Reprise du message précédent :

Oui et non. En période de crise, "cash is king".

Pero j'attends -20 à -30% pour acheter. Effectivement baisse pas très importante, ça ne nous ramènerait que 3 ans en arrière.

Ama ils auront d'autres chats à fouetter pour beaucoups. Et pour les autres, à condition qu'ils puissent acheter alors.

Dans l'immédiat, CCs <100k.
 
Puis basculer progressivement et de façon lissée vers : or, devises (CHF, USD, NOK, Won, SGD, CAD, AUD,...), Bund, ...

Intéressant cette évolution. Le confinement a été la goutte d'eau ?
 
Et donc du coup vous cramez définitivement les 7% de frais de notaire de l'appart intermédiaire ?

Oui, il y a eu aussi la fameuse "fable de blanc" (véridique)    

Oui je sais bien, c'est bien pour ça que j'ai fait la remarque  

Si la Grèce de 2008 à 2014, le PIB avait chuté de 26 % et le chômage explosé à 25 %, assez proche de la crise de 29 aux USA : https://en.wikipedia.org/wiki/Greek [...] ebt_crisis
44 % de la population sous le niveau de pauvreté en 2014 !  
 
....évidemment l'immobilier avait souffert, les prix officiels ont baissé de 45 % réels : https://www.globalpropertyguide.com [...] ce-History
 

 
Je mets officiels car les dessous de table sont fréquents !

D'où les impots jugulent l'inflation ? Cf 1981 et années suivantes, où hausses d'impots ET inflation. L'inflation a été jugulée par le controle des prix (fixés par l'état), pas par l'augmentation des impots.
 
Et ama l'état serait plutot content d'une inflation "modérée" (genre 10%), pour réduire sa dette non soutenable.
 
Pdt l'occupation (je ne dis pas qu'on en est là), les salaires n'augmentaient pas, et pourtant forte inflation réelle (i.e. sur le marché" libre" aka marché noir). Peu d'inflation officielle, car prix bloqués (tickets de rationnement toussa), mais magasins "officiels" en pénurie de marchandises.

BCE -> état (-> entreprises) -> population (-> inflation des biens de conso ?).
C'est ce qu'on voit s'amplifier fortement sous nos yeux.
 
Jusque là, c'était majoritairement plutot :  
- BCE -> banques -> prets immos -> "inflation" de l'immo
- BCE -> secteur financier -> "inflation" des bourses
 

J'ai pas trop compris comment vous en êtes arrivés à discuter inflation, j'ai la flemme de remonter la discussion. La république de Weimar, ça date, je pense qu'on en a tiré les leçons. Si hausse du chômage, faillite d'entreprises etc etc c'est plutôt la déflation qu'il faudra combattre, non ?

Ceci dit, l'économie PMU n'est pas trop ma tasse de thé, on verra bien, perso je fais rien de spécial. Je me permettrais tout de même s'y aller de mon petit avis de néophyte : je me tiendrais à distance des USD. La lecture des journaux sur la situation aux États-unis et la gestion par l'administration fédérale de la crise, mhhhh, je pense que ce pays va prendre très très cher

edit : vu l'explication de Lolo au-dessus. Ok, pourquoi pas  

 
Pour l'or, que privilégier ? ETF ?
J'imagine que l'or physique n'a pas forcément d'intérêt ? (De toute façon pas moyen d'acheter en ce moment, j'imagine.)

1/ en europe, il y a bcp de types de produits qu'on ne fait plus depuis longtemps.
2/ vrai, c'est ce qui va faire survivre le truc un certain temps. Mais pas sûr que ce soit indéfiniment, je ne crois pas au free lunch.

 
D'accord avec ces mécanismes, mais je ne vois pas mon salaire augmenter (je veux dire pas plus que les augment' classiques) ni celui de ceux qui m'entourent (collègues, famille, ...).
 
Edit : et je vois mal les salaires augmenter dans les mois qui viennent. L'argent reçu par les entreprises servira à compenser le "trou".

Ce n'est pas linéaire avec un coeff 1.

Oui, aussi, mais ça revient un peu au meme (prophétie autoréalisatrice notamment).
 
Prix de l'once sur le marché mondial : ventes forcées par teneurs de portifs (pour conserver la proportion d'action, obligés de se procurer du cash en allégeant la poche or). Pour ceux ayant le choix (minoritaires pour le moment), demande > offre. Explications convergentes de plusieurs analystes spécialisés en métaux précieux.
 
Une fois que l'effet 1 sera dissipé, l'effet 2 pourrait l'emporter et l'or monter (déjà un peu constaté : baisse pdt 1 à 2 sem, puis début de remontée).

Pour quelles raisons ?

On se plaçait dans l'hypothèse où le cash en euro était risqué, ce qui implique que la digue de la BCE est tombée, et donc haircut sur les dettes publiques et donc les fonds euro. Dans cette hypothèse, il vaut mieux avoir des devises et de l'or.
 
Et il est possible qu'on ne soit pas au coeur de la tempete, mais au début. Cf 2008-2011, la tempete a duré des années, avec des hauts et des bas.
 
Et quand bien meme : les devises que j'achète font historiquement un petit yoyo autour de l'euro, donc en en achetant plusieurs, et de façon lissée et progressives, ça limite fortement la proba d'etre perdant à la fin, meme si "petite" crise se finissant bientot.
 
