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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°63646288
carlos rey
détail de l'histoire
Posté le 01-08-2021 à 11:34:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

liveandplay a écrit :


Oui enfin tu oublies la valeur du foncier. L’emplacement fait aujourd’hui la grosse partie du prix, donc si.


non, ça fait parti de la valeur purement vénale du bien. Tu pourais pas le raser pour en faire une belle villa avec piscine

mood
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Posté le 01-08-2021 à 11:34:48  profilanswer
 

n°63646328
liveandpla​y
Posté le 01-08-2021 à 11:38:35  profilanswer
 

carlos rey a écrit :


non, ça fait parti de la valeur purement vénale du bien. Tu pourais pas le raser pour en faire une belle villa avec piscine


Non mais tu peux le vendre pour t’acheter 10 villas avec piscines dans une autre région. Alors que celui avec sa villa avec piscine dans cette région ne peut pas faire le move inverse. L’un a + de pouvoirs/possibilités que l’autre.


Message édité par liveandplay le 01-08-2021 à 11:38:52

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63646352
carlos rey
détail de l'histoire
Posté le 01-08-2021 à 11:41:49  profilanswer
 

tu parlais de "valeur de jouissance", qui est très faible dans un appartement  ;)

n°63646369
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 01-08-2021 à 11:43:20  profilanswer
 

D’où mon Marne la coquette  :o

n°63646373
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 01-08-2021 à 11:43:41  profilanswer
 

galetor35 a écrit :


 
Clairement, tu peux de considérer riche avec 1,5m€…cf les anciens seuils pour l’ISF et plein d’autres indicateurs.


 
Il me semble que c’est sur le patrimoine net taxable + 30% de décote sur la RP, donc non :o

n°63646393
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2021 à 11:46:03  answer
 

carlos rey a écrit :

tu parlais de "valeur de jouissance", qui est très faible dans un appartement  ;)


 
Tout dépend comment tu jouis...
 
J'imagine que "villa avec piscine" c'est sûrement ce qu'ont les "riches" là où tu habites mais ce n'est pas le cas partout dans le monde donc être un peu moins présomptueux te ferait gagner en amabilité imho  :jap:

n°63646411
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 01-08-2021 à 11:47:57  profilanswer
 


Effectivement, toute leur résidence principale n’ont pas forcément de piscine  :o

n°63646485
carlos rey
détail de l'histoire
Posté le 01-08-2021 à 11:54:47  profilanswer
 


je sais bien que certains se contentent de peu, mais la piscine c'est quand même assez universel comme marqueur social

n°63646497
Darya
E * L
Posté le 01-08-2021 à 11:55:46  profilanswer
 

Ouais et dans les faits c'est plutôt naze :o


---------------
I've got my mind set on you
n°63646536
liveandpla​y
Posté le 01-08-2021 à 11:59:39  profilanswer
 

carlos rey a écrit :

tu parlais de "valeur de jouissance", qui est très faible dans un appartement  ;)


Ben non, la jouissance inclut la possibilité de louer le bien par exemple. Et cette jouissance locative a une forte valeur. Tu perçois bien + de loyers en louant un appartement bien placé qu'une maison mal placée. Donc la jouissance de l'une possède une valeur + grande que la jouissance de l'autre.
(Sans compter que selon ta vision restreinte de la jouissance, tu jouis aussi de l'environnement du bien, d'où sa valeur. Exemple d'une maison de 100m2 sans piscine accès direct à la mer qui n'a pas le même prix qu'une maison à 10km avec une grande piscine :o )

 

Tu te trompes d'ailleurs en parlant de valeur vénale. Un bien immo n'est pas QUE de la valeur vénale, mais est une valeur d'usage (le fameux "ne pas jeter le loyer par les fenêtres). Il faut toujours le prendre en compte.

