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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°55587002
mantel
Posté le 22-01-2019 à 08:37:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :


 
La droite prend soin de ses électeurs.


 
voila
 
du clientélisme pur et dur...
 
bon par contre il va falloir penser a renouveler la clientèle là...on est proche du DLC :o

mood
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Posté le 22-01-2019 à 08:37:49  profilanswer
 

n°55587016
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2019 à 08:40:22  profilanswer
 

mantel a écrit :

voila

 

du clientélisme pur et dur...

 

bon par contre il va falloir penser a renouveler la clientèle là...on est proche du DLC :o

Ça vaut pour nos politiques aussi : lorsqu'ils prennent tant soin des retraités, ce n'est pas que du clientélisme.
C'est aussi de l'égoïsme pragmatique :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55587030
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2019 à 08:41:58  answer
 

mantel a écrit :


 
voila
 
du clientélisme pur et dur...
 
bon par contre il va falloir penser a renouveler la clientèle là...on est proche du DLC :o


Bof, on manque plus d'actifs que de vieux.
Sinon, on n'aurait pas autant d'emmerdes.

n°55587761
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 22-01-2019 à 09:56:35  profilanswer
 

"les retraites ont un peu de mal a prendre une carte annuelle s'ils ne peuvent pas la suspendre pendant leurs vacances"

 

Cette phrase en dit tellement involontairement ...

 

1 - Pour refuser une carte annuelle a -50% parce qu'on s'absente a l'occasion, il faut vraiment s'absenter souvent
2 - Les "vacances" pour un retraite c'est toute l'annee : pour un retraite les "vacances" sont les conges ...
3 - Ces grosses pinces ont "un peu de mal" a accepter un rabais permanent de 50% sans contrepartie

 

Les etudiants ont le tarif reduit.
Les actifs ont un pass paye a 50% par l'emplyeur.
Les retraites ont desormais ce truc la.

 

Les seuls a payer plein pot sont finalement les chomeurs. Quelle ironie.

Message cité 4 fois
Message édité par lehman brothers le 22-01-2019 à 09:57:49

---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°55587892
kaboom85
Posté le 22-01-2019 à 10:06:33  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

"les retraites ont un peu de mal a prendre une carte annuelle s'ils ne peuvent pas la suspendre pendant leurs vacances"
 
Cette phrase en dit tellement involontairement ...
 
1 - Pour refuser une carte annuelle a -50% parce qu'on s'absente a l'occasion, il faut vraiment s'absenter souvent
2 - Les "vacances" pour un retraite c'est toute l'annee : pour un retraite les "vacances" sont les conges ...
3 - Ces grosses pinces ont "un peu de mal" a accepter un rabais permanent de 50% sans contrepartie
 
Les etudiants ont le tarif reduit.
Les actifs ont un pass paye a 50% par l'emplyeur.
Les retraites ont desormais ce truc la.
 
Les seuls a payer plein pot sont finalement les chomeurs. Quelle ironie.


 
c'est hallucinant


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°55587896
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2019 à 10:06:46  answer
 

lehman brothers a écrit :

"les retraites ont un peu de mal a prendre une carte annuelle s'ils ne peuvent pas la suspendre pendant leurs vacances"
[...]
2 - Les "vacances" pour un retraite c'est toute l'annee : pour un retraite les "vacances" sont les conges


Tu dis ça mais y compris sur ce topic je me suis fait reprendre quand j'ai bien voulu faire la distinction entre les congés et les vacances des actifs et les voyages des retraités.
 
Un actif a des congés (des vacances) et part peut être en voyage. De nombreux actifs ne partent jamais en voyages.
Un retraité est en congés (en vacances) de son travail de manière permanente et part peut être en voyage. Mais à les entendre (exemple pendant les gilets jaunes), c'est un dû pour eux de partir en voyage.
Sauf que le terme qu'il utilisent est toujours "vacances". C'est un peu comme la CSG des retraités. La manipulation passe par le langage.

n°55587968
pik3
Posté le 22-01-2019 à 10:12:33  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

"les retraites ont un peu de mal a prendre une carte annuelle s'ils ne peuvent pas la suspendre pendant leurs vacances"
 
Cette phrase en dit tellement involontairement ...
 
1 - Pour refuser une carte annuelle a -50% parce qu'on s'absente a l'occasion, il faut vraiment s'absenter souvent
2 - Les "vacances" pour un retraite c'est toute l'annee : pour un retraite les "vacances" sont les conges ...
3 - Ces grosses pinces ont "un peu de mal" a accepter un rabais permanent de 50% sans contrepartie
 
Les etudiants ont le tarif reduit.
Les actifs ont un pass paye a 50% par l'emplyeur.
Les retraites ont desormais ce truc la.
 
