Reprise du message précédent :

 
En fait on est clairement échaudés, car on a subit des remarques, y compris sur ce topic mais pas ces dernières pages / derniers jours effectivement.
 
Par exemple on lit régulièrement que les cf sont des adulescents qu'on vit comme des ados etc...
 
On m'a déjà dit, pas sur ce forum, que j'étais égoïste, qu'une femme qui ne veut pas d'enfants est complètement inutile et du coup on m'a suggéré de me suicider étant donné que je ne servais à rien, par exemple.
 
 

Le rythme ici le matin : je me lève vers 6h30 ( de toute façon je me réveille avant), je fais le petit déjeuner de tout le monde.
A 7h00, les monstres sont debout. A 7h45, ils sont habillés, ils ont mangé, ont brossé leur dents et ont pu jouer un peu et c'est le départ.  
Le soir, 18h00, ils sont au bain, je fais à manger. On mange à 19h00, ils sont mis au lit entre 19h30 et 19h45. On a le reste de la soirée pour être tranquille avec madame. Perso, je me couche entre 23h30 et minuit, madame en général 1heure avant. Elle a besoin de plus de sommeil que moi.  
C'est pas un rythme foufou. On verra quand ils grandiront mais ça va quoi.

 
Je suis d’accord.
 
Comme il existera toujours une minorité des cons qui viendront me soûler pour tenter de me convaincre que j’ai tort, que les brocolis, c’est super bon, que c’est plein de vitamines toussa toussa et ce, en piaffant bien la bouche grande ouverte remplie de brocolis...
 
Faut pas croire, j’ai beau moi-même être parent, il m’arrive aussi régulièrement d’être emmerdée par des gosses particulièrement turbulents et parfois clairement mal élevés. C’est pas une situation propre aux CF hein (tout comme j´ai beau adorer les chiens, un clebs qui gueule non stoppe me foutra aussi les nerfs en vrille).
 
Je ne demande pas pour autant qu’on euthanasie tous les chiens et leur maître, ni qu’on éradique de tout potager la culture du brocoli et leur jardinier.

Là la baffe dans la gueule est complètement méritée.

 
Je pense que le besoin physiologique de sommeil qui est différent et varie d'une personne à l'autre fait la différence.
 
Ma collègue qui se lève à 6h du mat, elle s'écroule de sommeil à 21h30. Elle a besoin d'une moyenne de 8h30 de sommeil par nuit min pour être opérationnelle.
 
Il paraîtrait qu'en moyenne les femmes ont un peu + besoin de dormir que les hommes et que ce serait physiologique, j'ai entendu ça, à vérifier.
 
 

Mais c'est ça qui est drôle : quand il y a des sondages faits pour demander s'il faut faire des vols ou des zones sans enfants, la majorité des gens répondent que oui, or, je ne pense pas que la majorité des gens soient CF Pareil pour les restos sans enfants, qui font plus de fric.
Donc y'a une certaine hypocrisie quand on se voit répondre que c'est de la discrimination et qu'on est intolérants.

 
Ah oui, c’est chaud là quand même...  
Crois-moi si tu veux ou non, mais si j’avais lu ça, j’aurais été la première à monter au créneau (et j’aurais pas été tendre).
 
Des cons, il en existe aussi chez les parents et je veux bien te croire que t’en rencontres plus souvent que des CF du même acabit. Moi aussi d’ailleurs... question de statistique

 
Ce n'était pas sur ce forum, je précise. Mais tout à fait, et je ne mets pas tous les parents dans le même sac, y'a beaucoup de parents qui me disent tu fais bien comme tu veux. Certains ne comprennent pas mon choix, mais n'iraient jamais me traiter d’égoïste ou d'inutile pour autant.

 
D’un point de vue purement théorique, je ne serais pas forcément contre non plus (après, faut voir de quel lieu on parle).
 
Le gros souci, en dehors de toute contrainte liée à la faisabilité matérielle et/ou économique de tout ça, c’est le risque assez évident d’ouvrir la boîte de Pandore. Tu commences à discriminer certains êtres humains par rapport à d´autres (ici, les enfants) et demain, certains viendront demander qu’on fasse la même chose envers certaines minorités qui les dérangent (si tu vois ce que je veux dire).

 
Donc tu serais pour qu'il n'y ait aucune discrimination envers les enfants pour l'accès aux sex shops et à certains films ?

Après le problème ça reste quand même que personne ne dit ça ici, hein.  

 
Mais pourquoi toujours aller dans les extrêmes?
 
Bien sûr que j’approuve l’interdiction qui leur est faite d´accéder aux sex-shops, de regarder du porno ou des films violents, tout comme le fait qu’ils ne peuvent ni se marier, ni aller au turbin avant un certain âge légal. Il ne s’agit ici nullement de discrimination, mais de protection de l´enfance.
 
