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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°58824569
Shitan
detailer :o
Posté le 15-02-2020 à 07:58:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui enfin aussi bien l'intérimaire que le cadre sup dans la finance vont se tapper :
-L'immo très cher (que ce soit un appart de 50m2 en loc, ou la villa avec piscine en achat)
-Les cotisations énormes pour la retraite des BB
-les conséquences de la dette écologique des BB
Chose que les BB n'ont pas eu à gerer.

 

Et le taux de chomage élevé, c'est aussi à cause du coût du travail en France.. CSG et cotisations retraite y sont pour quelque chose ma foi.


---------------
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mood
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Posté le 15-02-2020 à 07:58:08  profilanswer
 

n°58824606
gimly the ​knight
Posté le 15-02-2020 à 08:26:52  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Oui enfin aussi bien l'intérimaire que le cadre sup dans la finance vont se tapper :
-L'immo très cher (que ce soit un appart de 50m2 en loc, ou la villa avec piscine en achat)
-Les cotisations énormes pour la retraite des BB
-les conséquences de la dette écologique des BB
Chose que les BB n'ont pas eu à gerer.

 

Et le taux de chomage élevé, c'est aussi à cause du coût du travail en France.. CSG et cotisations retraite y sont pour quelque chose ma foi.

 

Pas pour le cadre sup de la finance qui beneficie de l'exoneration au delà de 10k

n°58824713
Tammuz
Posté le 15-02-2020 à 09:13:39  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Oui enfin aussi bien l'intérimaire que le cadre sup dans la finance vont se tapper :
-L'immo très cher (que ce soit un appart de 50m2 en loc, ou la villa avec piscine en achat)
-Les cotisations énormes pour la retraite des BB
-les conséquences de la dette écologique des BB
Chose que les BB n'ont pas eu à gerer.
 
Et le taux de chomage élevé, c'est aussi à cause du coût du travail en France.. CSG et cotisations retraite y sont pour quelque chose ma foi.


 
 
Ce qui n'empêchera pas le cadre sup de la finance de vivre beaucoup mieux que le BB smicard retraité.     [:eeco:1]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°58824816
markesz
Destination danger
Posté le 15-02-2020 à 09:43:41  profilanswer
 


 
Cet avenir, les BB ne le verront pas, ils seront tranquilles pour le reste de l'éternité.[:onclemacron:9]  


---------------
Il y aura de la casse partout.
n°58836463
henoutsen
Posté le 17-02-2020 à 08:26:50  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Ce qui n'empêchera pas le cadre sup de la finance de vivre beaucoup mieux que le BB smicard retraité.     [:eeco:1]


 
Mais moins bien que son homologue BB :o

n°58836569
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2020 à 08:49:00  answer
 

Demodulateur a écrit :


 
Bingo :o  
 
https://www.alternatives-economique [...] r/00091705
 

Citation :

Pour qu’une génération soit sacrifiée… encore faudrait-il que cette génération existe. Quoi de commun entre un jeune intérimaire de 18 ans, qui enchaîne les missions dans le BTP à Châtellerault, et un étudiant bordelais de 23 ans qui termine son école de commerce et dispose d’une promesse d’embauche dans la finance à Londres ? Rien, ou si peu. « La jeunesse n’est qu’un mot », disait le sociologue Pierre Bourdieu, pour pointer du doigt les inégalités qui existent au sein d’une même génération. Des inégalités bien plus fortes que celles qui prévalent entre deux générations différentes, et que le discours sur la « génération sacrifiée » a tendance à invisibiliser.
 
La jeunesse n’a rien d’homogène, et la principale fracture se situe entre diplômés et non-diplômés, pas entre jeunes et vieux : le taux de chômage des jeunes qui ont en poche au moins une licence et qui ont terminé leurs études depuis un à quatre ans s’élevait à 9,4 % en 2018, alors que celui des non-diplômés culminait à 43,4 %, plus de quatre fois plus !



