Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1816 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  14946  14947  14948  ..  19776  19777  19778  19779  19780  19781
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°54488287
bounty2k
Posté le 19-09-2018 à 20:46:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon ben je viens de faire une offre au prix sur l'appart que je visais  :o (DPE D à 178). 590K€ + 22K€ de parking + 20 K€ de travaux ... ça reste dans le budget, même si j'ai surement pas fait l'affaire du siècle.  
Le plus important est qu'il cochait tous mes critères : vue sympa, lumineux, chambres aux calmes, salon correct, beaucoup de rangement, grande cave, 4ème étage, proche des commerces, tram à 10min à pied, train à 15min.
Il reste les charges élevés, mais bon ont devraient pouvoir les payer avec ma femme sans avoir a vendre un rein  :D  
 
J'attend la confirmation que personne n'a fait d'offre entre temps, mais je ne pense pas. Du coup à moi la galère de la chasse aux prêts, de la gestion des travaux et du stress post offre  :D  
 
J'en profite pour remercier tout particulièrement les personnes qui m'ont donné des conseils ou infos sur mon achat  :hello: et tous les participants du topic en général !
 
PS : Comme de coutume, ca va maintenant pouvoir kracher !!!  :D

mood
Publicité
Posté le 19-09-2018 à 20:46:55  profilanswer
 

n°54488364
sylv134
Posté le 19-09-2018 à 20:57:21  profilanswer
 

bounty2k a écrit :

Bon ben je viens de faire une offre au prix sur l'appart que je visais  :o (DPE D à 178). 590K€ + 22K€ de parking + 20 K€ de travaux ... ça reste dans le budget, même si j'ai surement pas fait l'affaire du siècle.  
Le plus important est qu'il cochait tous mes critères : vue sympa, lumineux, chambres aux calmes, salon correct, beaucoup de rangement, grande cave, 4ème étage, proche des commerces, tram à 10min à pied, train à 15min.
Il reste les charges élevés, mais bon ont devraient pouvoir les payer avec ma femme sans avoir a vendre un rein  :D  
 
J'attend la confirmation que personne n'a fait d'offre entre temps, mais je ne pense pas. Du coup à moi la galère de la chasse aux prêts, de la gestion des travaux et du stress post offre  :D  
 
J'en profite pour remercier tout particulièrement les personnes qui m'ont donné des conseils ou infos sur mon achat  :hello: et tous les participants du topic en général !
 
PS : Comme de coutume, ca va maintenant pouvoir kracher !!!  :D


 
Félicitation ;)
c'est dans quel coin ?

n°54488483
bounty2k
Posté le 19-09-2018 à 21:09:20  profilanswer
 

Bas de Suresnes, limite Puteaux.

n°54489200
wizza
Posté le 19-09-2018 à 21:53:41  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Ile de France.
Ca me choque pas du tout [:spamafote]


Moi non plus. Quand on cherchait on savait que si on visitait pas dans la journée ou au pire lendemain, c'était mort ! :D
Et si c'était pas vendu c'est qu'il y avait un gros défaut .


Message édité par wizza le 19-09-2018 à 21:54:17

---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°54489431
canti75
Posté le 19-09-2018 à 22:10:16  profilanswer
 

bounty2k a écrit :

Bas de Suresnes, limite Puteaux.


Des amis ont acheté à Suresnes Mont Valerien, il y a un an, un rooftop avec sur tout paris. 88m2 (seulement 2 chambres) avec une terrasse de 90m2. Charge 300 balles par mois (eau et chauffage non inclus) box et place pour un scoot. Bon état general. Pas de cave. Impots locaux : 4ke.
Prix : 680ke

n°54489676
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 19-09-2018 à 22:29:14  profilanswer
 

Yep, Île de France.
Contrairement aux maisons dans le coin qui traînent des semaines et des mois, celle là était à un bon prix au m2. Propre (sans travaux).


