Reprise du message précédent :

 
Le truc c'est qu'il n'habite pas à Paris mais à Joinville.
 
Sinon vue le débat, il faut lever la sanction de Thoulisse.

 
 
Quand j'ai pris mon TGV à Paris à 6h du matin et que je suis arrivé à Marseille à 9h30 pour un changement de job, je faisais le chemin inverse 3 mois après malgré le +50% sur mon salaire et le job qui représentait un gros gap de responsabilité.
 
Les quatre choses qui ont joué pour le retour :
- l'ambiance de merde au taf (CMA CGM power) et je l'admet volontier ca n'a rien a voir avec la ville en elle même mais faut etre honnête
- le mort en bas de chez moi à 22h en rentrant du taf (adresse 2 rue breteuil)
- l'impossibilité pour ma femme de trouver un taf décent (cadre sup)
- le prix au roucas-blanc qui au final nous a refroidit (pourquoi quitté paris si au final on peut pas se permettre un réel upgrade)
 

 
Pas si tu enlèves les quartiers crades.    
 
Sinon, à Séoul (j'y ai passé quelques mois aussi   ) :
- pas de tag
- pas de mobilier urbain dégradé + pas de matériel urbain entouré de 12 blindages pour éviter d'être explosé, et qui est explosé quand même
- les rues sont globalement plus propres qu'à Paris (because les petits vieux qui passent leurs journées à tout ramasser)
- le métro est parfaitement propre (mais sent le choux, ce qui reste mieux que la pisse)
- la rivière à ciel ouvert est nickel (c'est pas les berges de la seine   )
- des bâtiments globalement bien entretenus (forcement, les bâtiments sont globalement plus récents et il y a de toute façon une myriade de petits boulots pour faire l'entretien)
- il n'y a pas des trucs abandonnés partout sur les trottoirs
 
Il y a bien des quartiers plus roots (je pense à un quartier du recyclage dans lequel ça fait tiers monde), mais ça reste moins glauque que pas mal d'endroit dans Paris.
 
Après, je ne classerais clairement pas Séoul dans les plus belles villes (ville sans âme, avec trop de quartiers récents)
 
 
 
Tu as le droit d'aimer les jolis trucs recouverts de crasse : je ne juge pas.    
 
Pour beaucoup (dont moi) la propreté est un critère.
 
 
 
Sur un point de vue beauté pure, je trouve Paris très loin de Rome ou Séville (pour rester en Europe)

 
Je te mets au défis de trouver là où on a spécifié "grande" ville. Vous avez dit "une des plus belles villes du monde".
 
La définition de ville, c'est > 2000 habitants, donc on peut même y mettre Corfou si on le souhaite : ça reste dans la définition.    
https://www.lemonde.fr/blog/correct [...] frontiere/

 
Déjà le logement ca serait un énoooorme morceau.
+ plus de tentations aussi, et quand même des trucs qui coutent plus cher (du au fait que le foncier est plus cher)
 
+ le fait qu'il me faille déjà une montagne de blé pour bien vivre en province (certes chère)  

C'est Voulzy (que je croise régulièrement) qui habite à Joinville mais pas Souchon si je dis pas de bêtise.

Google m'a trompé, il vivrait au 42 T RUE NOTRE DAME DES CHAMPS.

Pour rebondir sur Séoul et pour y avoir vécu (mais plus longtemps que Fulcanelli75116 et Gloinfred ), c'est effectivement très moche la journée dans la majorité de la ville et ça peut surprendre (mes parents en arrivant dans la ville : "il n'y a que des HLM ?" non non, ce sont des immeubles modernes ), mais la nuit c'est bien plus beau/impressionnant, quand ça peut vite devenir un peu sombre, voire glauque à Paris la nuit (mais charmant dans certains coins ).  
 
Sinon pour la propreté, Séoul n'est effectivement pas la ville la plus propre du coin, il y a des rues entières où ça pue les égouts, et les Coréens vomissent dans la rue tout autant que les Parisiens (mais ils sont bourrés + vite donc ça commence dès 19h)
 
Par contre le métro : une merveille Et niveau sécurité on ne fait pas mieux.  