De toutes façons, une fois les BB morts, ça redeviendra un problème riche vs pauvre.
Le conflit générationnel n'est qu'une étape transitoire, celle de la reconstitution du capital. Nous allons assister à sa reconcentration.

n°58849739
kaboom85
Posté le 18-02-2020 à 15:33:34  profilanswer
 


 
44% de gens qui partent qui ont un niveau de vie qui augmente c'est démentiel en fait  [:adnauseam:4]  
 

Black_Jack a écrit :


Kaboom fait pas son job voilà  :fou:


 
https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
pardon ?  [:clooney10]  
 
je peux pas etre partout  :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58849756
henoutsen
Posté le 18-02-2020 à 15:35:09  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
44% de gens qui partent qui ont un niveau de vie qui augmente c'est démentiel en fait  [:adnauseam:4]  
 


Ca veut quand même dire que les fins de carrières sont difficiles et que potentiellement, avant même d'arriver à la retraiter une bonne partie des futurs retraités est déjà au crochet du système.

n°58850719
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 18-02-2020 à 16:54:12  profilanswer
 

Hier soir, reportage au JT de France 2 sur les seniors américains qui ne veulent plus aller dans les ghettos de vieux.
Ça commence à 32 minutes 46: https://www.france.tv/france-2/jour [...] 20h00.html

n°58873171
gimly the ​knight
Posté le 21-02-2020 à 07:35:50  profilanswer
 

Je voudrais vous parler de Josiane.

 
Citation :

Josiane, ancienne ouvrière et intérimaire, et Daniel, ancien soudeur, sont tous les deux retraités. En ce début de mois, leurs pensions viennent d'être versées. Ensemble, ils touchent 2 072,22 euros par mois. Une fois déduits tous les frais fixes du ménage, notamment le crédit de la maison et les impôts, il leur reste 319,08 euros pour vivre...

 

J'aurais aimé me faire un bon restaurant avec mon mari, pour ses 70 ans. Je ne peux même pas offrir ça à mon chéri... et j'en ai marre."
Désormais, les seules fois où Josiane va au restaurant, c'est pour y travailler.

 

Je pense qu'une revalorisation des retraites est indispensable, c'est invivable, on ne respecte plus nos anciens.

Message cité 7 fois
Message édité par gimly the knight le 21-02-2020 à 07:36:35
mood
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Posté le 21-02-2020 à 07:35:50  profilanswer
 

n°58873256
mantel
Posté le 21-02-2020 à 08:04:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Je voudrais vous parler de Josiane.
 

Citation :

Josiane, ancienne ouvrière et intérimaire, et Daniel, ancien soudeur, sont tous les deux retraités. En ce début de mois, leurs pensions viennent d'être versées. Ensemble, ils touchent 2 072,22 euros par mois. Une fois déduits tous les frais fixes du ménage, notamment le crédit de la maison et les impôts, il leur reste 319,08 euros pour vivre...
 
J'aurais aimé me faire un bon restaurant avec mon mari, pour ses 70 ans. Je ne peux même pas offrir ça à mon chéri... et j'en ai marre."
Désormais, les seules fois où Josiane va au restaurant, c'est pour y travailler.


 
Je pense qu'une revalorisation des retraites est indispensable, c'est invivable, on ne respecte plus nos anciens.


 
 
donc si on récapitule :  
-retraités de la classe ouvrière
-retraite 40% au dessus du smic
-vie en maison (ce qui est totalement impossible pour un couple d'ouvrier aujourd'hui)
-a 1750€ de frais fixe par mois ! A ce tarif là, ça sent la grosse maison pas isolé et/ou surchauffé, les 2 voitures récentes, et des frais généreux :o
 
Moi je pense que si c'est ça nos pauvres retraités, il y a de la marge a la baisse  :whistle:  

n°58873276
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2020 à 08:11:07  answer
 

mantel a écrit :


 
 
donc si on récapitule :  
-retraités de la classe ouvrière
-retraite 40% au dessus du smic
-vie en maison (ce qui est totalement impossible pour un couple d'ouvrier aujourd'hui)
-a 1750€ de frais fixe par mois ! A ce tarif là, ça sent la grosse maison pas isolé et/ou surchauffé, les 2 voitures récentes, et des frais généreux :o
 
Moi je pense que si c'est ça nos pauvres retraités, il y a de la marge a la baisse  :whistle:  


Et surtout elle dégomme tout le monde sur le topic bourse.

n°58873289
360no2
I am a free man!
Posté le 21-02-2020 à 08:13:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Je voudrais vous parler de Josiane.

 
Citation :

Josiane, ancienne ouvrière et intérimaire, et Daniel, ancien soudeur, sont tous les deux retraités. En ce début de mois, leurs pensions viennent d'être versées. Ensemble, ils touchent 2 072,22 euros par mois. Une fois déduits tous les frais fixes du ménage, notamment le crédit de la maison et les impôts, il leur reste 319,08 euros pour vivre...