---------------
A.K.A. Korrozyf
n°54490485
wullon
Posté le 19-09-2018 à 23:56:32  profilanswer
 

Cougy a écrit :

Yep, Île de France.
Contrairement aux maisons dans le coin qui traînent des semaines et des mois, celle là était à un bon prix au m2. Propre (sans travaux).


J'ai eu le même genre de surprise quand j'ai cherché en grande couronne.
La plupart des annonces restent plusieurs semaines, j'avais pas l'impression d'être dans un coin trop tendu.
Mais pour un bien en bon état et au bon prix, yavait souvent une offre d'achat sérieuse en moins d'1 semaine.
Ca fait bizarre de pas pouvoir visiter :o.
Bon courage pour les recherches, tu finiras bien par trouver bien placé ;).

 

(D'ailleurs j'ai emménagé en août, merci au topic pour les différents conseils :jap:)


Message édité par wullon le 19-09-2018 à 23:56:55
n°54490806
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 20-09-2018 à 06:29:45  profilanswer
 

Merci. :)
Je visite une maison samedi et je dois appeler ce matin pour une autre apparue hier soir mais ces deux là il y a des travaux et le prix est donc à négocier un peu. Ça partira moins vite. :D Normalement. :lol:

 

Notre situation est finalement moins urgente. Les nouveaux voisins font beaucoup moins de bruit que les anciens. Enfin... Ils en font et on les entends mais ils semblent avoir conscience du bruit et font en sorte de ne pas trop en faire. Donc ça reste vivable car on sait qu'on va se barrer.
Ca me rassure car je me dis que ça va éviter de prendre une décision trop rapide "histoire de se barrer de cet enfer" et regretter ensuite.


---------------
A.K.A. Korrozyf
n°54490893
bounty2k
Posté le 20-09-2018 à 07:22:32  profilanswer
 

canti75 a écrit :


Des amis ont acheté à Suresnes Mont Valerien, il y a un an, un rooftop avec sur tout paris. 88m2 (seulement 2 chambres) avec une terrasse de 90m2. Charge 300 balles par mois (eau et chauffage non inclus) box et place pour un scoot. Bon état general. Pas de cave. Impots locaux : 4ke.
Prix : 680ke


Ah ben oui mais la terrasse de 90m² à du peser énormément dans le prix. J'ai vue des 3p de 65m² en dernier étage avec vue panoramique + terrasse de 30m² partir a 10K€ du m². Par contre Mont Valérien, ça dépend de quel coté, si c'est coté bas de Suresnes c'est pas mal, si c'est coté Rueil ou marché Caron c'est moins bien (trop lon des transports)
Sinon 300€ de charges sans chauffage ça pique sévère  :ouch: surement l'ascenseur vue l'étage. Idem 4K€ d'impots locaux ça me parait énorme ! Le miens (enfin si mon offre est accepté) est a 1450€ de taxe foncière, sans doute 1700/1800 de TH je pense

n°54491003
alpachinoi​s
Posté le 20-09-2018 à 07:55:30  profilanswer
 

totten15 a écrit :


Le plus dur c'est d'avoir la personne au téléphone et d'être dispo pour un RDV rapidement, gyroroue ou pas ça change rien :lol:


Justement réussir à visiter avant les autres. Et tu peux en faire plus en gyroroue sans que ça impacte trop le taff.

mood
Publicité
Posté le 20-09-2018 à 07:55:30  profilanswer
 

n°54491014
Captainpou​larde
Posté le 20-09-2018 à 07:58:09  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Justement réussir à visiter avant les autres. Et tu peux en faire plus en gyroroue sans que ça impacte trop le taff.

 

Si tu as besoin d une gyroroue, c est que il y a pas de métro à proximité, donc emplacement probablement pas top.  :O

n°54491035
mantel
Posté le 20-09-2018 à 08:03:00  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Justement réussir à visiter avant les autres. Et tu peux en faire plus en gyroroue sans que ça impacte trop le taff.


