Ben en l'occurence c'est le cas
 
Ce sera 0.8% pour ton profil, sûrement. Pas le mien. Au mieux je peux espérer 1.1%, mais il est vrai qu'à des niveaux aussi faibles ça ne change pas grand chose.
En m'endettant à 100% sur 20 ans avec mon salaire, tout au plus je peux viser 250K que la banque me filerait (si j'étais en couple ce serait plus simple, mais c'est pas le cas, et ça me va bien ainsi )
 
Je te laisse voir ce que je peux acheter pour 250K en bordure Est de Paris, c'est pas grand chose (hors zones à la con style Bagnolet ou que sais-je). Sinon comme tout le monde, faut que je m'éloigne de plus d'1h de mon lieu de travail, mais c'est déjà le cas actuellement et j'ai plus envie de vivre ça, surtout avec les TECs merdiques, j'ai assez donné ces derniers mois
 
Donc ouais, je capitalise pour me constituer un apport, et pouvoir me permettre un bien plus proche/grand.  
 
Donc cet apport je ne peux pas me permettre de le perdre
 
Donc il est pas en bourse.
 
Simple.
 
Et non, mon cas n'est pas exceptionnel. La différence, c'est que même dans un monde à taux sub 1%, les acheteurs/couples d'acheteurs reçoivent bien souvent des cerises familiales pour pouvoir acheter un bien, donc de l'apport. Y'a qu'à voir le cas Nico parfaitement emblématique de cette situation.
 
Et pas la peine de me rappeler que les biens sont au dessus de mes moyens, et que j'ai qu'à me contenter de ce que j'ai. Merci, je le sais Reste que je pense que viser un 2 pièces au lieu d'un studio c'est quand même pas des gouts de luxe.

Y a pas que des F€ sur les AV sinon

 
Ben en l'occurence c'est le cas
 
[...]
 
Et pas la peine de me rappeler que les biens sont au dessus de mes moyens, et que j'ai qu'à me contenter de ce que j'ai. Merci, je le sais Reste que je pense que viser un 2 pièces au lieu d'un studio c'est quand même pas des gouts de luxe.

En fait, il y a bien un cas actuellement ou l'apport est nécessaire. Lorsque tu veux acheter un bien au dessus de tes moyens.

Ben en l'occurence c'est le cas

Ce sera 0.8% pour ton profil, sûrement. Pas le mien. Au mieux je peux espérer 1.1%, mais il est vrai qu'à des niveaux aussi faibles ça ne change pas grand chose.
En m'endettant à 100% sur 20 ans avec mon salaire, tout au plus je peux viser 250K que la banque me filerait (si j'étais en couple ce serait plus simple, mais c'est pas le cas, et ça me va bien ainsi )

Je te laisse voir ce que je peux acheter pour 250K en bordure Est de Paris, c'est pas grand chose (hors zones à la con style Bagnolet ou que sais-je). Sinon comme tout le monde, faut que je m'éloigne de plus d'1h de mon lieu de travail, mais c'est déjà le cas actuellement et j'ai plus envie de vivre ça, surtout avec les TECs merdiques, j'ai assez donné ces derniers mois

Donc ouais, je capitalise pour me constituer un apport, et pouvoir me permettre un bien plus proche/grand.

Donc cet apport je ne peux pas me permettre de le perdre. Que je sois jeune ou non ne change rien à ce fait.

Donc il est pas en bourse.

Simple.

Et non, mon cas n'est pas exceptionnel. La différence, c'est que même dans un monde à taux sub 1%, les acheteurs/couples d'acheteurs reçoivent bien souvent des cerises familiales pour pouvoir acheter un bien, donc de l'apport. Y'a qu'à voir le cas Nico parfaitement emblématique de cette situation.

Et pas la peine de me rappeler que les biens sont au dessus de mes moyens, et que j'ai qu'à me contenter de ce que j'ai. Merci, je le sais Reste que je pense que viser un 2 pièces au lieu d'un studio c'est quand même pas des gouts de luxe.