 

J'aurais aimé me faire un bon restaurant avec mon mari, pour ses 70 ans. Je ne peux même pas offrir ça à mon chéri... et j'en ai marre."
Désormais, les seules fois où Josiane va au restaurant, c'est pour y travailler.

 

Je pense qu'une revalorisation des retraites est indispensable, c'est invivable, on ne respecte plus nos anciens.

Josiane, elle a son PEA qui déborde de fric avec don tracker CAC... :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58873294
zad38
Posté le 21-02-2020 à 08:14:31  profilanswer
 

mantel a écrit :

donc si on récapitule :
-retraités de la classe ouvrière
-retraite 40% au dessus du smic
-vie en maison (ce qui est totalement impossible pour un couple d'ouvrier aujourd'hui)
-a 1750€ de frais fixe par mois ! A ce tarif là, ça sent la grosse maison pas isolé et/ou surchauffé, les 2 voitures récentes, et des frais généreux :o

 

Moi je pense que si c'est ça nos pauvres retraités, il y a de la marge a la baisse :whistle:


Heu non c'est leur retraite à deux.
Mais ouais j'aimerais bien voir le contenu des frais fixes.

n°58873325
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 21-02-2020 à 08:22:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Je voudrais vous parler de Josiane.
 

Citation :

Josiane, ancienne ouvrière et intérimaire, et Daniel, ancien soudeur, sont tous les deux retraités. En ce début de mois, leurs pensions viennent d'être versées. Ensemble, ils touchent 2 072,22 euros par mois. Une fois déduits tous les frais fixes du ménage, notamment le crédit de la maison et les impôts, il leur reste 319,08 euros pour vivre...
 
J'aurais aimé me faire un bon restaurant avec mon mari, pour ses 70 ans. Je ne peux même pas offrir ça à mon chéri... et j'en ai marre."
Désormais, les seules fois où Josiane va au restaurant, c'est pour y travailler.


 
Je pense qu'une revalorisation des retraites est indispensable, c'est invivable, on ne respecte plus nos anciens.


 
https://risibank.fr/cache/stickers/d1591/159189-full.jpg


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°58873360
mantel
Posté le 21-02-2020 à 08:30:30  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Heu non c'est leur retraite à deux.
Mais ouais j'aimerais bien voir le contenu des frais fixes.


 
effectivement, mais avec madame ouvieère intérimaire, je serai curieux de connaitre la répartition des revenus en fonction des personnes...
 
Ah et 70 ans et encore un crédit immo a remboursé... la aussi il y a des chose a gratter :o

n°58873374
henoutsen
Posté le 21-02-2020 à 08:32:17  profilanswer
 
n°58873535
gimly the ​knight
Posté le 21-02-2020 à 09:01:17  profilanswer
 


 
Pas du tout, c'était dans mon flux d'actu au réveil. Google travaille pour moi  [:cosmoschtroumpf]

n°58873539
gimly the ​knight
Posté le 21-02-2020 à 09:02:19  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Heu non c'est leur retraite à deux.
Mais ouais j'aimerais bien voir le contenu des frais fixes.


 
Bah j'imagine que le crédit immo défonce le budget. Mais ils n'ont pas l'idée de vendre leur bousin et prendre une loc en revanche.

n°58873540
henoutsen
Posté le 21-02-2020 à 09:02:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pas du tout, c'était dans mon flux d'actu au réveil. Google travaille pour moi  [:cosmoschtroumpf]


 
C'est beau la techno quand même, google qui sait qu'on est vendredi et qui te troll dès le matin  :love:

n°58873542
gimly the ​knight
Posté le 21-02-2020 à 09:02:59  profilanswer
 


https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 31339.html
 
Comme ca t'as même la vidéo :o


Message édité par gimly the knight le 21-02-2020 à 09:03:13
n°58873578
henoutsen
Posté le 21-02-2020 à 09:08:01  profilanswer
 

N’empêche, c'est quand même la loose, faire partie de la génération gagnante du grand loto générationnel et se retrouver dans cette situation.
Il y a de quoi rager quand même  :(

n°58873675
alien64
you touch my tralala
Posté le 21-02-2020 à 09:19:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Je voudrais vous parler de Josiane.
 

Citation :

Josiane, ancienne ouvrière et intérimaire, et Daniel, ancien soudeur, sont tous les deux retraités. En ce début de mois, leurs pensions viennent d'être versées. Ensemble, ils touchent 2 072,22 euros par mois. Une fois déduits tous les frais fixes du ménage, notamment le crédit de la maison et les impôts, il leur reste 319,08 euros pour vivre...
 