 
 
la question c'est surtout combien il propose de te rémunérer pour ce boulot d'AI...
 
Après je suppose que visiter des appart dans la presqu'ile ça doit être sympa :D
même si la presqu’ile au niveau métro c'est moyen :o

n°54491051
sausalito7​5
Posté le 20-09-2018 à 08:07:16  profilanswer
 

bounty2k a écrit :

J'attend la confirmation que personne n'a fait d'offre entre temps, mais je ne pense pas. Du coup à moi la galère de la chasse aux prêts, de la gestion des travaux et du stress post offre  :D  
 
 


Alors bonne chance !
Et n'oublie pas qu'il va aussi falloir penser (en plus de tout le reste  :D ) à te pencher sur les charges de copropriété  [:zedlefou:1]

n°54491338
bounty2k
Posté le 20-09-2018 à 08:55:59  profilanswer
 

sausalito75 a écrit :


Alors bonne chance !
Et n'oublie pas qu'il va aussi falloir penser (en plus de tout le reste  :D ) à te pencher sur les charges de copropriété  [:zedlefou:1]


L'appart était en vente depuis 2 mois, mais venait de baisser de prix ... Il était en vente dans 2 agences différentes, l'AI avec qui je suis passé n'a jamais eu d'offre sur l'appartement, par contre il n'était pas sur pour son confrère. Du coup le risque d'une autre offre au prix me parait faible mais pas impossible ...
 
Je croise les doigts  :(  . Sinon tant pis on restera ou ont est encore un peu, même si la je commence déjà à m'y voir.
 
Pour les charges, j'ai éplucher les 5 derniers PV d'AG dans les moindres détails, je sais qu'il faut s'attendre a des dépenses d'étanchéité (au moins 1000€ la première année) mais pour le reste ça semble OK (ascenseurs aux normes, parties communes refaites récemment, ravalement fait il y a 14 ans mais façade impeccable)

n°54491444
Phenom
Posté le 20-09-2018 à 09:08:47  profilanswer
 

canti75 a écrit :


Des amis ont acheté à Suresnes Mont Valerien, il y a un an, un rooftop avec sur tout paris. 88m2 (seulement 2 chambres) avec une terrasse de 90m2. Charge 300 balles par mois (eau et chauffage non inclus) box et place pour un scoot. Bon état general. Pas de cave. Impots locaux : 4ke.
Prix : 680ke


 
Je trouve ça anormalement pas cher.
Comme le collègue, dans quel coin du Mont Valérien, transports tout ça.

n°54491500
Naxos
\o/
Posté le 20-09-2018 à 09:13:52  profilanswer
 

Peut-être pas loin du train...


---------------
[Folio Photos]
n°54491651
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 09:29:11  answer
 

Phenom a écrit :


 
Ile de France.
Ca me choque pas du tout  [:spamafote]


Tu pouvais pas mettre plus cher?

n°54491759
bouhi93
Posté le 20-09-2018 à 09:36:12  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Justement réussir à visiter avant les autres. Et tu peux en faire plus en gyroroue sans que ça impacte trop le taff.


 
Le soucis, c'est qu'il peut avoir un coup de coeur là où toi tu n'en auras pas. Et ça, c'est difficile à décrire sans expérience.
 
Sauf à ce que tu tombes sur LE bien rare et pas cher, mais bon, LE bien PARFAIT, c'est rare... et souvent les AI ont pour ceux là déjà des "copains" acheteurs.
 