Ben en l'occurence c'est le cas

Ce sera 0.8% pour ton profil, sûrement. Pas le mien. Au mieux je peux espérer 1.1%, mais il est vrai qu'à des niveaux aussi faibles ça ne change pas grand chose.
En m'endettant à 100% sur 20 ans avec mon salaire, tout au plus je peux viser 250K que la banque me filerait (si j'étais en couple ce serait plus simple, mais c'est pas le cas, et ça me va bien ainsi )

Je te laisse voir ce que je peux acheter pour 250K en bordure Est de Paris, c'est pas grand chose (hors zones à la con style Bagnolet ou que sais-je). Sinon comme tout le monde, faut que je m'éloigne de plus d'1h de mon lieu de travail, mais c'est déjà le cas actuellement et j'ai plus envie de vivre ça, surtout avec les TECs merdiques, j'ai assez donné ces derniers mois

Donc ouais, je capitalise pour me constituer un apport, et pouvoir me permettre un bien plus proche/grand.

Donc cet apport je ne peux pas me permettre de le perdre. Que je sois jeune ou non ne change rien à ce fait.

Donc il est pas en bourse.

Simple.

Et non, mon cas n'est pas exceptionnel. La différence, c'est que même dans un monde à taux sub 1%, les acheteurs/couples d'acheteurs reçoivent bien souvent des cerises familiales pour pouvoir acheter un bien, donc de l'apport. Y'a qu'à voir le cas Nico parfaitement emblématique de cette situation.

Et pas la peine de me rappeler que les biens sont au dessus de mes moyens, et que j'ai qu'à me contenter de ce que j'ai. Merci, je le sais Reste que je pense que viser un 2 pièces au lieu d'un studio c'est quand même pas des gouts de luxe.

Va quand même falloir m'expliquer quand je peux foutre du pognon dans de l'actif risqué, en fait
Le fait d'être jeune est justement le moment où on peut pas.

- Quand j'étais étudiant et sans le sou, la question ne se posait pas

- Quand je débutais enfin dans le monde du vrai travail à 23 ans, j'étais en CDD, rien d'anormal hein, mais j'allais pas foutre du pognon en bourse, surtout quand c'était en pleine crise de la dette en zone Euro et j'avais pas encore la connaissance que c'était le moment d'acheter quand tous les médias disaient que c'était la fin du monde De toute manière c'est pas avec les 4000 ou 5000 balles de côté que j'aurais pu aller en bourse, même en allouant 100% de cette somme en actifs risqués, dans un moment chaud

- Plus tard j'ai enfin eu un CDI en tant que grouillot d'SSII, j'ai enfin commencé à pouvoir vraiment mettre de côté pour constituer le matelas progressivement acceptable au fur et à mesure des années.

- On arrive donc au moment où j'ai 30 balais, et n'étant plus grouillot de SSII je peux envisager acheter à un endroit fixe.

Alors moi j'veux bien tout foutre en risqué, mais :
1) Au début un jeune n'a pas de pognon, et même en foutant tout en bourse -ce qui est contraire aux principes de base de l'investissement- prendre tant de risques pour gagner p'têt 500 balles à la fin de l'année c'est un non sens.
2) Arrive maintenant, où j'ai du pognon à mettre dans des actifs risqué, sauf que c'est mon matelas qui servira d'apport immobilier dans un horizon absolument pas compatible avec le temps en bourse. Du coup ça reste en Assurance Vie.  

Mon cas est extrêmement commun  

Faudra m'expliquer en quoi le fait d'être jeune fait qu'on doit forcément s'orienter vers des actifs risqués. C'est au contraire exactement l'inverse qui se passe. Lle fait que ce soient majoritairement des vieux qui détiennent des actifs risqués est parfaitement logique : moi aussi quand je serai proprio, le pognon que j'aurai en surprlus il ira dans des actifs risqués.

