Reprise du message précédent :
Sauf que le PL devant toi tu ne seras plus en mesure de le doubler légalement parlant sauf à te mettre hors la loi en dépassant les 80. Ça va être tellement secure ces convois de PL et de voitures en file indienne. Magnifique.

Sacré progrès en effet je te l'accorde.

Je propose qu'on aille plus loin en abaissant la vitesse max à 5 km/h. Les études jamais publiées ont démontré qu'il était possible de réduire de 98% le nombre de décès sur la route suite à cet abaissement.

Tu ne peux déjà pas, puisqu'il faut 20 km/h de différence pour dépasser. Tu viens d'illustrer le bien-fondé de la reforme.

Tip  :  tu n'as pas besoin de doubler ce putain de PL

Une faute de frappe dans le chti
Page 301 avitaillement au lieu de ravitaillement
Prenez aussi le guide complémentaire chtite canaille que je trouve plus instructif sur les loisirs et la culture à Lille que le guide principal  
 

Ah c'est maintenant la distribution
Dommage je ne vais pas à Lille ce WE, mais heureusement comme pour beaucoup aujourd'hui mon chti c'est mon smartphone...

Clair je savais même pas qu il existait encore ce guide

T'es sûr (je n'ai pas le contexte) ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Avitaillement

J'aurais dit ravitaillement comme le commun des mortels
 
Ancien français, aujourd'hui on utilise plus volontiers « ravitaillement ».
 
Mais je ne connaissais pas ce mot    
Je dormirais moins con ce soir

Woala pas mieux.

Et puis pour prouver le bien fondé de la réforme n'est pas de philosopher sur le dépassement d'un camion à 80km ou dans son gradient d'accélération à la sortie d'une ville mais :
quel est le % d'accidents causés par une vitesse de 90km/h sans drogue, alcool, malinphone & co, qui serait évité en roulant à 80km/h.
Là est la vraie question

La drogue, l'alcool, la vitesse sont extrêmement réprimés, alors que le malinphone tout le monde s'en cogne. Oh tu te fais chopper une fois sur 100, bof pas grave on te retire quelques € et quelques points, tu ne risques pas de passer au tribunal pour ça, c'est quand même vachement moins grave d'écrire un texto pendant 20 secondes sans regarder la route plutôt que de boire 2 kaameliet

Putain j'ai apporté de la culture à HFR je peux passer un dimanche tranquille

 
Tip: j'estime que rouler à 90 km/h avec un champ de vision dégagé est plus sûr que rouler à 80 kmh avec un semi-remorque devant moi (même avec la distance de sécurité adaptée).  
 
Analyser cette problématique par le seul prisme de la vitesse moyenne c'est au mieux ridicule, au pire de la mauvaise foi.
 
Un PL sur route secondaire c'est lent, physiquement et visuellement encombrant, ça n'accélère pas comme un VL. C'est une chicane ambulante.  
 
Telle qu'elle est appliquée cette mesure est stupide: les koloculs continueront à faire la merde, les autres se verront pénaliser plus facilement.  
 
 
 
 

Gros +1

Petit retour de mon WE à Anvers ...
 
En effet, la ville n'est pas grande (du moins le centre historique) et peut se visiter en une journée. L'avantage d'un WE permet de décompresser sans speed, à 1h30 de Lille.
On a visité la maison de Rubens (excellent musée à taille humaine), la Cathédrale (les 6€ sont justifiés par la majesté des lieux et les 4 Rubens) et le musée de la Red Star Line (très très très intéressant, sur l'émigration des européens au début du siècle dernier). Ma femme était KO donc pas de passage au MAS qui semble clairement valoir le détour, voir le voyage.
Pour la balade, la rue Meier (principale artère commerçante) et la gare sont à voir.
 
En tout cas, je recommande à tous cette destination, tout comme Bruges et Gand. A moins d'1h30 de Lille, on a 3 belles villes d'Art et d'Histoire.
 

t'as pu avoir du beau temps contrairement à moi ? (j'avais eu la flotte toute la journée   )

Il a esquivé le rassemblement des motards sur Lille hier après midi

Comme ici à Lille, froid, un peu de flocons, mais pas de pluie.
 

J'esquive toujours

Il a trop d'amendes pour pouvoir encore rouler, c'est sa femme qui conduit la voiture en fait .