Là nous attendons la "presque fin" des travaux dans notre maison pour mettre en vente. Hier, ma compagne croise l'AI qui lui demande comment ça va (les banalités habituelles...) et lui glisse à la fin que comme on sera pressé de vendre une fois que nous verrons la fin des travaux, elle a toujours son réservoir d'acheteurs au prix auquel elle a estimé l'appartement au printemps (et elle nous avait dit le "vrai" prix auquel il faudrait accepter de vendre, celui indiqué étant pour faire bien vs le crédit relais).

n°54491771
Phenom
Posté le 20-09-2018 à 09:37:21  profilanswer
 

 

Gné ? De quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 20-09-2018 à 09:37:31
n°54491781
canti75
Posté le 20-09-2018 à 09:38:00  profilanswer
 

bounty2k a écrit :


Ah ben oui mais la terrasse de 90m² à du peser énormément dans le prix. J'ai vue des 3p de 65m² en dernier étage avec vue panoramique + terrasse de 30m² partir a 10K€ du m². Par contre Mont Valérien, ça dépend de quel coté, si c'est coté bas de Suresnes c'est pas mal, si c'est coté Rueil ou marché Caron c'est moins bien (trop lon des transports)
Sinon 300€ de charges sans chauffage ça pique sévère  :ouch: surement l'ascenseur vue l'étage. Idem 4K€ d'impots locaux ça me parait énorme ! Le miens (enfin si mon offre est accepté) est a 1450€ de taxe foncière, sans doute 1700/1800 de TH je pense


 
tu paies la vue, et surtout une terrasse qui te permet vraiment d'inviter chez toi facile 10 personnes pour manger.
Apparemment le prix du bien n'est pas excessif, plusieurs acheteurs étaient interessés.
 
Par mois, C'est sûr que tu fais 300€ de charges +330 d'impots locaux = 630 euros.
 
Et encore tu n'as pas chauffer l'appartement, ça commence à faire cher...

n°54491785
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 09:38:26  answer
 

Phenom a écrit :


 
Gné ? De quoi ?


Pardon, je croyais que tu parlais de ton bien.

n°54491818
canti75
Posté le 20-09-2018 à 09:40:54  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Je trouve ça anormalement pas cher.
Comme le collègue, dans quel coin du Mont Valérien, transports tout ça.


 
je ne trouve pas cela ultra bien situé, car très proche de Nanterre, c'est quasi tout en haut. Le T2 est à 10/15 minutes à pieds, par contre ça grimpe  [:la chancla]


Message édité par canti75 le 20-09-2018 à 09:43:16
n°54491833
Phenom
Posté le 20-09-2018 à 09:41:34  profilanswer
 

Ah ouai donc mauvais côté. Trop cher alors :o

n°54491851
Naxos
\o/
Posté le 20-09-2018 à 09:43:13  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Ah ouai donc mauvais côté. Trop cher alors :o


Tu cherches dans le coin aussi ? :fou:


---------------
[Folio Photos]
n°54491871
Phenom
Posté le 20-09-2018 à 09:45:17  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Tu cherches dans le coin aussi ? :fou:

 

Non.
Puis dans ce coin là, si j'avais du chercher, ce serait pour une maison, pas un appart.

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 20-09-2018 à 09:45:51
n°54491978
Naxos
\o/
Posté le 20-09-2018 à 09:52:34  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Non.
Puis dans ce coin là, si j'avais du chercher, ce serait pour une maison, pas un appart.


800k le ticket d'entrée pour une maison, c'est un peu au-dessus de ce qu'on veut mettre :D


---------------
[Folio Photos]
n°54492036
Kayou
Posté le 20-09-2018 à 09:57:23  profilanswer
 

Par ici,  on envisage de faire le switch et passer notre RS et RP et louer la RP
Ca a des conséquences pour les enfants et moi, pas pour ma femme niveau boulot, donc on réfléchit.
Les enfants seraient partant à 100% mais ça implique des changements importants coté école

n°54492086
Serresjp
Posté le 20-09-2018 à 10:01:22  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Je trouve ça anormalement pas cher.
Comme le collègue, dans quel coin du Mont Valérien, transports tout ça.

