voilà, voilà, et 2 ou 3 autres mesures de ce genre et celui qui n'aura jamais travaillé aura un mini vieillesse supérieur à la retraite d'un smicard qui aura, lui, travaillé pendant plus de 40 ans
 
l’abattement de 10%, c'est tout le monde ou personne
sinon on le supprime et tout le monde aux frais réels

 
bah ca dépend du contexte, et c'est certainement pour ne pas avoir à rentrer dans ce genre de débat que le FISC a accordé 10% forfaitaires.

 
bah ca dépend du contexte, et c'est certainement pour ne pas avoir à rentrer dans ce genre de débat que le FISC a accordé 10% forfaitaires.

Est-ce que cette décote est aussi appliqué aux chômeurs ou aux handicapés ?

 
Ou aux rentiers ?
 
Je pense que oui.

 
voilà, voilà, et 2 ou 3 autres mesures de ce genre et celui qui n'aura jamais travaillé aura un mini vieillesse supérieur à la retraite d'un smicard qui aura, lui, travaillé pendant plus de 40 ans
 
l’abattement de 10%, c'est tout le monde ou personne
sinon on le supprime et tout le monde aux frais réels

Je me pose vraiment la question. Car si c'est le cas alors cela signifierai que tout le monde la et qu'en réalité ce sont bien les actifs qui se font enculé encore une fois dans cette histoire.

 
tu as ta réponse :
 
Enfin l'un est une déduction pour frais pro avec possibilité de forfait à 10%  : https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1989
L'autre est une "niche fiscale" donc un abattement automatique de 10% : https://www.service-public.fr/parti [...] roits/F415
 
Le fait que les deux soit à 10% ça tombe plutôt bien pour donner un sentiment "d'égalité"

 
Ben, non pas actuellement puisqu'il est accordé à tous le monde sans justificatifs.
 
Si on veut vraiment qu'il s'agisse d'une mesure qui ne prend en compte que les frais professionnels réels, il y a une solution simple et qui ne léserait personne :
on supprime l'abattement pour tout le monde et on modifie le barème de l'IR de manière à annuler l'effet de la suppression.
 
Et ensuite, ceux qui ont de vrais frais professionnels les déduisent de leur revenu imposable sur justificatif.

10% sur un smic, ou mieux sur une retraite  à 800€ ça fait en tout cas bien moins que 10% sur 10.000€, et c'est bien le but, favoriser les riches.
C'est sûr que les riches qui bouffent dans les mêmes restaus que Darmanin, à 200€ le repas, ils ont plus de frais que ceux qui mangent un sandwich.

 
C'est un peu plus compliqué que ca.
 
Déjà, le fait que les 10% soient pour frais professionnel n'est pas aussi clair que certain veulent bien le croire.
 
Mais même si, "frais professionnels" ne veut pas dire essence ou usure du véhicule uniquement. Je peux parfaitement décréter que ces 10% sont liés a mes frais de représentation, par exemple des costumes, qui sont aussi des frais professionnels.

Je ne comprend pas que certains d'entre vous proposent de plafonner les retraites.
 
Si tu cotises sur une base x, ta retraite est proportionnelle à ta cotisation. On peut rendre dégressif si on veut.
 
Si tu décrètes que dorénavant, tu cotises sur x, mais que ta retraite sera plafonnée, quel intérêt de gagner plus ?
 
Il faut voir déjà l'impact de IR 30% sur une bête prime.
Se crever le cul pour une prime annuelle de 2.000 eur brut, quand en net il te reste 2.000 x .78 x .70 = 1092 c'est déjà pas mal démotivant.
 
Si en plus on te dit que tout ce que tu cotises au delà d'un montant x ne te 'rapporteront' rien pour la retraite, bonjour la totale démotivation.
 
Sans compter que les gros gros salaires, ils auront un schéma optimisé.
 

Je ne comprend pas que certains d'entre vous proposent de plafonner les retraites.
 
Si tu cotises sur une base x, ta retraite est proportionnelle à ta cotisation. On peut rendre dégressif si on veut.
 
Si tu décrètes que dorénavant, tu cotises sur x, mais que ta retraite sera plafonnée, quel intérêt de gagner plus ?
 
Il faut voir déjà l'impact de IR 30% sur une bête prime.
Se crever le cul pour une prime annuelle de 2.000 eur brut, quand en net il te reste 2.000 x .78 x .70 = 1092 c'est déjà pas mal démotivant.
 
Si en plus on te dit que tout ce que tu cotises au delà d'un montant x ne te 'rapporteront' rien pour la retraite, bonjour la totale démotivation.
 