Oui enfin si en + tu es de mauvaise foi   Surtout quand c'est toi qui parle de comparer des choses comparables.

 
Il sent le choux le métro de séoul. Ca me fait un choc à chaque fois.  

 
je l'ai croisé plusieurs fois récemment dans des cafés de vavin  

 
Du coup ca fait sens et effectivement s'il trouve son quartier crade et insécure, il a raison de quitter paris

 
Je ne fais que lire tes/vos posts    Tu devrais au contraire me remercier de ne pas déformer tes propos !    
 
Vous dites que Paris est une des plus belles villes du monde: on peut donc comparer Paris à toutes les villes du monde.
 
Si tu voulais dire: "Les quartiers de Paris propres, sécurisés, sans travaux et sans trottinettes qui trainent partout sont parmi les plus beaux quartiers de grandes villes du monde.", je pense que quasiment tout le monde sera d'accord avec toi.  
 

 
Disons que les risques de claquer ton fric en restos, bars et théâtres sont bien plus élevés qu'à Limoges (pour reprendre une magnifique destination FR citée plus haut).
 
Exemple de jeunes actifs qui ont déménagé à Rennes début 2012
- loyer : 850€ => 650€
- domicile-travail : 2*35€ de pass navigo (après prise en charge employeur) => 1assurance voiture (35€) et son carburant (100€)
- salaires : 5500 € => 4000€ nets
 
Par contre le budget sorties avait largement baissé au départ avec tous nos potes à Paris et une offre de restos à Rennes plutôt médiocre en 2012 (ça a énormément changé). Niveau pintes c'était kif kif de mémoire (un poil moins cher mais beaucoup de volume)

 
J'adore Séoul mais bon ça sent les égouts quasiment partout quoi (L'Asie   )
Les stands de street food, les odeurs de kimchi, etc c'est pas non plus très propre.
 
Non mais au final on est d'accord la ville idéale n'existe pas (à part au Japon   ), tout dépend de là où on met le curseur sur ses critères. Mais je pense pas que Paris soit pire que la plupart des villes de Province. C'est le comportement de la population habitant en France qui est à revoir  
 
Et reconnais que Rome c'est loin d'être très propre (même comparé à Paris ou Milan), mais c'est ça qui fait une partie de son charme.
Et par exemple à Bordeaux, les façades de maison toutes noires, c'est quand meme plus tendu que n'importe quoi qu'on peut voir à Paris (mais ça fait aussi peut etre partie du charme bordelais).

Ça n'existe pas ça. Ta parole n'est pas universelle la mienne aussi. Je trouve Rome plus jolie perso mais je n'irai pas dire quelle ville est la plus belle du monde où je ne sais quoi.

 
C'est relatif tout ça, il y a néanmoins un consensus mondial qui place paris parmi les plus belles villes du monde, après qu'elle soit plus belle que Rome, valence, Kyoto ou plein d'autre, c'est les gouts de chacun qui parle en fonction de ou l'on place ses critères.
 
Et je vous rappelle que « Seule Paris est digne de Rome, seule Rome est digne de Paris »

Ben oui niveau monument Paris est dans le top tiers rien à dire. Mais dire c'est la plus belle ville ça n'a aucun sens.

Après on parlait niveau propreté Paris dans les grosses villes pour moi c'est middle tiers . Après c'est évidemment du au comportement des français d'une manière générale donc toutes les villes françaises sont concernées. Le français est plus crado généralement que le scandinave ou l'autrichien par exemple. D'ailleurs tient, je trouve Vienne > Paris en architecture et en propreté comme quoi

C'est dégueulasse Genève.

En dehors d une bande de 50 metres autour du lac c'est Bagdad...

C'est aussi le souvenir j'en ai.

 
Il ne faut pas exagérer non plus.    
 
 
 
La pour le coup je ne suis pas d'accord. Les odeurs de bouffe ce n'est pas sale. Quand tu sent l'odeur d'une boulangerie ou d'un fromager tu trouves ça crade?
 
