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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°55557863
FLeFou
Posté le 18-01-2019 à 13:57:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
Aussi, en plus d'être cause par un déficit d imposition, l épargne est aussi ce qui cause notre croissance insuffisante.
 
Entendu ce matin sur bfm : la croissance 2019 sera comprise entre 1 et 1.7%, en fonction de si les gens vont épargner ou soutenir la consommation du pays.


[:aloy] Car oui acheté des conneries chinoises ça n'aide pas la croissance française.


---------------
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Posté le 18-01-2019 à 13:57:21  profilanswer
 

n°55557919
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 14:01:41  answer
 

patx3 a écrit :


 
Ce n'est pas du blabla, c'est un truc qui n'a jamais été fait dans ce pays mais fait dans d'autres.
 
On donne des primes de noel maintenant, des primes au logement, des primes d'activité, des aides à l'embauche, des aides à tel ou tel truc et c'est comme ça qu'un jour, ton entreprise risque de repartir au maroc ou dans les pays de l'est car elle ne sera plus compétitive en France si on écoutait encore les politiques socialistes.
 
Tandis qu'en baissant de 6 %, ce n'est pas la mort, l'entreprise se retrouve plus compétitive, ce qui est bon pour l'investissement, l'emploi et ton Etat est à l'équilibre budgétaire.
 
On a trop de redistribution il faut maintenant refaire machine arrière et si on ne le fait pas, ne t'inquiète pas, dans quelques années, le marché sifflera la fin du match pour la France et ce n'est plus 6 % de la dépense publique qu'il faudra baisser mais 30 %.
 
Donc tu préfères 30 % demain ou 6 % aujourd'hui ?


 
Mais pourquoi tu parles d'entreprise là on parlait de dépense publique.  
 
Donc, dans quelle dépense publique tu tapes et quelles en sont les conséquences. Tu mets 10% des fonctionnaires au chômage ? Tu baisse les retraites ? Tu fais quoi pour trouver tes 6% ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-01-2019 à 14:03:00
n°55558102
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 14:13:34  profilanswer
 

j'ai l'impression qu'il parle de faire un haircut de 6% sur tous les postes

n°55558124
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 14:14:55  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


[:aloy] Car oui acheté des conneries chinoises ça n'aide pas la croissance française.


 
source ? j'ai l'impression que c'est faux,  
 
( mais il ne faut pas acheter ces conneries chinoises sur Alibaba ou Amazon, évidemment )

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-01-2019 à 14:17:52
n°55558149
henoutsen
Posté le 18-01-2019 à 14:16:30  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


[:aloy] Car oui acheté des conneries chinoises ça n'aide pas la croissance française.


 
Sauf si tu les achètes dans une boutique bien française  :o

n°55558158
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-01-2019 à 14:17:03  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Avec dans pas mal de grosses boites des avantages qui ont sauté lors de négociations (genre augmentations à l'ancienneté), et une modération salariale qui perdure, perdure, ...
Autant ça pu faire profondément chier les PME, voire les mettre dans des situations inconfortables, autant les grosses boites ont gueulé pour la forme. Dans le fond elle s'en sont plutôt bien sorti.


Si tu parles de la boîte de ta femme, le secteur a tellement tellement changé entre temps que je ne saisis pas certain que la modération salariale ne soit pas spécifique.


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n°55558173
FLeFou
Posté le 18-01-2019 à 14:18:03  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
source ? j'ai l'impression que c'est faux,  
 
( mais il ne faut pas acheter ces conneries chinoises sur Alibaba ou Amazon, évidement )


Ben oui mais amazon c'est moins cher qu'en boutique, et puis avec les Actes des GJs tu peux plus aller en boutique le samedi donc tout le monde passe par les trucs en ligne.


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n°55558338
franckyvin​vin12
Posté le 18-01-2019 à 14:30:29  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

L'astuce c'est d'aligné la CSG des actifs sur les retraités
Et d'augmenté la CSG au niveau des actifs actuels l'année N+2  :o


A la française, ça finit en année N+2 avec 2 millions de personnes dans la rue, et on reste ad vitam eternam avec une CSG réduite pour tout le monde et un déficit qui explose  :D  
 

n°55558514
patx3
Posté le 18-01-2019 à 14:43:14  profilanswer
 


 
Et remonter les impôts, ce qu'on fait depuis 40 ans, ça semble vachement pertinent pour notre économie face à la concurrence.  
 