En attendant, non.

 
Le CAC était à 1000 en 1987, il est à 5800 points et faut rajouter les dividendes. cela donne un TRI annuel de 8.24 % depuis 1987.
 
Pas trop mal pour un actif risqué. C'est sur la durée que le risque paye, donc quand tu es jeune et que tu as le temps qui joue pour toi. Pas quand tu es vieux et que tu veux sécuriser tes risques. Tu prends le problème à l'envers.
 
Pour l'immobilier, il faut en avoir mais vu les rendements en région parisienne, à toi de voir s'il n'est pas plus intelligent de louer quite à faire du levier d'endettement en achetant du locatif ou de la SCPI.
 

 
Ca c'est la théorie. Mes gosses mineurs viennent de toucher trois sous, et j'ai pas le courage de le leur placer full action. Non seulement ca, mais en plus, je pense que l'assureur ne me laisserait pas faire sans discussion puisqu'il m'impose un profil prudent sur l'AV

Comment ça, l'assureur t'impose un profil prudent ?

Et pourtant, je sais que full EWLD est la meilleure chose à faire

Et pourtant, je sais que full EWLD est la meilleure chose à faire  

Pour les mineurs lors de l'ouverture de l'AV oui. Ca veut dire une moyenne des placement de niveau de risque 3/7 maxi. Bon, j'imagine que tu peux forcer même si ca s'allume tout rouge.
 
Mais c'est pas ca le point ennuyeux. Je me vois mal face a mes gosses dans x ans au creux d'un krash boursier alors qu'ils ont besoin du POGNON leur expliquer que ben ouais, ca il manque 20% sur le montant initial
Et pourtant, je sais que full EWLD est la meilleure chose à faire  

 
Idem. Je n'ai d'ailleurs aucun doute que je verrai le DOW à 100 000 points et le SP500 à 10 000 points dans ma vie. C'est juste que, si c'est dans 35 ou 40 ans, c'est cool, mais si dans 5 ans pile au moment où j'ai besoin de ce pognon pour m'installer y'a un krach, ça me fait une belle jambe
 
Le temps bourse théorique c'est bien. Les temps réel de la vie, ben c'est du factuel.

1/3 fonds €, 1/3 EWLD, 1/3 SIIC ?
50% fonds €, 50% EWLD ?
(avec rebalancement périodique)
 
(oups : c'est le topic des viocs, pas le topic épargne )

Ah mais peros c'est trés différent. J'ai pas d'angoisse particulière à poser 1 an de salaire sur pile x 10/ face x 0

Sur horizon lointain, il n'y a pas tellement de débat, permet moi de te le dire.

Infinie peut être pas, mais à l'échelle mondiale, il reste une sacré marge de progression.
De plus, la productivité est tout aussi pourvoyeuse de POGNON en bourse que la croissance.

 
https://www.zone-telechargement.gg/ [...] 501b03.jpg

Alternatives Économiques...je pressens une conclusion du type : les jeunes ne sont pas si sacrifiés que ça, le problème c’est pas les vieux c’est les riches.

Je ne pourrais pas, je préfère encore rester pauvre en France, pour l'instant ça reste supportable

 
 
Le cycliste grièvement blessé à Gouy-Servins toujours hospitalisé, la garde à vue de l’automobiliste
 
 

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Le CAC était à 1000 en 1987, il est à 5800 points et faut rajouter les dividendes. cela donne un TRI annuel de 8.24 % depuis 1987.
 
Pas trop mal pour un actif risqué. C'est sur la durée que le risque paye, donc quand tu es jeune et que tu as le temps qui joue pour toi. Pas quand tu es vieux et que tu veux sécuriser tes risques. Tu prends le problème à l'envers.
 
Pour l'immobilier, il faut en avoir mais vu les rendements en région parisienne, à toi de voir s'il n'est pas plus intelligent de louer quite à faire du levier d'endettement en achetant du locatif ou de la SCPI.