Les seuls a payer plein pot sont finalement les chomeurs. Quelle ironie.


 
Ils ont pas de réduc les chômeurs ?
Ce scandale.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55588110
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-01-2019 à 10:25:17  profilanswer
 


Le vin n’était pas aussi fort en alcool. Un peu comme la petite bière.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55588128
mantel
Posté le 22-01-2019 à 10:26:35  profilanswer
 


 
vin, bière, et ale...
 
Après beaucoup de vin blanc dégeulasse coupé à l'eau...mais de l'eau seul, a moins de voir se choper une maladie ...bof :o

n°55588455
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 22-01-2019 à 10:50:32  profilanswer
 

J'ai cru comprendre qu'une demande des GJ c'était de revaloriser les retraites...
 
On a déjà les retraites les plus couteuses d'EUROPE BORDEL :fou:


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 22-01-2019 à 10:50:32  profilanswer
 

n°55588558
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2019 à 10:57:26  answer
 

Ils en ont gros (du pactole)
 
 [:catalonix:10]

n°55588569
patx3
Posté le 22-01-2019 à 10:58:11  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

J'ai cru comprendre qu'une demande des GJ c'était de revaloriser les retraites...
 
On a déjà les retraites les plus couteuses d'EUROPE BORDEL :fou:


 
Le masochisme français.
 
On veut payer plus d'impôts
On veut payer plus de charges sociales pour les vieux.
 
https://image.winudf.com/v2/image/Y29tLnN0aWNrZXJiZWVmX2ljb25fMTUwMjg4ODIyOF8wMDA/icon.png?w=170&fakeurl=1&type=.png

n°55588625
pik3
Posté le 22-01-2019 à 11:02:23  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

J'ai cru comprendre qu'une demande des GJ c'était de revaloriser les retraites...

 

On a déjà les retraites les plus couteuses d'EUROPE BORDEL :fou:


Les retraités grands gagnant du gros débat  [:nunurs mega power:3]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55588671
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2019 à 11:07:07  profilanswer
 
n°55588690
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2019 à 11:08:32  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Le vin n’était pas aussi fort en alcool. Un peu comme la petite bière.

Le vin servait surtout à couper l'eau pour la désinfecter ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55588725
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2019 à 11:10:49  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Le masochisme français.

 

On veut payer plus d'impôts
On veut payer plus de charges sociales pour les vieux.

 

https://image.winudf.com/v2/image/Y [...] &type=.png

Encore avec cette idée fixe ?
Il n'y a donc pas de topic SM dédié sur HFr ? :o
Et tu as mal compris : les Français demandent pas à payer : ils demandent à  ce que que tu payes pour eux... [:hido45:2]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55589184
metacam
Posté le 22-01-2019 à 11:40:21  profilanswer
 


 
vous avez mis vos contributions sur le site du grand debat??  [:f5 powa]  
 
 
 

n°55589238
mantel
Posté le 22-01-2019 à 11:44:19  profilanswer
 

metacam a écrit :


 
vous avez mis vos contributions sur le site du grand debat??  [:f5 powa]  
 
 
 


 
avec le liens qui va bien :  
https://granddebat.fr/

n°55589347
Sangel
Posté le 22-01-2019 à 11:52:37  profilanswer
 

 

Remet toi dans le contexte. À l'époque si tu étais Parisien l'eau que tu buvais c'était celle de la Seine. Qui devait d'ailleurs plus ressembler au Gange qu'à la Seine actuelle.

 

Je comprends largement que tu veuilles la couper avec du vin pour la désinfecter :D

n°55589529
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-01-2019 à 12:09:05  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
avec le liens qui va bien :  
https://granddebat.fr/


 
Je vois surtout des retraités qui participent en masse sur ce truc.


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55589841
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2019 à 12:34:54  answer
 

lehman brothers a écrit :

"les retraites ont un peu de mal a prendre une carte annuelle s'ils ne peuvent pas la suspendre pendant leurs vacances"
 
Cette phrase en dit tellement involontairement ...
 
1 - Pour refuser une carte annuelle a -50% parce qu'on s'absente a l'occasion, il faut vraiment s'absenter souvent
2 - Les "vacances" pour un retraite c'est toute l'annee : pour un retraite les "vacances" sont les conges ...
3 - Ces grosses pinces ont "un peu de mal" a accepter un rabais permanent de 50% sans contrepartie
 
Les etudiants ont le tarif reduit.
Les actifs ont un pass paye a 50% par l'emplyeur.
Les retraites ont desormais ce truc la.
 
Les seuls a payer plein pot sont finalement les chomeurs. Quelle ironie.