Sans compter que les gros gros salaires, ils auront un schéma optimisé.
 

Je ne comprend pas que certains d'entre vous proposent de plafonner les retraites.
 
Si tu cotises sur une base x, ta retraite est proportionnelle à ta cotisation. On peut rendre dégressif si on veut.
 
Si tu décrètes que dorénavant, tu cotises sur x, mais que ta retraite sera plafonnée, quel intérêt de gagner plus ?
 
Il faut voir déjà l'impact de IR 30% sur une bête prime.
Se crever le cul pour une prime annuelle de 2.000 eur brut, quand en net il te reste 2.000 x .78 x .70 = 1092 c'est déjà pas mal démotivant.
 
Si en plus on te dit que tout ce que tu cotises au delà d'un montant x ne te 'rapporteront' rien pour la retraite, bonjour la totale démotivation.
 
Sans compter que les gros gros salaires, ils auront un schéma optimisé.
 

 
Donc toi quand tu négocies une augmentation c'est uniquement pour ta retraite ? Car moi perso c'est pour avoir plus d'argent que je pourrai dépenser en pute et coke .

Je ne comprend pas que certains d'entre vous proposent de plafonner les retraites.
 
Si tu cotises sur une base x, ta retraite est proportionnelle à ta cotisation. On peut rendre dégressif si on veut.
 
Si tu décrètes que dorénavant, tu cotises sur x, mais que ta retraite sera plafonnée, quel intérêt de gagner plus ?
 
Il faut voir déjà l'impact de IR 30% sur une bête prime.
Se crever le cul pour une prime annuelle de 2.000 eur brut, quand en net il te reste 2.000 x .78 x .70 = 1092 c'est déjà pas mal démotivant.
 
Si en plus on te dit que tout ce que tu cotises au delà d'un montant x ne te 'rapporteront' rien pour la retraite, bonjour la totale démotivation.
 
Sans compter que les gros gros salaires, ils auront un schéma optimisé.
 

 
Non bien sûr que non, toutefois cela peut compter dans ton envie de té défoncer pour obtenir une augmentation.
En tout cas, savoir que tu cotises x% et que tout ce que tu gagnes au delà n'ouvre droit à rien, oui moi cela me démotiverait pour aller gagner plus.
@FLeFou : est-ce que tu reçois des primes annuelles ?

10% sur un smic, ou mieux sur une retraite  à 800€ ça fait en tout cas bien moins que 10% sur 10.000€, et c'est bien le but, favoriser les riches.
C'est sûr que les riches qui bouffent dans les mêmes restaus que Darmanin, à 200€ le repas, ils ont plus de frais que ceux qui mangent un sandwich.
Un abattement de 1000 ou 2000€ pour tout le monde, là oui on aurait une égalité.

 
Les reformes sont régulières envers les actifs pour rétablir un meilleur équilibre futur et le point est gelé depuis de nombreuses années afin de faire payer les retraités.
 
Reste le problème de la csg qui n’est pas aligné, ce qui n’est pas logique, et l’abattement de 10% qui ne l’est pas aussi, même s’il est plafonné cependant.

10% sur un smic, ou mieux sur une retraite  à 800€ ça fait en tout cas bien moins que 10% sur 10.000€, et c'est bien le but, favoriser les riches.
C'est sûr que les riches qui bouffent dans les mêmes restaus que Darmanin, à 200€ le repas, ils ont plus de frais que ceux qui mangent un sandwich.
Un abattement de 1000 ou 2000€ pour tout le monde, là oui on aurait une égalité.

10% sur un smic, ou mieux sur une retraite  à 800€ ça fait en tout cas bien moins que 10% sur 10.000€, et c'est bien le but, favoriser les riches.
C'est sûr que les riches qui bouffent dans les mêmes restaus que Darmanin, à 200€ le repas, ils ont plus de frais que ceux qui mangent un sandwich.
Un abattement de 1000 ou 2000€ pour tout le monde, là oui on aurait une égalité.

Je ne comprend pas que certains d'entre vous proposent de plafonner les retraites.
 
Si tu cotises sur une base x, ta retraite est proportionnelle à ta cotisation. On peut rendre dégressif si on veut.
 
Si tu décrètes que dorénavant, tu cotises sur x, mais que ta retraite sera plafonnée, quel intérêt de gagner plus ?
 
Il faut voir déjà l'impact de IR 30% sur une bête prime.
Se crever le cul pour une prime annuelle de 2.000 eur brut, quand en net il te reste 2.000 x .78 x .70 = 1092 c'est déjà pas mal démotivant.
 