Si on veut vraiment parler de discrimination au sens strict du terme, je suis assez favorable que certains restos ou musées par exemple leur soient interdits (du moins, pour les + jeunes d’entre eux). A 10 ans, j'espère que tu seras d’accord pour dire qu’ils y ont tout à fait leur place... et ne me parle pas stp DU cas que t’as peut être un jour rencontré du gosse de 10 ans qui s’est roulé par terre le jour où t’étais là, car j’aurais alors aussi plein d’anecdotes à te partager sur des adultes qui ont pu avoir un comportement complètement hallucinant).
 
Je dis juste: attention. Commencer à discriminer les gens sur certains critères est la porte ouverte à toutes les fenêtres. J’ai tendance à penser que c’est aussi l’avis du Législateur et que cela explique grandement pourquoi de telles mesures ne sont pas plus étendues.

Les plus extrémistes ici ne demandent pas plus que ça. Je comprends pas bien pourquoi cette chouinerie depuis trois jours, du coup.  
edit : ah si, peut-être certains vols, voitures de train ou hôtels, mais c'est le même principe.

 
Tu voudrais dire que les CF sont sales, ont des fringues sales et ne mangent pas ?
 
Mais ils baisent au moins j'espère

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Non mais clairement faire le ménage quand t'es seul, la lessive pour une personne seule, à manger pour une personne seule, ça prend pas le même temps que si tu fais X 4 hein. Déjà tu salis moins la baraque seul qu'à 4. Pas besoin de faire le ménage tous les jours quand tu vis seul.  
 
 
 

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Si quelqu'un a chouiné ici à cause de ça, ça n'est pas moi en tout cas et les discussions menées depuis quelques jours ne partent pas du tout de ce sujet précis.
 
Pour le reste, il suffit de lire ce que j'ai mis plus haut: le problème en soit n'est pas forcément que certains endroits soient réservés à une population au-delà d'un certain âge si cela est justifié et a du sens (ex: interdire les magasins ou certains trottoirs par exemple n'en aurait aucun), mais que cela pourrait engendrer plus de problèmes qu'autre chose (demain, pourquoi pas un wagon pour les femmes uniquement? pour les Noirs? ça te rappelle pas quelque chose?).
 
En Droit, quand on commence à déroger à certains principes (en France, le principe de base étant la non discrimination et perso, je trouve ça plutôt cool), faut vachement faire gaffe à définir sur la base de quels critères tu le fais.... et c'est loin d'être simple, crois-moi, en tout cas bien moins simple que de compter sur la bonne intelligence d'une grande majorité de la population (et beaucoup moins casse gueule).
 
C'est tout ce que je dis. Après, vous faites ce que vous en voulez.

Tu mélanges tout. Par exemple en droit l'âge est important. Les mineurs et les adultes sont distingués. La justice discriminatoire ?

Oh si, tu chouines pas mal. Je t'invite à te relire.

Ca n'est pas ce que tu disais dans le message que je quotais où tu expliquais ne pas être défavorable à ce que certains restos soient interdits aux enfants trop jeunes. S'agirait peut-être d'être un peu constante parce que c'est assez pénible, ces va-et-vient.
Je passe sur la comparaison pourrie avec les femmes, les noirs, les homos, etc, il t'a déjà été expliqué en quoi l'argument était stupide et inadapté. C'est même pas un argument en fait, je crois que c'est ce qu'on appelle un strawman.

Pourquoi t'es favorable à l'interdiction de certains musées ou restos aux gamins trop jeunes, du coup ? Où est la cohérence ?

Bah non, justement, c'est pas tout ce que tu dis et tu passes notamment ton temps à inventer des propos qui sortent de tes fantasmes. Ca pose un peu problème. Après, reste également la chouinerie que je trouve assez agaçante mais bon, la gêne reste limitée.

 
J'ai la même à la maison
Même si ce boulot est venu assez tard et pas par vocation.
Bon en ce moment elle a des maternelles et ça semble confirmer sa préférence pour les plus grands.
 
Moi ça m’indiffère totalement, même le premier de ma soeur qui vient d'arriver j'arrive pas à m'intéresser

 
Ça n'a je pense rien à voir.
Là il s'agit de protection de l'enfant.
Alors à moins de considérer qu'un CF (ou autre) puisse venir à s'en prendre physiquement à un enfant et qu'il faille une zone sécurisé dans les restaurants par exemple, ce n'est pas du tout le même cas de figure.

Hm je suis pas convaincu de ça.

Fait une recherche sur Galgo en Espagne déjà  

 
Relis bien posément (à l'aide de ton doigt et en décomposant chaque syllabe s'il le faut) la teneur de mes messages. Si tu y trouves encore une incohérence, je t'invite à me quoter, cela m'aiderait grandement à chercher l'erreur (et le cas échéant, je m'en excuserais platement).
 