 
Les chômeurs ne paient pas...
 
http://www.navigo.fr/titres/le-for [...] sentation/

n°55589847
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2019 à 12:35:42  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Je vois surtout des retraités qui participent en masse sur ce truc.

Même pas 2000 contributions pour l'heure dans l'onglet "fiscalité"...
Et les retraités ne savent pas faire des titres accrocheurs : go HFr ! :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55589882
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2019 à 12:38:57  profilanswer
 

Repost mais :
http://reho.st/i.f1g.fr/media/figaro/680x/2019/01/16/XVM50297548-199c-11e9-9544-465d3907b060-x.jpg
 
Les commentaires sont sa-vou-reux [:am72:5] : http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] liques.php
(je soupçonne nombre d'entre eux d'être les contributeurs de la page précitée du granddebat.fr :D)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55590047
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-01-2019 à 12:55:59  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Repost mais :
http://reho.st/i.f1g.fr/media/figa [...] b060-x.jpg
 
Les commentaires sont sa-vou-reux [:am72:5] : http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] liques.php
(je soupçonne nombre d'entre eux d'être les contributeurs de la page précitée du granddebat.fr :D)


 
ça divise par zéro de partout :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55590096
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2019 à 12:59:51  answer
 

Ne me tentez pas de lire ces commentaires svp, je vais rager tout l'après-midi et ça n'est pas bon pour la santé.

n°55590907
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 22-01-2019 à 14:07:59  profilanswer
 


 
C'est tout neuf alors.  
 
Tant mieux remarque


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°55590996
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 22-01-2019 à 14:14:14  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Repost mais :
http://reho.st/i.f1g.fr/media/figa [...] b060-x.jpg
 
Les commentaires sont sa-vou-reux [:am72:5] : http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] liques.php
(je soupçonne nombre d'entre eux d'être les contributeurs de la page précitée du granddebat.fr :D)


 

Citation :

Intéressant de voir cette tentative de mélanger dépenses publiques financées par l'impôt et dépenses sociales financées par des cotisations.
Une cotisation donne droit à une prestation. Un impôt ne donne droit à rien, c'est un devoir.
Que recherche le pouvoir en voulant créer cette confusion ?


 
[:galaswinda:4]
 

Citation :

Pour les retraites il s'agit d'une dette de l'état. Ce n'est pas l'aumône faite à des inactifs.


 
[:galaswinda:2]
 

Citation :

C'est ici la preuve d'un etat d'esprit scandaleux de la part de 2 Ministres .
Et ceux qui croient les sous-entendus volontaires , ici , sont d'une ignorance affligeante .
On ne doit jamais traduire en chiffres des pourcentages de valeurs globales , surtout sans cadre précis .


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°55591044
fylgo
Posté le 22-01-2019 à 14:17:09  profilanswer
 

Quel est ton soucis avec la première citation ?
L'impôt ne donne droit a rien contrairement à la cotisation, c'est pas faux

n°55591095
mantel
Posté le 22-01-2019 à 14:21:30  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Quel est ton soucis avec la première citation ?
L'impôt ne donne droit a rien contrairement à la cotisation, c'est pas faux


 
sauf que en fait si
l'accès a la police/justice/école/hôpital/...
 
il y a tout un tas de chose financé par l’impôt et auquel tu as droit, comprendre surtout que sans impôts ça n'existe pas et donc tu n'y a pas le droit...
Les cotisations sociale, tant sur le même mode de fonctionnement, mais ce sont des organismes de droit privés qui gère...
Et les retraites tu as en plus une notion de proportionnalité entre le montant cotisé et ce que tu as droit ensuite...

n°55591129
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 22-01-2019 à 14:24:43  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Quel est ton soucis avec la première citation ?
L'impôt ne donne droit a rien contrairement à la cotisation, c'est pas faux

 

En France, les "cotisations" sont des prélèvements obligatoires que rien ne distingue de l'impôt. Elles n'ont de cotisation que le nom.

 

Les caisses de l'Etat sont mélangées à celle de la sécu. L'Etat paie pour tous les déficits de cette dernière.

 

Le gouvernement explique ou partent les "dépenses publiques". Les dépenses publiques incluent les "dépenses sociales", et c'est l'Etat qui les pilote.

 

C'est vouloir distinguer les deux qui est une "tentative de tout mélanger", pas l'inverse :D


Message édité par lehman brothers le 22-01-2019 à 14:26:35

---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°55591239
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 22-01-2019 à 14:35:45  profilanswer
 

Farpaitement. :o
 
Le jour où les cotisations seront facultatives et gérées de façon indépendante, alors il sera tout à fait sensé de les séparer des prélèvements obligatoires, mais on en est loin. [:spamafoote]


Message édité par LardonCru le 22-01-2019 à 14:36:17
n°55591813
pik3
Posté le 22-01-2019 à 15:15:51  profilanswer
 


 
pas tous non  :non:  

Citation :

ou être chômeur et bénéficier à la fois de l’Allocation de Solidarité Spécifique (ASS) et de la Couverture Maladie Universelle Complémentaire (CMU-C).