Nan c'est Coyote qui me protège

 
Ça intéresse qqn 2 billets pour Londres pour le we prochain ?
 
Départ vendredi 23 à 9h30, retour le 25 à 10h58 de Londres.
 
Prix intéressant

Excuse de merde. Si tu respectes les distances de sécurité tu es à même de piler bien plus vite que le PL avec toute son inertie.

Oui c'est plus confortable d'avoir le champ libre devant toi, mais on s'en branle : réforme ou pas, tu n'as actuellement pas le droit de doubler un PL à 80 dans ces conditions.

What? Actuellement je n'ai pas le droit de dépasser un PL qui roule à 80 en roulant à 90?    
 
Rassure moi tu as ton permis? tu sors de Lille intra muros parfois?  

 
 
Vite faut que quelqu'un croise un cycliste grillant un feu ou roulant sur le trottoir pour changer de sujet.
 
J'ai mieux ! Des proprios de voiture électrique en résidence ? Apparemment la place de parking liée à mon futur appart sera précablée pour recevoir une borne, la place fera 4m20 de largeur y'a 2 places comme ça. Plutôt chanceux puisqu'il y aura environ 80 places de parking   Du coup électrique pas électrique  

 
C'est des billets nominatifs, vente impossible  

Ouvre un livre de code mec, t'es pas prêt de l'avoir si tu devais le repasser.

20 km/h c'est la différence minimale de vitesse pour doubler en sécurité, c'est sur cette base que sont calculé les distances de rabattement.

Tu ne sais même pas quel est le bon comportement attendu sur la route, alors que t'es pas un abruti  :  encore une bonne raison de plus pour mettre un gros rond rouge avec un nombre à deux chiffres.

20 km/h c'est un simple conseil..

Non pour Ihsahn c'est une obligation. C'est comme ça.  Y'a pas à discuter.

Mec j'ai le permis depuis plus de 22 ans. Aucun accident responsable. Alors tes jugements à  l'emporte pièce tu te les mets bien profonds.

Justement, as-tu regardé les mises à jour du code ? La mémé qui roule de nos jours sans avoir eu d'accident peut quand même être dangereuse avec sa conduite à risque.
Et puis bon à quoi bon pester sur le changement qui aura lieu quoi que l'on ne pense ?

Maitriser le code à la lettre et conduire en toute sécurité sont deux choses un peu différentes, lui te parle de différentiel de vitesse "recommandé" pour un dépassement.
Vous devriez arrêter de vous attaquer mutuellement avant un débarquement de modos, on a vu que certains ont la gâchette facile sur ce topic avec le bouton d'avertissement, demande à wiripse .

Si j'ai l'impression qu'une loi va à l'encontre du bon sens j'ai le droit d'exprimer un désaccord en argumentant.
Pour le côté mémé je t'emmerde  

C'est très intéressant les dernières pages ...
 

 
Toi si t'es pas content, tu retournes à Anvers  

Ah oui, déjà que les obligations on s'assoit dessus, alors une recommandation la pauvre on lui chie dessus.

Le code de la route dit "La vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref." A côté de cela, on te recommande 20 km/h. Tu comprends quoi, toi ?

Tu sais combien il faut de temps pour dépasser un camion en respectant les distance de sécurité et avec 10 km/h de différence ? 40 secondes. Cela fait 1 km à parcourir à contresens.

Le véhicule en face doit donc être à plus de 2km pour que le dépassement se fasse en sécurité. Tu penses sincèrement que ce sont des conditions dont on peut facilement s'assurer ?

Non. Donc tu dois soit faire un excès de vitesse, soit ne pas respecter les distances de sécurité pour dépasser en sécurité. C'est donc une infraction dans 99% des cas.

Ah, pardon monsieur. Monsieur sait bien conduire, pour preuve : il a son bonus 50

Mon grand-père aussi l'avait, quand sa tête est partie embrasser la calandre d'un camion qui arrivait en face. Mais aucun des deux n'était responsable ou en infraction, donc tout va bien

Bref, je n'en ai rien à faire de tes skills, je t'explique la loi, en quoi elle portait des incohérence stupides et en quoi la réforme efface cette absurdité.

Moi aussi ça me fait chier de rouler à 80 et ça me raj aussi d'avoir un véhicule plus lent devant moi, mais si je le dépasse avec un excès de vitesse je sais que je fais un truc illégal et dangereux et je ne cherche pas d'excuse bidon. Y'a des réformes qui sont justes mais qui me font chier, je ne cherche pas des arguments bidon pour me pourrir le moral et celui des autres avec ma mauvaise foi.