Et l'or n'est pas plus cher qu'avant le début de la crise boursière (le 19 février), c'est pourquoi je me dis qu'il est encore temps d'en acheter   . Bien sur ne pas faire all in d'un coup, perso je vise 5% de mon patrimoine à CT/MT.

Je déconseille l'or papier en période de turbulence économico-financière (car risque sur l'émetteur du certificat et sur son garant).
 
Le mieux ama : Napoléon (20F or), en sachets scellés (pour la fiscalité). Car, au pire, c'est le plus facilement utilisable en france pour "faire ses courses" (plus pratique qu'un lingot !). Mais pas achetable en ce moment (pénurie partout, y/c pour les ventes en ligne).
 
Du coup je me rabats temporairement sur l'achat d'or en coffre, via BullionVault, dans leurs coffres de Zurich (car ama la suisse serait le dernier pays au monde à saisir l'or dans les coffres, et pas très loin de chez moi). Quand (si ?) les expéditions de Napo reprendront, j'allègerait BV pour reprendre mes commandes de Napo, pour les stocker en coffre perso loué dans ma ville.  
 
Et si on veut le retirer physiquement de chez BV, ça reste possible sous forme de lingotins de 100g, moyennant frais.

Je n'ai pas dit que les salaires allaient augmenter !    
 
Je dis plutot : baisse de la production, donc baisse de l'offre. Baisse moindre de la demande, car partiellement compensée par le papier imprimé par la BCE et versé par l'état au consommateur -> hausse des prix.
 
Autre façon de voir les choses : en simplifiant, de façon globale et générale, il y a inflation quand la masse monétaire croit plus vite que la production de biens et services, ce qui est exactement ce qui se passe aujourd'hui (production en chute, planche à billet qui surchauffe).

Compromis signé et délai de rétractation largement passé depuis fin janvier. Vente longue date butoir 31 mai.

Acheteur solvable sans problème, pas de clause suspensive.

Bof soit c'est une crise qu'on surpasse et Osef du cash.
Soit c'est la fin du monde et... Osef du cash

Ma femme aime bien la maison dans le Périgord et veut transposer ça autant que faire se peut à Paris.
On gardera l'appartement en location.

On ne s'est pas confiné à Paris donc aucune idée de l'impact du confinement

Nous confinés en appart depuis 3 semaines (confinement + strict qu'en France) avec télétravail et on le vit bien. Par contre on a hâte de pouvoir aller dans nos restaux préférés dès la fin du confinement, et de partir en vacances   Frustrant de ne pas avoir de visibilité pour réserver hôtels, avions, trains etc  

Je vois pas le rapport.  
Tu penses pouvoir procéder à la signature définitive tout en conservant les clés à cause du confinement ?

Non mais on déplacera la date de signature au besoin si le confinement est toujours en place au 31 mai hein.

Nous Osef de tout ça on ne faisait déjà plus avec le gamin et femme enceinte Du moment que les commerces de bouche sont ouverts
Du coup c'est vraiment des vacances

C'est différent c'est sûr. Tiens par contre j'ai une furieuse envie d'acheter un pied-à-terre vers Annecy (que je connais bien), j'arrête pas de regarder les annonces des maisons au bord du lac  

Et tu vas la chercher où ta maison ?

Lignes L N U transilien. Donc chaville, Sèvres, viroflay, Versailles...

cool et su le topic bourse on parle IMMO alors  

Mais les conditions ont déjà été resserrés depuis le début de l'année.  

Parce que je vois pas la solvabilité des gens s'effondrer.
On est pas aux US où les licenciements explosent.

 
C'est donc le confinement qui est à l'origine de cette prise de conscience

Après Lagoon il change d'avis tous les mois sur son lieux de vie donc le confinement ou autre chose...

Quelqu’un a des news de NicoAnuméro ?

Il postait ce matin sur épargne...

Très indirect sachant que ça nous tentait déjà avant

+6.6millions de chômeurs aux EU, cette semaine , 2 fois plus que les prévisions.
https://www.lci.fr/international/co [...] 49882.html

Comme prévu, c'est direct et violent chez eux, la où nous on aura un peu d'inertie.

Première maison que je vois à Sèvres, c'est joli   https://www.terrasses-en-vue.com/ve [...] B10876.htm

Bon celle ci est trop grande et chère, mais il doit y avoir des trucs sympas.

EDIT : et un duplex terrasse à côté, budget correct https://www.terrasses-en-vue.com/ve [...] 007093.htm

Voilà, budget entre les deux plutôt autour de 1.2 M.

 
-assechement du crédit, les banques vont prendre moins de risues elles sont endetté
 
-les gens vendent avec du chomage  il y a beaucoup de gens qui ont des investissements immo qui sont obligé de les revendre pour sauver leurs boites, pour continuer a payer le credit de leur residence principal
mais globalement c'est corrélé au gauche les prix immo en france  j'ai noté les pic et les creux.
j'ai rapporté ça en hausse et baisse de l'immo sur la courbe du chomage

étonnant non ?

Le duplex il y a l'air d'y avoir pas mal de superficie habitable qui est de la véranda par contre...

 
Oui bah c'est pas le seul. Tous mes amis en RP en appartement sans extérieur réfléchissent à l'achat d'une RS à moins de 2 heures de chez eux, Champagne, Yonne, Blois, etc. Avec un petit montage "pro" pour amortir le coût d'entretien
 
Sachant que pour la retraite, 1/4 pourrait rester sur Paris, 1/4 aller vers l'est, un petit 1/6 vers l'est et le reste vers les champs de lavande.