On nage dans le bonheur dans ce système redistributif, et si les gens ralent, c'est probablement parce qu'on n'en fait pas encore assez.
 
Tu refuses de couper dans 6 % de la dépense publique ! Ok, pourquoi pas.
 
- Tu acceptes donc qu'on ait un sort à la grec ou à la portugaise pour la France dans quelques année ?
ou
- Tu augmente les prélèvements obligatoires (on double donc tes impôts à la louche) pour revenir à l'équilibre, ce qui impactera nettement ton pouvoir d'achat et donc l'emploi tu en conviendras aussi ?
 
C'est bien beau de venir faire les pleureuses sur le fait que si on vire des gens, ils se retrouvent au chômage. Mais si on augmente les impôts, ça fait aussi du chômage si on prend en considération ta vision basique de l'économie.

n°55558576
FLeFou
Posté le 18-01-2019 à 14:47:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Et remonter les impôts, ce qu'on fait depuis 40 ans, ça semble vachement pertinent pour notre économie face à la concurrence.

 

On nage dans le bonheur dans ce système redistributif, et si les gens ralent, c'est probablement parce qu'on n'en fait pas encore assez.

 

Tu refuses de couper dans 6 % de la dépense publique ! Ok, pourquoi pas.

 

- Tu acceptes donc qu'on ait un sort à la grec ou à la portugaise pour la France dans quelques année ?
ou
- Tu augmente les prélèvements obligatoires (on double donc tes impôts à la louche) pour revenir à l'équilibre, ce qui impactera nettement ton pouvoir d'achat et donc l'emploi tu en conviendras aussi ?

 

C'est bien beau de venir faire les pleureuses sur le fait que si on vire des gens, ils se retrouvent au chômage. Mais si on augmente les impôts, ça fait aussi du chômage si on prend en considération ta vision basique de l'économie.

 

Non il attend surtout que tu dises où on retire 6%. Il refuse rien du tout mais juste dire je baisse de 6% les dépenses cela suffit pas. Sinon tu peux aussi dire que tu verses 2000 euros tous les mois à tous les Français. Si tu expliques pas d'où vient l'argent cela n'a aucune valeur.

Message cité 1 fois
Message édité par FLeFou le 18-01-2019 à 14:47:24

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Posté le 18-01-2019 à 14:47:12  profilanswer
 

n°55558589
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-01-2019 à 14:47:56  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Et remonter les impôts, ce qu'on fait depuis 40 ans, ça semble vachement pertinent pour notre économie face à la concurrence.

 

On nage dans le bonheur dans ce système redistributif, et si les gens ralent, c'est probablement parce qu'on n'en fait pas encore assez.

 

Tu refuses de couper dans 6 % de la dépense publique ! Ok, pourquoi pas.

 

- Tu acceptes donc qu'on ait un sort à la grec ou à la portugaise pour la France dans quelques année ?
ou
- Tu augmente les prélèvements obligatoires (on double donc tes impôts à la louche) pour revenir à l'équilibre, ce qui impactera nettement ton pouvoir d'achat et donc l'emploi tu en conviendras aussi ?

 

C'est bien beau de venir faire les pleureuses sur le fait que si on vire des gens, ils se retrouvent au chômage. Mais si on augmente les impôts, ça fait aussi du chômage si on prend en considération ta vision basique de l'économie.

 

Tu n'as pas répondu à la question simple.

 

Quelle dépense précise baisse tu ?

 

Et comment géres tu la chute de niveau de vie des personnes à qui tu auras baissé la prestation ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55558665
henoutsen
Posté le 18-01-2019 à 14:52:48  profilanswer
 

Faut fixer des objectifs de crédit d'impôt pour les entreprises en contrepartie d'embauche validée en CDI (ie post période d'essais) :o
Et pas un décompte sur les embauches uniquement, en prenant en compte le turnover sinon c'est trop simple.
Tu obtiens un crédit d'impôt l'année n+1 sous justification d'une augmentation de tant de % de ton personnel l'année N.
Tu t'arranges pour qu'avec le crédit d'impôt tu gardes un niveau de prélèvement stable.
L'année de décalage te permet d'amortir en partie le coût.
Et tu lâches pas simplement une baisse de charges dans le vent.
Tu baisses le niveau de chômeur et donc de dépense et tu augmentes le niveau de contributeurs en parallèle :o