 
Le résultat sera "cohérent" dans tous les cas, puisque baisser la vitesse diminuera les accidents mortels. Mais comme il y aura toujours "trop" de morts sur la route, puisqu'on sera >0, en suivant cette logique, c'est sans fin.
On vit dans une société où les gens ont la trouille de tout, c'est tout. Il suffit de voir le nombre de gens roulant les yeux fixés sur le compteur, terrorisés à l'idée de dépasser la limitation de vitesse, comme s'il s'agissait d'une injonction divine et que la foudre allait s'abattre sur eux s'ils osaient appuyer sur la pédale d'accélération de manière un peu trop franche. Si tu les doubles, t'es un assassin en puissance, et ils te le font savoir avec de frénétiques appels de phares, excédés par le fait que l'on ose les dépasser.
 
Personnellement, les gens qui vont vite, je les laisse passer, ils ne m'emmerdent pas. Par contre ceux qui se traînent sur la route parce qu'ils ont les jetons, plutôt que d'adapter leur vitesse au risque réel, j'ai envie de leur payer un abonnement au vélib. Ils pourront rouler sans polluer à une vitesse conforme à leur souhait d'admirer le paysage.
Une remarque au passage: si tu passes ton temps à te faire coller au cul, peut-être que le problème ne vient pas des autres... Personnellement quand ça m'arrive, je ne m'en formalise pas, je laisse passer.
 
 

 
La limitation du périph à 90 n'avait rien à voir avec une volonté de baisser le nombre de morts sur les routes. Idem pour la proposition de le passer désormais à 70. C'est pour éviter les bouchons.
Ça semble délirant aujourd'hui, mais demain des gens viendront nous expliquer que 70 sur le périph, c'est la bonne vitesse, ça fera moins de morts sur les routes. Et de toute façon, on a pas à doubler d'autres véhicules, au fond.
 
 

 
T'es-tu déjà demandé pourquoi il n'y avait pas de radar installé dans certaines rues du centre ville de Lille, ou rouler très vite pourrait être très dangereux ? Parce qu'à moins d'être malade, tu adaptes naturellement ta vitesse à ton environnement. Sans circulation, ce qui est rarissime, tu pourras monter à 70/80 boulevard de la liberté, pas dans les rues du vieux Lille, et encore moins à 120.
Donc oui, si tu fais sauter les vitesses, les gens vont rouler naturellement plus vite, mais ils ne vont pas rouler à fond la caisse tout le temps. Par contre le nombre de morts augmentera avec la hausse de la vitesse, c'est indéniable, et l'inverse est vrai.

 
 
Je retourne lurker, en plus d'être HS t'es sacrément relou Jean Michel pilote

on alerte Wiripse pour rien et personne pour alerter un HS de 25 pages ...

Les vélosnazi qui polluent le topic encore une fois  
 
 

 
... Ou peut-être que tu as tendance à te rabattre trop vite, ce qui peut être considéré comme une queue-de-poisson et un message du genre "dégage de ma route la limace, j'en ai marre de respirer tes gaz d'échappement".  
 
Quand quelqu'un se rabat à 5 m devant ma gueule, si possible par temps de pluie afin de bien arroser de brume mon pare-brise, l'appel de phare n'est qu'une façon très édulcorée de lui faire comprendre que je lui souhaite de mourir seul contre un platane
 
Pour ce qui est du périph (et pour clore le HS), il est évident que la raison n'est pas le nombre d'accidents, qui sont assez limités puisqu'en effet en général les automobilistes adaptent l'allure suffisamment pour éviter les accidents. Mais pas assez pour ne pas éviter les presqu'accidents qui par effet boule de neige créent la plupart des bouchons.
 
L'idéal serait une adaptation dynamique des limitation en fonction de la circulation, mais on est dans une période où on doit absolument minimiser les dépenses publiques, alors mettre quelques panneaux 70 c'est plus simple.

Non, ce n'est pas le cas en ce qui me concerne, sincèrement, tu extrapoles. (pour la partie se rabattre à 5m devant).

 
Vu ton passif, je ne la ramènerait pas.  
 

 
Ah ça ne je sais pas, je ne suis jamais monté avec toi en voiture