 
 
Et encore, je n'ai jamais trouvé les japonais très accueillants avec les étrangers (contexte vacances et pro). Pour le coup le coréen est globalement beaucoup plus sympa quel que soit le contexte.  
 
 
 
Paris VS les autres grandes villes de province c'est plutôt mieux à Paris sur le critère de la propreté, et plutôt en dessous sur le critère de la qualité de vie pour 90% des habitants (minimum).
Paris VS les villes de provinces moyennes c'est plus compliqué pour Paris.
Paris VS les autres villes du monde tous critères confondus, je ne classe pas forcement Paris dans le top 5.
 
Pour moi, Paris c'est une sorte de Disneyland pour grands : c'est génial pour un WE de temps en temps (restau + expos), mais ça me semble invivable au quotidien à moins:
- de pouvoir vivre dans un logement HFR compliant dans un des quartiers qui fait la réputation de Paris (150m² avec roof top et vue dégagée sur la tour eiffel me semble le minimum   )
- d'avoir une résidence secondaire au vert et un hélico pour y aller à volonté
- de ne pas bosser, histoire de ne pas avoir à prendre le métro aux heures de pointe
 
 
 
Lors de mon dernier voyage à Rome (avril 2015), j'avais bizarrement trouvé ça plus propre qu'à Milan (et globalement au même niveau que Paris).

Sans aller jusque la, il y avait en effet un coté pas clean à Genève. En tant que français, je m'attendais à autre chose.
Mais on m'a dit que ça n'avait rien à voir avec Zurich.

 
Sur la propreté aucun doute.    
Sur l'architecture ça se vaut (peut être un peu moins diversifié à Vienne, mais densité énorme).

 
C'ets très perso, mais si on ne regarde que l'architecture de la ville, je pense à 3 villes que je classe facilement au niveau de Paris:
- Ankara (gros mélange de culture + coté historique top)
- Séville (idem)
- Rome (2000 ans d'histoire dans chaque rue   )
 
et il y en a un paquet d'autres (Vienne, Kyoto...)
 
D'autres vous ajouterons des villes comme NYC dans le lot, mais je suis un peu réfractaire aux villes sans histoire.

Bon voila proprio, cinq ans en retard grâce à ce topic
 
Maintenant les travaux  

L’avantage quand on va à Paris c’est qu’on ne s’attend pas à une ville propre, donc on est jamais déçu

Toute façon des villes avec de belles archi il y en a pas mal.En Turquie effectivement, Prague, Budapest, etc.Et sans les guerres il y en aurait encore d'autres .

 
FELOCHE !

Vienne fait pour moi clairement parti du top Tier des villes pour tout compris. Qualité de vie donc propreté de la ville, sécurité, belle architecture, etc

Manque juste un meilleur climat pour moi pour en faire la meilleure ville du monde

 
Si ces cons pouvaient arrêter de flinguer les endroits où je veux partir en vacances...    

Seoul plus belle que Paris  

Me souviens la première fois que je suis allé à Amsterdam : « ah oui un beau canal ressemble à ça ». Je n’ai plus jamais trouvé le canal St Martin charmant après ça.

 
il n'y a pas assez de putes près du canal saint martin?

 
Kyoto c'est moche à part le vieux quartier et les temples disséminés un peu partout  
 
Kyoto à 1 % c'est ça :  
 

 
et à 99 % c'est ça :
 

amateur ?

 
Par contre niveau bouffe à part les restos indonésiens qui changent un peu, Amsterdam c'est pas trop ça
Heureusement on peut se rattraper avec leurs gateaux de l'espace  

 
lol t as changé l'image du 99% juste avant que je dise que je trouvais ça quasi aussi stylé que le 1%
celle là vend un peu moins du yume

 
Genève pour y avoir vécu 5+ années on ne peut pas dire que ce soit nickel du TOUT. Zürich et Bern sont nettement plus propres oui.

 
Où as tu lu ça?  

Ben c'était le sujet du départ et tu as donné Seoul en exemple