 

Ouai je sais, je me drogue :jap:


Message édité par henoutsen le 18-01-2019 à 14:54:06
n°55558734
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 14:57:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Et comment géres tu la chute de niveau de vie des personnes à qui tu auras baissé la prestation ?


 
ah ça, c'est facile, ils devront épargner moins

n°55558847
patx3
Posté le 18-01-2019 à 15:06:11  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

 

Non il attend surtout que tu dises où on retire 6%. Il refuse rien du tout mais juste dire je baisse de 6% les dépenses cela suffit pas. Sinon tu peux aussi dire que tu verses 2000 euros tous les mois à tous les Français. Si tu expliques pas d'où vient l'argent cela n'a aucune valeur.

 

La CSG unique pour tout le monde, y compris les vieux, la fin de l'abattement de 10 % aussi, la poursuite des réformes sur les retraites avec l'unification des régimes,  la diminution des niveaux de certaines aides ou des seuils d'accès à ces aides, des objectifs de dépenses et rationalisation dans les grands postes, avec sanctions en cas de non atteinte des objectifs, ...

 

Et s'il faut que ça passe par une diminution du nombre de fonctionnaires, y compris d'agents dans les régions, départements ou communes, pas de soucis.

 

Des tas de rapports disent déjà ce que la France doit faire pour revenir dans les clous et dans une entreprise, quand tu dois, pour survivre, taper dans les couts, tu le fais et tu trouves si tu ne veux pas mourir. Pour l'Etat, c'est pareil.

 

Donc demander précisément sur HFR quel truc, c'est débile en soi, mais donner un objectif et prendre des actions visant à arriver à l'objectif, c'est du domaine du réalisable pour les équipes en place. Il en va de la survie de l'Etat providence sous peine de ne plus avoir du tout d'Etat providence.

Message cité 2 fois
Message édité par patx3 le 18-01-2019 à 15:07:27
n°55559075
gea2402
Posté le 18-01-2019 à 15:23:11  profilanswer
 


 
Faux.
 
Il n'y a pas que les BB qui ont une résidence secondaire.
 
Des actifs plus jeunes ont aussi une résidence secondaire.


---------------
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n°55559117
gea2402
Posté le 18-01-2019 à 15:26:23  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
Et pourquoi ? Ta parole suffit ?  
Mais où vois tu que j’empeche La location ? Quelles règles strictes ? Revaloriser les valeurs locatives, c’est pour toi une arnaque ? Lolilol :o
 


 
les TH et TF des logements parisiens sont honteusement basses, aucun rapport avec la valeur du logement.


---------------
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n°55559172
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 18-01-2019 à 15:30:51  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
La CSG unique pour tout le monde, y compris les vieux, la fin de l'abattement de 10 % aussi, la poursuite des réformes sur les retraites avec l'unification des régimes,  la diminution des niveaux de certaines aides ou des seuils d'accès à ces aides, des objectifs de dépenses et rationalisation dans les grands postes, avec sanctions en cas de non atteinte des objectifs, ...
 
Et s'il faut que ça passe par une diminution du nombre de fonctionnaires, y compris d'agents dans les régions, départements ou communes, pas de soucis.
 
Des tas de rapports disent déjà ce que la France doit faire pour revenir dans les clous et dans une entreprise, quand tu dois, pour survivre, taper dans les couts, tu le fais et tu trouves si tu ne veux pas mourir. Pour l'Etat, c'est pareil.
 
Donc demander précisément sur HFR quel truc, c'est débile en soi, mais donner un objectif et prendre des actions visant à arriver à l'objectif, c'est du domaine du réalisable pour les équipes en place. Il en va de la survie de l'Etat providence sous peine de ne plus avoir du tout d'Etat providence.


 
Autant je suis complètement d'accord pour que retraités et actifs soient au même taux de CSG, mais qu'est-ce qui justifie de supprimer l'abattement de 10% ?

n°55559176
alien64
you touch my tralala
Posté le 18-01-2019 à 15:31:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Donc tu préfères 30 % demain ou 6 % aujourd'hui ?