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55592613
Kan3
Posté le 22-01-2019 à 16:19:05  profilanswer
 

Punaise mais les contributions sur le site du grand débat [:rofl]
 
Un au pif :
 
Quelles sont toutes les choses qui pourraient être faites pour améliorer l'information des citoyens sur l'utilisation des impôts ?
 
augmenter les retraites par rapport au coût de la vie et non leur prendre encore de l'argent.
 
Que faudrait-il faire pour rendre la fiscalité plus juste et plus efficace ?
 
aligner les retraites par rapport aux augmentations de la vie
 
Quels sont selon vous les impôts qu'il faut baisser en priorité ?
 
sur les retraites jusqu'à 3000€ pas d’impôt.
 
S'il faut selon vous revoir les conditions d'attribution de certaines aides sociales, lesquelles doivent être concernées ?
 
la réalité par rapport aux propriétaires qui ont des biens
 
Quels sont les domaines prioritaires où notre protection sociale doit être renforcée ?
 
lunette, dentaire et audition ainsi que les cures
 
Pour quelle(s) politique(s) publique(s) ou pour quels domaines d'action publique, seriez-vous prêts à payer plus d'impôts ?
 
aucune j'ai donné pendant 42 ans

n°55592640
pik3
Posté le 22-01-2019 à 16:21:07  profilanswer
 

Kan3 a écrit :

Punaise mais les contributions sur le site du grand débat [:rofl]
 
Un au pif :
 
Quelles sont toutes les choses qui pourraient être faites pour améliorer l'information des citoyens sur l'utilisation des impôts ?
 
augmenter les retraites par rapport au coût de la vie et non leur prendre encore de l'argent.
 
Que faudrait-il faire pour rendre la fiscalité plus juste et plus efficace ?
 
aligner les retraites par rapport aux augmentations de la vie
 
Quels sont selon vous les impôts qu'il faut baisser en priorité ?
 
sur les retraites jusqu'à 3000€ pas d’impôt.
 
S'il faut selon vous revoir les conditions d'attribution de certaines aides sociales, lesquelles doivent être concernées ?
 
la réalité par rapport aux propriétaires qui ont des biens
 
Quels sont les domaines prioritaires où notre protection sociale doit être renforcée ?
 
lunette, dentaire et audition ainsi que les cures
 
Pour quelle(s) politique(s) publique(s) ou pour quels domaines d'action publique, seriez-vous prêts à payer plus d'impôts ?
 
aucune j'ai donné pendant 42 ans


 
La France qui vote  [:gzk:2]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55592656
FLeFou
Posté le 22-01-2019 à 16:22:16  profilanswer
 

Retraites de 3000 euros.... des pauvres quoi :'(


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55592690
Kan3
Posté le 22-01-2019 à 16:25:45  profilanswer
 

Les contributions publiques là c'est à se tirer une balle sur le niveau du pays :/

n°55592758
Asgarde64
Posté le 22-01-2019 à 16:31:44  profilanswer
 

Il manque un système de +1 / -1 pour faire remonter les bonnes contributions.
Ca permettrait de voir les perles des BB plus rapidement ! (no redface)

n°55593540
FLeFou
Posté le 22-01-2019 à 17:54:40  profilanswer
 

Faudrait que tous les jeunes fassent comme propositions : Baisse des retraites. Mais c'est un doux rêve, hormis ici aucun ne le souhaite.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55593553
gimly the ​knight
Posté le 22-01-2019 à 17:56:51  profilanswer
 

C'est quelle rubrique pour demander la dépénalisation immédiate et sans retour de la consommation de tous les psychotropes et autres stupéfiants ? J'arrive pas a trouver :/

n°55593597
gimly the ​knight
Posté le 22-01-2019 à 18:03:16  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

Faudrait que tous les jeunes fassent comme propositions : Baisse des retraites. Mais c'est un doux rêve, hormis ici aucun ne le souhaite.


 
De ce que j'en ai compris, ce qui commence a ressortir sur les retraites, c'est que le seul des trois leviers que les Francais seraient prêts a activer pour équilibrer le régime, c'est la baisse des pensions (l'age de départ est un casus belli).  
Bon, que ceux qui commencent à s'exciter se calment, il me semble évident que ceci ne concernera pas les retraités déjà en place mais seulement les suivants.
 
Cela dit, je valide.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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