J'aurais aimé me faire un bon restaurant avec mon mari, pour ses 70 ans. Je ne peux même pas offrir ça à mon chéri... et j'en ai marre."
Désormais, les seules fois où Josiane va au restaurant, c'est pour y travailler.


 
Je pense qu'une revalorisation des retraites est indispensable, c'est invivable, on ne respecte plus nos anciens.


Malgré le joli floutage de France 2 pour qu'on ne sache pas le détail, pendant quelques dixièmes de secondes (à la 26ème sec dans la vidéo) on voit une partie de ses frais :
************* 194€
****** foncier    91€
*************  61€
*DF                   150€
*************   26€
Internet               23€
Portable               13€
Portable               10€
* macif             137,36€
                        38.05€
                        27.32€
Sup mutuelle     38.64€
 
On voit également quelle roule dans un monospace Ford diesel (genre C-Max)

Message cité 2 fois
Message édité par alien64 le 21-02-2020 à 09:27:10
n°58873693
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2020 à 09:22:57  answer
 

alien64 a écrit :


Malgré le joli floutage de France 2 pour qu'on ne sache pas le détail, pendant quelques dixièmes de secondes (à la 26ème sec dans la vidéo) on voit une partie de ses frais :
************* 194€
****** foncier    91€
*************  61€
*DF                   150€
*************   26€
Internet               23€
Portable               13€
Portable               10€
* macif             131,36€
                        38.05€
                        27.32€
Sup mutuelle     38.64€
 
On voit également quelle roule dans un monospace Ford diesel (genre C-Max)


On est loin des 1700€

n°58873718
alien64
you touch my tralala
Posté le 21-02-2020 à 09:25:46  profilanswer
 


En dessous de cette liste on voit un sous-total de 809.37€
 
Ça correspond bien au total, j'avais juste du me tromper sur la ligne "macif" où j'avais vu un 131 au lieu de 137, j'ai corrigé


Message édité par alien64 le 21-02-2020 à 09:28:19
n°58873775
kida
Posté le 21-02-2020 à 09:32:34  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

N’empêche, c'est quand même la loose, faire partie de la génération gagnante du grand loto générationnel et se retrouver dans cette situation.
Il y a de quoi rager quand même  :(


 
Faut s'en prendre à soit même, pas à l'état.  
 
On se doute bien qu'a jouer la cigale toute sa vie, on arrive fort dépourvu l'hiver venu.
 
Et si tu as "raté ta vie", au moins d'avoir un logement social au moment de la retraite.


---------------
.::| Feedback |::.
n°58873969
gimly the ​knight
Posté le 21-02-2020 à 09:53:29  profilanswer
 


 
Oui, mais il manque l'épargne dans la liste :o

n°58873988
alien64
you touch my tralala
Posté le 21-02-2020 à 09:54:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, mais il manque l'épargne dans la liste :o


Oui...le crédit de la maison c'est une sorte d'épargne.
 
Et je ne serais pas étonné que les deux lignes à 38.05€ et 27.32€ soient des placements à la Macif
 
Car on peut supposer que celle à 137,36€ c'est la mutuelle du mari ?
 
Et à la fin du reportage elle dit qu'elle travaille pour bénéficier elle-même d'une mutuelle à 14€


Message édité par alien64 le 21-02-2020 à 10:00:51
n°58873996
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2020 à 09:55:54  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, mais il manque l'épargne dans la liste :o


Quand je vois ma mère qui vit avec 800€ par mois. :/
Je lui ai fait suivre pour la faire rajer. :o

n°58874000
kaboom85
Posté le 21-02-2020 à 09:56:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Je voudrais vous parler de Josiane.
 

Citation :

Josiane, ancienne ouvrière et intérimaire, et Daniel, ancien soudeur, sont tous les deux retraités. En ce début de mois, leurs pensions viennent d'être versées. Ensemble, ils touchent 2 072,22 euros par mois. Une fois déduits tous les frais fixes du ménage, notamment le crédit de la maison et les impôts, il leur reste 319,08 euros pour vivre...
 
J'aurais aimé me faire un bon restaurant avec mon mari, pour ses 70 ans. Je ne peux même pas offrir ça à mon chéri... et j'en ai marre."
Désormais, les seules fois où Josiane va au restaurant, c'est pour y travailler.