N'oublie pas que tu parles de politiciens Français qui ont préféré vendre les autoroutes tout de suite pour gratter 8 pauvres Mds€... ils choisiront donc 30% demain (et 0% aujourd'hui) pour être réélus.

n°55559234
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 15:35:25  answer
 

axklaus a écrit :

j'ai l'impression qu'il parle de faire un haircut de 6% sur tous les postes


 
Même sur ses revenus ?
 
Je l'ai pas compris comme ça moi :o

n°55559269
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 15:37:42  answer
 

patx3 a écrit :


 
Et remonter les impôts, ce qu'on fait depuis 40 ans, ça semble vachement pertinent pour notre économie face à la concurrence.
 
On nage dans le bonheur dans ce système redistributif, et si les gens ralent, c'est probablement parce qu'on n'en fait pas encore assez.
 
Tu refuses de couper dans 6 % de la dépense publique ! Ok, pourquoi pas.
 
- Tu acceptes donc qu'on ait un sort à la grec ou à la portugaise pour la France dans quelques année ?
ou
- Tu augmente les prélèvements obligatoires (on double donc tes impôts à la louche) pour revenir à l'équilibre, ce qui impactera nettement ton pouvoir d'achat et donc l'emploi tu en conviendras aussi ?
 
C'est bien beau de venir faire les pleureuses sur le fait que si on vire des gens, ils se retrouvent au chômage. Mais si on augmente les impôts, ça fait aussi du chômage si on prend en considération ta vision basique de l'économie.


 
Je refuse pas de couper les dépenses, je te demande juste lesquelles et tu ne veut pas répondre.
 
Bien sur que je suis d'accord avec toi sur le principe mathématique, et certainement tous les hommes politiques sont d'accord aussi. Sauf que jusqu'à aujourd'hui, personne n'a trouvé comment le mettre en oeuvre sans foutre une merde noire dans le pays, donc je veux savoir si tu as trouvé la formule miracle.
Parce que sinon, donner des solutions inapplicables, ça sert à rien.
 

patx3 a écrit :


 
La CSG unique pour tout le monde, y compris les vieux, la fin de l'abattement de 10 % aussi, la poursuite des réformes sur les retraites avec l'unification des régimes,  la diminution des niveaux de certaines aides ou des seuils d'accès à ces aides, des objectifs de dépenses et rationalisation dans les grands postes, avec sanctions en cas de non atteinte des objectifs, ...
 
Et s'il faut que ça passe par une diminution du nombre de fonctionnaires, y compris d'agents dans les régions, départements ou communes, pas de soucis.
 
Des tas de rapports disent déjà ce que la France doit faire pour revenir dans les clous et dans une entreprise, quand tu dois, pour survivre, taper dans les couts, tu le fais et tu trouves si tu ne veux pas mourir. Pour l'Etat, c'est pareil.
 
Donc demander précisément sur HFR quel truc, c'est débile en soi, mais donner un objectif et prendre des actions visant à arriver à l'objectif, c'est du domaine du réalisable pour les équipes en place. Il en va de la survie de l'Etat providence sous peine de ne plus avoir du tout d'Etat providence.


 
La CSG ça a été commencé, t'as vu le résultat.
La fin de l'abattement, tout le monde est pour ici, mais ca donnera le même résultat. Inapplicable donc.
 
Gicler des fonctionnaires, pourquoi pas, mais tu devras les indemniser au chômage, puis au RSA avec les aides à fond. Ayant moins de ressources, leurs gosses seront moins bien éduqués et généreront proportionnellement certainement plus de chômage que si leurs parents avaient continués à être fonctionnaires.
Quel est le gain réel de ce genre d'opération ? Certainement pas la somme de la masse salariale en tout cas.
Donc ton idée ne marche pas, il va fallir trouver autre chose.
 
En revanche, taxer plus les riches et autres nantis au profit des basses classes, ça c'est simple, rapide et efficace, et ça ne met personne au chômage ou dans la rue :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-01-2019 à 15:42:59
n°55559343
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 18-01-2019 à 15:42:53  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
Euh les frais pro ? J’ignorai que les retraités en avaient  :??:


 
L'abattement des 10% ne correspond pas aux frais pros d'après ce que j'ai pu lire : http://www.miroirsocial.com/membre [...] -retraites

Message cité 3 fois
Message édité par -jeremiah- le 18-01-2019 à 15:43:05
n°55559366
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 15:45:12  answer
 

-jeremiah- a écrit :


 
L'abattement des 10% ne correspond pas aux frais pros d'après ce que j'ai pu lire : http://www.miroirsocial.com/membre [...] -retraites


 
Un indice, il s'agit dans l'article de la parole d'un retraité, tout ancien inspecteur des impôts soit il. Personnellement, j'ai plus confiance dans les dires de la cours des comptes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-01-2019 à 15:46:18
n°55559370
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-01-2019 à 15:45:36  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :


 
L'abattement des 10% ne correspond pas aux frais pros d'après ce que j'ai pu lire : http://www.miroirsocial.com/membre [...] -retraites


Débile cette analyse étant donné que l’alternative est constituée par les frais réels.