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 01-08-2021 à 12:08:49

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
mood
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Posté le 01-08-2021 à 11:59:39  profilanswer
 

n°63646838
carlos rey
détail de l'histoire
Posté le 01-08-2021 à 12:29:27  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Ben non, la jouissance inclut la possibilité de louer le bien par exemple. Et cette jouissance locative a une forte valeur. Tu perçois bien + de loyers en louant un appartement bien placé qu'une maison mal placée. Donc la jouissance de l'une possède une valeur + grande que la jouissance de l'autre.  
(Sans compter que selon ta vision restreinte de la jouissance, tu jouis aussi de l'environnement du bien, d'où sa valeur. Exemple d'une maison de 100m2 sans piscine accès direct à la mer qui n'a pas le même prix qu'une maison à 10km avec une grande piscine :o )
 
Tu te trompes d'ailleurs en parlant de valeur vénale. Un bien immo n'est pas QUE de la valeur vénale, mais est une valeur d'usage (le fameux "ne pas jeter le loyer par les fenêtres). Il faut toujours le prendre en compte.


si tu le loue, ce n'est que de l'investissement. Pareil, ne pas jeter le loyer par la fenêtre c'est purement matériel.  
 
Tu parlais de "jouissance" soit une valeur immatérielle et tu ramènes tout au pognon

n°63647026
galetor35
Posté le 01-08-2021 à 12:44:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°63647071
pilef
Posté le 01-08-2021 à 12:50:19  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Pour une famille de 4, je ne pense pas qu’on puisse se considérer comme riche ou aisé avec 1,5m€.
Même si la somme peut paraître élevée.

 
Après le concoct de prendre ou non le métro n’est pas forcément corrélé avec le patrimoine ou les revenus.
 
Ça ne me dérange pas du tout de prendre le métro, juste à éviter pendant les heures de pointes.
Mais je reconnais que les transports en communs parisiens sont vraiment nazes!

Ce n'est pas la même chose, si c'est 300K€ dans la RP et 1,2m€ d'actifs financiers ou 1,4m€ dans une RP et 100K€ à côté (sachant que selon la localisation, les deux RP peuvent avoir une superficie équivalente).

n°63647082
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 01-08-2021 à 12:51:04  profilanswer
 

galetor35 a écrit :


 
Le seuil était pas à 1,5…


 
Il ne t’auras pas échappé que 0.7*1.5 = 1.05, et que le nombre de familles ayant un appart à 1M5 sans aucun crédit doit être un peu supérieur à celles ayant payé cash :o
 

pilef a écrit :

Ce n'est pas la même chose, si c'est 300K€ dans la RP et 1,2m€ d'actifs financiers ou 1,4m€ dans une RP et 100K€ à côté (sachant que selon la localisation, les deux RP peuvent avoir une superficie équivalente).


 
Il me semble que l’on parlait d’une famille ayant un appart à 1.5 :o


Message édité par kiwai10 le 01-08-2021 à 12:52:18
n°63647107
liveandpla​y
Posté le 01-08-2021 à 12:53:11  profilanswer
 

carlos rey a écrit :


si tu le loue, ce n'est que de l'investissement. Pareil, ne pas jeter le loyer par la fenêtre c'est purement matériel.

 

Tu parlais de "jouissance" soit une valeur immatérielle et tu ramènes tout au pognon


Non c’est juste la définition officielle de la jouissance d’un bien immobilier. Mais de ce que je comprends tu parlais simplement de l’utilisation d’un bien en intérieur(+terrain), dans ce cas oui une maison de 200m2 avec jardin de 1000m2 est mieux qu’un appart de 50m2, mais je ne pense pas que les gens aient besoin que tu le rappelles :o

 

Mais la réalité fait que les gens achètent un bien dans un environnement (face à la mer, au coeur d’une ville avec tout à pied, dans un village de montagne etc.).


Message édité par liveandplay le 01-08-2021 à 12:56:51

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63647130
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-08-2021 à 12:55:26  profilanswer
 

carlos rey a écrit :


si tu le loue, ce n'est que de l'investissement. Pareil, ne pas jeter le loyer par la fenêtre c'est purement matériel.  
 