Si en plus on te dit que tout ce que tu cotises au delà d'un montant x ne te 'rapporteront' rien pour la retraite, bonjour la totale démotivation.
 
Sans compter que les gros gros salaires, ils auront un schéma optimisé.
 

 
mais arretez moi ce mythe bordel
 
oui la TVA c'est le principal, mais l'IR ça pese quand meme 70 milliard, soit entre 1/4 et 1/5 du budget de l'etat    
 
j'appelle pas ça "pas lourd"

 
En attendant les actifs raquent pour des retraites qui ne sont pas les leurs, et continuent de payer beaucoup trop par rapport a la generation precedente.
 
En l'etat, le probleme a toujours ete le meme : les retraites n'ont pas provisionnees, ni capitalisees. En consequence on a perdu le fil de combien les retraites actuels devraient recevoir - et on se retrouve avec des montants tres eleves par rapport a leurs montant de cotisations.  
 
Les actifs n'ont, en l'etat, aucune obligation ni aucun devoir moral de cautionner la gabegie et de payer pour les retraites actuelles.

 
L'abattement forfaitaire c'est un mode de calcul de l'impot, il n'y a pas de raison que les retraites n'en beneficient pas.  
 
Le fait d'affirmer que c'est "pour frais professionnels" n'a pas trop de sens vu que c'est accorde systematiquement.

Justement on ne garderait que les frais kilométriques de son trajet maison->travail
Car c'est à la fois une politique d'aménagement du territoire et d'incitation au travail.
 
Pour les frais de représentation, je suis d'avis de ne plus pouvoir les déduire.
Si tu as besoin de costumes pour ton travail, c'est à ta boite de te les fournir (ou indirectement te verser une prime dédiée ou te les rembourser en notes de frais), ce n'est pas le rôle des autres contribuables de compenser le fonctionnement de ta boite en payant plus d'impôts que toi.

 
Ca c'est normal, notre système est ainsi.
En revanche oui, les cotisations auraient du augmenter bien avant l'arrivée des BB à la retraite pour justement absorber ce choc générationnel.
On aurait eu des régimes en fort bénéfice, avec de forte marge de manœuvre pour préparer l'arrivée des BB à la retraite.
Encore un manque de prévoyance des BB, mais bon, c'est pas comme si on avait l'habitude.

 
C'est le gouvernement qui parle de frais pro.
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] aire-de-10
 
Après, l'abattement est plafonné.
12305€ pour les actifs
3812€ pour les retraités

 
Exactement, le principe de la provision aurait permis de faire un rapide calcul prudentiel pour calculer ce que representait la "dette" (en fait, le passif) des futures retraites a payer.
 
Ca n'a jamais ete tenu en compte dans la comptabilite nationale.
 
66 millions d'habitants, une prevision financiere indigne d'une PME.

 
Parce qu'ils n'auraient jamais voulu payer plus en cotisation. Ils s'en foutent ce sont les jeunes qui payeront.

Oui j'en touche mais cela ne change rien c'est pour les dépenser pas pour m'ouvrir plus de droit à la retraite ou autre.

 
 
Et quand tu touches ta prime, ton boss t'annonce avec fierté,  
- FleFou, t'as super bien bien bossé, je te file une prime rien qu'à toi.Et je me moque pas de toi, regardes, 2.000 eur.
Tu fais tes comptes, 2.000 brut en net 1.560, 1.092 avec IR, il te reste 1.092.
Bine sûr que c'est chouette et que cela te permet de payer ton gaz avec plus de facilité.
Mais sérieusement tu ne ressens pas une petite déception, un petit qqle chose de bizarre entre cool 2.000 boules et ton net net ?
ET si cela impliquait de sortir ts les jours à 19h00 (au lieu de 17h30), tu aurais envie de le faire ?

 
 
Et quand tu touches ta prime, ton boss t'annonce avec fierté,  
- FleFou, t'as super bien bien bossé, je te file une prime rien qu'à toi.Et je me moque pas de toi, regardes, 2.000 eur.
Tu fais tes comptes, 2.000 brut en net 1.560, 1.092 avec IR, il te reste 1.092.
Bine sûr que c'est chouette et que cela te permet de payer ton gaz avec plus de facilité.
Mais sérieusement tu ne ressens pas une petite déception, un petit qqle chose de bizarre entre cool 2.000 boules et ton net net ?
ET si cela impliquait de sortir ts les jours à 19h00 (au lieu de 17h30), tu aurais envie de le faire ?