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n°55559378
henoutsen
Posté le 18-01-2019 à 15:46:39  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Débile cette analyse étant donné que l’alternative est constituée par les frais réels.


 
Il mettrons le séjour en cure thermal à la place :o

n°55559380
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 18-01-2019 à 15:46:42  profilanswer
 


 
Je veux bien te croire, mais trouve moi une source qui indique que ces 10% correspondent à une déduction sur frais pros.. Je cherchais justement à clouer le bec d'un retraité et j'en ai pas trouvé sur ce point..

n°55559413
henoutsen
Posté le 18-01-2019 à 15:48:59  profilanswer
 

http://impotsurlerevenu.org/defini [...] de-10-.php

 

Premier paragraphe.
Pas contre, limité à 3752€ pour les retraités et 12305€ pour les actifs apparemment.

 

Et la version officielle
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] aire-de-10

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 18-01-2019 à 15:51:45
n°55559416
FLeFou
Posté le 18-01-2019 à 15:49:14  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :


 
L'abattement des 10% ne correspond pas aux frais pros d'après ce que j'ai pu lire : http://www.miroirsocial.com/membre [...] -retraites


De ce que je comprends c'est : Comme ils peuvent pas faire du black on vous mets 10% de moins pour que vous puissiez faire comme les autres qui eux ce gène pas. Et bien si c'est pas du clientélisme qu'est-ce que c'est ?
(après tout la logique aurait été de mieux controller les artisans qui font du black au lieu de donner des avantages aux autres pour compenser)


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n°55559426
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 18-01-2019 à 15:50:34  profilanswer
 


 
Moi je veux bien, mais c'est aussi peu une source "officielle" que mirroirsocial non ? :??:

n°55559444
gea2402
Posté le 18-01-2019 à 15:52:15  profilanswer
 


 
 
qui sont-ils pour toi?
 
revenus sup à 2000, 3000, 5000, 10000€... / mois ?
et/ou
patrimoine brut/net sup à 500K€, 1M°€, 2M°€... ?
par personne, couple, foyer fiscal, part fiscale...?
 
 [:mycrub]


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55559451
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-01-2019 à 15:52:44  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :


 
Moi je veux bien, mais c'est aussi peu une source "officielle" que mirroirsocial non ? :??:


OGNEUGNEU  
 
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] aire-de-10


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n°55559480
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 18-01-2019 à 15:55:18  profilanswer
 


 
Désolé loin de moi l'idée d'enc.. les mouches, mais plutôt pouvoir moucher les BBs qui répondent quand on aborde les 10% que ce n'est pas lié à des frais pros.
Quand je regarde ton lien je ne vois qui concerne les retraités :  
"Appliquée automatiquement à tous les salariés et à certains dirigeants de sociétés, cette déduction forfaitaire simplifie la prise en compte des frais professionnels en couvrant les dépenses les plus courantes."

Message cité 3 fois
Message édité par -jeremiah- le 18-01-2019 à 15:56:19
n°55559482
FLeFou
Posté le 18-01-2019 à 15:55:28  profilanswer
 

Pour les 10% on a
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] aire-de-10

 
Citation :

Appliquée automatiquement à tous les salariés et à certains dirigeants de sociétés, cette déduction forfaitaire simplifie la prise en compte des frais professionnels en couvrant les dépenses les plus courantes.

 

et on a  
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] e-retraite

 
Citation :

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 % plafonné à 3 812 € (pour  les revenus de 2018) pour l'ensemble des membres du foyer fiscal.  Les montants sont pré-remplis sur la déclaration des revenus (case  1AS ou 1BS). Vous devez simplement vérifier ces montants.