Tu parlais de "jouissance" soit une valeur immatérielle et tu ramènes tout au pognon


C’est au contraire exactement ça. C’est combien tu serais prêt à mettre chaque mois pour avoir ça à tel endroit.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63647289
carlos rey
détail de l'histoire
Posté le 01-08-2021 à 13:10:40  profilanswer
 

la jouissance c'est l'usus. C'est un droit, pas une valeur

n°63647322
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-08-2021 à 13:13:37  profilanswer
 

carlos rey a écrit :

la jouissance c'est l'usus. C'est un droit, pas une valeur


Oui tout à fait, l’administration fiscale le valorise généralement à 0 d’ailleurs.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63647330
liveandpla​y
Posté le 01-08-2021 à 13:14:34  profilanswer
 

Oui c’est ce que te donne l’usufruit. Elle a même une valeur fiscale légale si tu souhaites la vendre ou la donner, en fonction de ton âge (80% de la valeur totale du bien si tu as entre 20 et 30 ans par exemple). Donc dire que jouir d’un bien (qui t’évite de payer des loyers, ou qui te fait gagner des loyers) n’a pas de valeur, c’est qu’il faut revoir les bases come même :o


Message édité par liveandplay le 01-08-2021 à 13:17:00

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63647382
carlos rey
détail de l'histoire
Posté le 01-08-2021 à 13:19:19  profilanswer
 

je rappelle que tu pars de ça :

Citation :

Tu as certes un gros crédit et ton patrimoine net est bien + faible, mais tu as quand même la jouissance d’un bien inaccessible à d’autres, et cette jouissance possède bien une valeur.


je vois pas bien le rapport avec le jus de fruit  [:marechal logis gibon:3]

n°63647984
SaucissonM​asque
Posté le 01-08-2021 à 14:06:26  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

Encore un saucisson qui ne connais pas l’indice de gini …

 

[:tim_coucou]

 



Quel rapport entre l'incident et les inégalités de revenus ?
A partir de combien d'€ tu peux l'utiliser comme excuse pour commettre des crimes ?

Message cité 2 fois
Message édité par SaucissonMasque le 01-08-2021 à 14:08:17
n°63648076
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 01-08-2021 à 14:14:51  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Quel rapport entre l'incident et les inégalités de revenus ?
A partir de combien d'€ tu peux l'utiliser comme excuse pour commettre des crimes ?


Il n’y a aucun rapport.
Mais relis ta tirade sur la richesse de la France, elle est golden.

n°63648136
SaucissonM​asque
Posté le 01-08-2021 à 14:19:49  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :


Il n’y a aucun rapport.
Mais relis ta tirade sur la richesse de la France, elle est golden.


????
On est pas en déclin ?

n°63648175
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 01-08-2021 à 14:22:52  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


????
On est pas en déclin ?


Ça dépend de quel portefeuille on parle.

n°63648265
Laska-
Posté le 01-08-2021 à 14:30:15  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Oui tout à fait, l’administration fiscale le valorise généralement à 0 d’ailleurs.


Heureux de savoir que je paye un loyer tous les mois à un demi smic pour m'acheter la jouissance d'un bien, qui vaut zéro :)

jujuf1 a écrit :


Il n’y a aucun rapport.
Mais relis ta tirade sur la richesse de la France, elle est golden.

 

Il faut différencier la vraie richesse de la richesse comptée en euros, non ? (ça s'appelle l'inflation réelle)
Si je te donne une grosse somme mais que tu la places sur un compte à 0.01% et que tu ne la dépenses pas, tu es riche sur le papier, mais dans les faits tu n'as rien de plus qu'avant.
Si je donne une grosse somme à tout le monde et qu'ils ne dépensent toujours rien, idem.
S'ils se mettent à dépenser par contre ça peut faire de l'inflation :o

 

Si j'autorisais des taux immobiliers négatifs pour les particuliers, le prix de l'immo exploserait, ça serait un bordel monstre, mais personne ne verrait magiquement pousser des maisons sorties de nulle part.