 
Je pense qu'une revalorisation des retraites est indispensable, c'est invivable, on ne respecte plus nos anciens.


 
 [:somberlain111]  [:faxydre]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58874023
kaboom85
Posté le 21-02-2020 à 09:58:36  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

N’empêche, c'est quand même la loose, faire partie de la génération gagnante du grand loto générationnel et se retrouver dans cette situation.
Il y a de quoi rager quand même  :(


 
bof tu peux te dire que dans une autre génération ils en auraient chier bien plus
ou te dire que c'est des boulets de pas avoir su capitaliser sur leur chance  
 
ou encore te dire qu'ils ont profiter comme jamais 2 ouvriers ont profité dans l'histoire de l'humanité, meme si maintenant il reste rien


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58874138
Shitan
detailer :o
Posté le 21-02-2020 à 10:12:04  profilanswer
 

Surtout le crédit immo @70 ans..
C'est peut etre le crédit de leur résidence secondaire sur l'ile de ré ?


---------------
Ci git une signature.
n°58874316
Calone
Posté le 21-02-2020 à 10:27:31  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Surtout le crédit immo @70 ans..
C'est peut etre le crédit de leur résidence secondaire sur l'ile de ré ?


 
C'est surtout ça qui m'interpelle. Qu'est ce qu'ils foutent avec un crédit immo à cet âge là ?

n°58874406
prokie
Trump 2024
Posté le 21-02-2020 à 10:34:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Je voudrais vous parler de Josiane.

 
Citation :

Josiane, ancienne ouvrière et intérimaire, et Daniel, ancien soudeur, sont tous les deux retraités. En ce début de mois, leurs pensions viennent d'être versées. Ensemble, ils touchent 2 072,22 euros par mois. Une fois déduits tous les frais fixes du ménage, notamment le crédit de la maison et les impôts, il leur reste 319,08 euros pour vivre...

 

J'aurais aimé me faire un bon restaurant avec mon mari, pour ses 70 ans. Je ne peux même pas offrir ça à mon chéri... et j'en ai marre."
Désormais, les seules fois où Josiane va au restaurant, c'est pour y travailler.

 

Je pense qu'une revalorisation des retraites est indispensable, c'est invivable, on ne respecte plus nos anciens.

 

Il fallait finir le credit de la maison avant d'être en retraite. Mon père vit très bien sa retraite a la campagne avec beaucoup moins qu'eux. On pourrait leur apprendre à gerer un budget


Message édité par prokie le 21-02-2020 à 10:35:42

---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°58874666
Shitan
detailer :o
Posté le 21-02-2020 à 10:53:31  profilanswer
 

Apres est ce qu'il s'agit pas d'un remariage a style 55 ans, et qu'il leur reste jusque leur 75 ans a payer ?
Apres c'est sur, ne plus avoir de crédit immo sur le dos quand tu prends ta retraite c'est la meilleure solution pour que la transition soit douce.
Mes beaux parents ont un crédit sur le dos..
Mais ont gardé le montant de vente de leur ancienne RP.


---------------
Ci git une signature.
n°58874740
mantel
Posté le 21-02-2020 à 10:58:46  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Apres est ce qu'il s'agit pas d'un remariage a style 55 ans, et qu'il leur reste jusque leur 75 ans a payer ?
Apres c'est sur, ne plus avoir de crédit immo sur le dos quand tu prends ta retraite c'est la meilleure solution pour que la transition soit douce.
Mes beaux parents ont un crédit sur le dos..
Mais ont gardé le montant de vente de leur ancienne RP.


 
Donc pas de dette en réalité....
Un autre trucs omis dans ce descriptif...le patrimoine disponible. Après si divorce à 50 ou 55 ans en étant ouvrier...ils peuvent être rincé...

n°58874810
gimly the ​knight
Posté le 21-02-2020 à 11:04:59  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Apres est ce qu'il s'agit pas d'un remariage a style 55 ans, et qu'il leur reste jusque leur 75 ans a payer ?
Apres c'est sur, ne plus avoir de crédit immo sur le dos quand tu prends ta retraite c'est la meilleure solution pour que la transition soit douce.
Mes beaux parents ont un crédit sur le dos..
Mais ont gardé le montant de vente de leur ancienne RP.


 
Pas tellement meilleure que de prendre une location et ne pas payer le loyer puis qu’à partir de 70 ans, tu es intouchable :o

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