 

donc les retraités ont pareil que les autres mais la raison de ces 10% n'est pas donné "officiellement"


Message édité par FLeFou le 18-01-2019 à 15:56:07

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55559488
henoutsen
Posté le 18-01-2019 à 15:56:02  profilanswer
 

A noter que sur le site du gouvernement c'est présenté comme un abattement sans raison, du full bonus quoi.
 
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] e-retraite

n°55559502
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 18-01-2019 à 15:57:01  profilanswer
 

Merci, voila pourquoi on peut parler de clientélisme, mais pas de déduction de frais pros...

n°55559511
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-01-2019 à 15:57:22  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :


 
Désolé loin de moi l'idée d'enc.. les mouches, mais plutôt pouvoir moucher les BBs qui répondent quand on aborde les 10% que ce n'est pas lié à des frais pros.
Quand je regarde ton lien je ne vois qui concerne les retraités :  
"Appliquée automatiquement à tous les salariés et à certains dirigeants de sociétés, cette déduction forfaitaire simplifie la prise en compte des frais professionnels en couvrant les dépenses les plus courantes."


Bah justement !
Les frais professionnels quand tu es à la retraite c’est 0 :D
C’est bien l’absurdité du truc :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55559512
henoutsen
Posté le 18-01-2019 à 15:57:22  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :


 
Désolé loin de moi l'idée d'enc.. les mouches, mais plutôt pouvoir moucher les BBs qui répondent quand on aborde les 10% que ce n'est pas lié à des frais pros.
Quand je regarde ton lien je ne vois qui concerne les retraités :  
"Appliquée automatiquement à tous les salariés et à certains dirigeants de sociétés, cette déduction forfaitaire simplifie la prise en compte des frais professionnels en couvrant les dépenses les plus courantes."


 
Non, c'est effectivement encore pire, il n'y a aucune raison, c'est du pur bonus, abattement sans raison.

n°55559552
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-01-2019 à 16:00:20  profilanswer
 


 
Oui, mais elle ne couvre pas du tout le cas que tu décris [:oilrig]


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°55559554
archergrin​cheux
Posté le 18-01-2019 à 16:00:24  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :


 
Désolé loin de moi l'idée d'enc.. les mouches, mais plutôt pouvoir moucher les BBs qui répondent quand on aborde les 10% que ce n'est pas lié à des frais pros.
Quand je regarde ton lien je ne vois qui concerne les retraités :  
"Appliquée automatiquement à tous les salariés et à certains dirigeants de sociétés, cette déduction forfaitaire simplifie la prise en compte des frais professionnels en couvrant les dépenses les plus courantes."


 
Littéralement c'est exact, l'abattement vient de l'article 158 du CGI 5 a aliné 2 et 3 et a contourné une jurisprudence du CE qui disait en substance :  

Citation :

Le Conseil d'État a donc jugé que les retraités ou pensionnés ne sont pas autorisés à pratiquer la déduction forfaitaire de 10 % pour frais professionnels dès lors que les pensions ne constituent pas la rémunération d'un emploi ou d'une fonction et n'entraînent pas de dépenses professionnelles pour leurs bénéficiaires (CE, arrêt du 22 décembre 1965, n° 61405, RO, p. 463).


 
Hésite pas à chercher tes question dans le BOFIP, c'est assez clair par rapport au code général des impots qui lui est imbitable

n°55559587
pik3
Posté le 18-01-2019 à 16:02:28  profilanswer
 

axklaus a écrit :

j'ai l'impression qu'il parle de faire un haircut de 6% sur tous les postes


On dirait du sarko  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55559663
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 16:06:39  answer
 

-jeremiah- a écrit :


 
Je veux bien te croire, mais trouve moi une source qui indique que ces 10% correspondent à une déduction sur frais pros.. Je cherchais justement à clouer le bec d'un retraité et j'en ai pas trouvé sur ce point..


 
Radio t'as pourtant déjà donné la réponse.

n°55559797
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 16:17:29  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Oui, mais elle ne couvre pas du tout le cas que tu décris [:oilrig]


 
d'une manière indirecte on peut montrer c'est bien le cas, l'argent distribué par l'endettement de l’État se retrouve, il n'est pas perdu, et c'est bien dans l'immobilier que réside une grosse part du gâteau
 
 
l’État pourrait donc demander à être remboursé par celui qui s'est enrichi à son détriment

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-01-2019 à 16:19:23
mood
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Posté le   profilanswer
 

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