Message édité par Laska- le 01-08-2021 à 14:33:45
n°63648270
farib
Posté le 01-08-2021 à 14:30:49  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
Pour une famille de 4, je ne pense pas qu’on puisse se considérer comme riche ou aisé avec 1,5m€.
Même si la somme peut paraître élevée.
 
Après le concoct de prendre ou non le métro n’est pas forcément corrélé avec le patrimoine ou les revenus.
 
Ça ne me dérange pas du tout de prendre le métro, juste à éviter pendant les heures de pointes.
Mais je reconnais que les transports en communs parisiens sont vraiment nazes!


Très beau dépassement de LooKooM par la gauche ! :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°63648364
NewChallen​ger
Chubby lover
Posté le 01-08-2021 à 14:36:35  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Quel rapport entre l'incident et les inégalités de revenus ?
A partir de combien d'€ tu peux l'utiliser comme excuse pour commettre des crimes ?

 

Rassure-toi, quand l'argument de la pôvreté ne prend plus, il reste celui de la densité de population qui ferait exploser le taux de criminalité.

 

Il est de notoriété publique que Séoul ou Tokyo sont des coupe-gorge géants, comme tu n'es pas sans l'ignorer  [:dd_005]


---------------
"Je rirai uniquement si t'as un accident de bagnole". N. Maria, 2018.
n°63648390
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 01-08-2021 à 14:38:41  profilanswer
 

NewChallenger a écrit :


 
Rassure-toi, quand l'argument de la pôvreté ne prend plus, il reste celui de la densité de population qui ferait exploser le taux de criminalité.
 
Il est de notoriété publique que Séoul ou Tokyo sont des coupe-gorge géants, comme tu n'es pas sans l'ignorer  [:dd_005]


Sûrement parce qu’ils ont une justice complètement pétée, du coup ça dissuade.  
 
 [:blinkgt]


Message édité par jujuf1 le 01-08-2021 à 14:39:27
n°63650293
alkibiades
Posté le 01-08-2021 à 16:34:18  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

 

Pour une famille de 4, je ne pense pas qu’on puisse se considérer comme riche ou aisé avec 1,5m€.
Même si la somme peut paraître élevée.

 

Après le concoct de prendre ou non le métro n’est pas forcément corrélé avec le patrimoine ou les revenus.

 

Ça ne me dérange pas du tout de prendre le métro, juste à éviter pendant les heures de pointes.
Mais je reconnais que les transports en communs parisiens sont vraiment nazes!

 


Je parlais pour une famille en IDF.

   


Message édité par alkibiades le 01-08-2021 à 16:35:27
n°63651277
JQKAs
Posté le 01-08-2021 à 17:48:39  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


Pour une famille de 4, je ne pense pas qu’on puisse se considérer comme riche ou aisé avec 1,5m€.


Quelques indices dans ta phrase  :jap:  

galetor35 a écrit :


Clairement, tu peux de considérer riche avec 1,5m€…cf les anciens seuils pour l’ISF et plein d’autres indicateurs.


Je pense aussi qu'en vivant avec la personne qu'aime, entouré de nos 2 jeunes et  et beaux enfants en bonne santé, on peut déjà se considérer riche.  
 [:paul frogba:2]


---------------
Gstaad, c'est chiant mais c'est sympa pour les enfants.
n°63651312
JQKAs
Posté le 01-08-2021 à 17:51:47  profilanswer
 

BTW le ratio moyen des patrimoines NET/BRUT, ça donne quoi ? Perso on doit être à quelque chose comme 40%. il y a des standards en la matière, par tranche d'age/région,..?