Idem pour mes "chouineries" à propos de certaines interdictions faites aux enfants de pénétrer dans certains lieux.
 
Pour le reste, essaie encore de relire un peu plus calmement, tu parviendras peut-être à comprendre ce que je veux dire (je reste respectueusement à ta disposition si tu as la moindre question).

Unitaire au contraire, ça prend moins de temps par personne de faire pour 4 que pour 1 en fait.

Tu pourrais commencer par celle que je relève dans le message que tu cites (relis le bien posément, à l'aide de ton doigt et en décomposant chaque syllabe s'il le faut).
 

Je t'en prie, un message sur deux de ta part comporte un point godwin ou assimilé, des cris d'orfraie à l'idée que les CF veuillent euthanasier les enfants ou les parents, que les childfree sont vraiment trop trop méchants et ont oublié qu'ils avaient été des enfants ou autre propos totalement délirant que personne ici à part toi n'a jamais tenu.  
 

Il ne suffit pas de caser le mot "respectueusement" pour qu'un message condescendant cesse de l'être. Je suis tout à fait calme, une nouvelle fois, ce n'est pas moi qui chouine depuis des jours sur un topic qui ne me concerne pas.

Oui. Ma femme se lève vers 7h00 aussi.  
Quand on avait pas d'enfant, elle restait au lit plus tard, moi j'ai rarement pu rester au lit après 8h. Même après des soirées. Je suis réglé, je me lève tôt et je me couche "tard".  
En revanche, petite sieste de 20 minutes après le repas depuis toujours. C'est quasiment essentiel. La sieste, c'est la vie.  

 
Laver 4 x + de linge prend moins de temps va falloir m'expliquer par quel tour de magie

 
Ok, je crois voir ce que tu ne comprends pas.
 
Je vais donc résumer:
 
1- Je suis favorable, par principe, à ce que certains lieux soient interdits aux très jeunes enfants.
2 - Dans la pratique, c'est extrêmement compliqué de déroger aux lois anti-discriminatoires de notre pays car c'est ouvrir une boîte de Pandore que je préfèrerais voir demeurer close.
Conclusion: t'es libre de la faire.
 
Est-ce plus clair dit ainsi?

 
C'est de l'ordre du négationnisme si tu ne vois pas....

 
Plutôt les enfants des copains, mais ça me dérange pas si c’est à petite dose, j’aime bien les bons côtés des gosses moi.

La magie parentale  

je crois qu'il veut dire que laver le linge de 4 prend moins de temps que 4 qui se lavent leur linge mais en soi, c'est sûr que ça ne sert pas vraiment l'échange

Chacun fait ce qu'il veut.  
J'aime bien ma paternité, c'est pas pour autant que je vais forcer les potes cf à faire des enfants.
Au contraire, je leur dis ce qu'il se passe quand on a des enfants, ça les conforte dans leurs choix.  
Être parent, c'est du temps, de l'énergie et de l'argent.  
Mon aîné est une tornade, il fait office de contraceptif psychologique pour certain. Il a 5 ans, parle énormément, il pense à 10 choses à la fois et c'est une bombe d'émotions. Gérer ce trop plein d'émotions est clairement ce à quoi je ne m'attendais pas et ce qui me fatigue le plus.
Le plus jeune à 2 ans et demi, la gestion de la fratrie est aussi quelque chose que je ne connaissais pas ( je suis fils unique) et je voyais pas forcément tout.  
Tout ça je leur dis à mes potes, je suis franc. Je suis aussi franc sur ce que j'estime être les bons côtés. Les jeux, l'apprentissage, les découvertes, les discussions.
Ce matin, en emmenant l'aîné à l'école, il m'a questionné sur le système solaire. C'est amusant de voir ses idées, sa logique et l'assimilation incroyable dont il est capable... Rien que pour ce genre de moment, je suis content d'être fatigué par moment  

C'est toi qui as un problème. Oui c'est plus rapide de faire faire la lessive par une personne dans un foyer de quatre personne, plutôt que chacun la sienne. Mais une personne seule qui fait sa lessive fera toujours plus vite qu'une personne faisant la lessive pour quatre.

Oui bien sûr, une réponse bien à côté de la plaque  

 
Il veut dire que laver 4 fois plus de linge prend mois de 4 fois plus de temps.
 
Si chacun le fait a tour de rôle, ça prend donc moins de temps a chaque personne.

"de l'ordre du négationnisme"  

vu que ce qui prend du temps, c'est de l'étendre, j'ai presque envie d'en douter
et pour en rajouter, les gosses consomment plus de linge que les adultes

 
Ca va dépendre de l'écart type entre le linge de 1 et la capacité de la machine.
 
Enfin, moi j'dis ca, mais j'ai jamais fais le linge de ma vie