---------------
Gstaad, c'est chiant mais c'est sympa pour les enfants.
n°63651404
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 01-08-2021 à 18:00:57  profilanswer
 

JQKAs a écrit :


Je pense aussi qu'en vivant avec la personne qu'aime, entouré de nos 2 jeunes et  et beaux enfants en bonne santé, on peut déjà se considérer riche.  
 [:paul frogba:2]


et un patron qui nous félicite régulièrement [:paul frogba:2]


Message édité par -Patrick- le 01-08-2021 à 18:02:35

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°63651796
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 01-08-2021 à 19:05:57  profilanswer
 

JQKAs a écrit :


Je pense aussi qu'en vivant avec la personne qu'aime, entouré de nos 2 jeunes et  et beaux enfants en bonne santé, on peut déjà se considérer riche.  
 [:paul frogba:2]


 
Voila ce sur quoi devrait être indexé l'impôt :o
 
Qu'on laisse les personnes aigries avec haut patrimoine , haut revenus tranquille.  
Ils sont les vrais misérables, même dans 220m2 à SGEL :o


Message édité par Silk56 le 01-08-2021 à 19:07:10
n°63661751
Iv4ndi
Posté le 02-08-2021 à 20:21:48  profilanswer
 

JQKAs a écrit :


Quelques indices dans ta phrase :jap:

 
JQKAs a écrit :


Je pense aussi qu'en vivant avec la personne qu'aime, entouré de nos 2 jeunes et et beaux enfants en bonne santé, on peut déjà se considérer riche.
[:paul frogba:2]


C'est beau comme un Scénic et un pavillon de banlieue  :O

n°63663215
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2021 à 23:57:26  answer
 

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] ,4&places=[%7B%22subDivisions%22:[%2275%22]%7D]&sort=d_dt_crea&enterprise=0&qsVersion=1.0#?cmp=INTSL_ListToDetail
 
16.3k pour un 2e étage à rénover et avec vis à vis problématique dans du non haussmannien aux batignolles  :sweat:

n°63663377
ironpanda
Posté le 03-08-2021 à 00:36:47  profilanswer
 

NewChallenger a écrit :


 
Rassure-toi, quand l'argument de la pôvreté ne prend plus, il reste celui de la densité de population qui ferait exploser le taux de criminalité.
 
Il est de notoriété publique que Séoul ou Tokyo sont des coupe-gorge géants, comme tu n'es pas sans l'ignorer  [:dd_005]


Tout est dû au chômage et à la largeur des trottoirs hein

n°63663414
boulgakov
Posté le 03-08-2021 à 00:49:49  profilanswer
 

 

Pour le "non haussmanien", c'est typique du quartier en tous cas, y'a au moins le côté authentique (semi- :O )

n°63664114
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 03-08-2021 à 09:03:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


La quiétude n'existe plus en Europe.
Et elle ne reviendra pas avec les centaines de millions de réfugiés climatiques qui vont arriver dans les prochaines décennies.


 
Faut investir dans un lopin de terre et un fusil  [:dileste3:8]

n°63664133
Lagoon57
Posté le 03-08-2021 à 09:06:20  profilanswer
 

patouille73 a écrit :

 

Faut investir dans un lopin de terre et un fusil [:dileste3:8]


Et sur une île  [:wikee:1]


---------------

n°63664142
Lagoon57
Posté le 03-08-2021 à 09:07:04  profilanswer
 


Plus rien ne m'étonne dans ce quartier absurde où les gens paient une fortune pour galérer :o


---------------

n°63664423
gloinfred
Posté le 03-08-2021 à 09:36:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


La quiétude n'existe plus en Europe.
Et elle ne reviendra pas avec les centaines de millions de réfugiés climatiques qui vont arriver dans les prochaines décennies.


 
Elle n'existe plus à Paris et dans les grandes villes : il y a plein d'endroit où elle existe encore et existera longtemps. ;)  
 
Perso, je m'en tape: je finirai de toute façon ma vie en Lozère. :love:

mood
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