 

700 K eur pour un 2 chambres de 88 m carré , pas cher... oui oui

 

Je suis à peine plus loin en banlieue avec tout le confort nécessaire et j'ai quasiment la meme chose pour 350K

 

Quand ça va kracher , ça va piquer sévère  [:roxelay], ces apparts miteux sont bcp trop chers, n'achetez pas ça!!!
Quand les nouvelles normes éco deviendront la norme justement, ces vieux immeubles mal isolés, vieux,  vont être rasés. ça se sent à 10kms

Message cité 4 fois
Message édité par Serresjp le 20-09-2018 à 10:04:28
n°54492126
Kayou
Posté le 20-09-2018 à 10:04:19  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 700 K eur pour un 2 chambres de 88 m carré , pas cher... oui oui
 
Je suis à peine plus loin en banlieue avec tout le confort nécessaire et j'ai quasiment la meme chose pour 350K
 
Quand ça va kracher , ça va piquer sévère  [:roxelay], ces apparts miteux sont bcp trop chers, n'achetez pas ça!!!


 
Faut pas non plus être de mauvaise foi ;)

n°54492140
Serresjp
Posté le 20-09-2018 à 10:05:28  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Faut pas non plus être de mauvaise foi ;)


 
A partir du moment où tu es en dehors de Paris, habiter Suresnes ou 5 kms plus loin , y a aucune différence, si ce n'est se faire arnaquer.
 
un 2 chambre pour 700K, réalisez juste le truc les gars.
Super la terrasse, ça va servir au mois de Juillet et au mois d'Aout...

n°54492149
Phenom
Posté le 20-09-2018 à 10:06:06  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

 

700 K eur pour un 2 chambres de 88 m carré , pas cher... oui oui

 

Je suis à peine plus loin en banlieue avec tout le confort nécessaire et j'ai quasiment la meme chose pour 350K

 

Quand ça va kracher , ça va piquer sévère  [:roxelay], ces apparts miteux sont bcp trop chers, n'achetez pas ça!!!
Quand les nouvelles normes éco deviendront la norme justement, ces vieux immeubles mal isolés, vieux,  vont être rasés. ça se sent à 10kms

 

Pour le coin, si c'est bien situé avec en plus une terrasse, non ça ne l'est pas.

 

C'est quoi "à peine plus loin" ?


Message édité par Phenom le 20-09-2018 à 10:06:30
n°54492154
Kayou
Posté le 20-09-2018 à 10:06:37  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
A partir du moment où tu es en dehors de Paris, habiter Suresnes ou 5 kms plus loin , y a aucune différence, si ce n'est se faire arnaquer.


 
OK... [:nicodonald]  

n°54492160
Naxos
\o/
Posté le 20-09-2018 à 10:06:52  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
A partir du moment où tu es en dehors de Paris, habiter Suresnes ou 5 kms plus loin , y a aucune différence, si ce n'est se faire arnaquer.
 
un 2 chambre pour 700K, réalisez juste le truc les gars.
Super la terrasse, ça va servir au mois de Juillet et au mois d'Aout...


C'est où ton paradis pas cher bien desservi en transports et calme ? :)


---------------
[Folio Photos]
n°54492211
JQKAs
Posté le 20-09-2018 à 10:10:39  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 700 K eur pour un 2 chambres de 88 m carré , pas cher... oui oui
 
Je suis à peine plus loin en banlieue avec tout le confort nécessaire et j'ai quasiment la meme chose pour 350K
 
Quand ça va kracher , ça va piquer sévère  [:roxelay], ces apparts miteux sont bcp trop chers, n'achetez pas ça!!!
Quand les nouvelles normes éco deviendront la norme justement, ces vieux immeubles mal isolés, vieux,  vont être rasés. ça se sent à 10kms


 
tu es dans quel coin déjà ?

n°54492215
Phenom
Posté le 20-09-2018 à 10:11:13  profilanswer
 

Le mec va nous répondre Rueil  [:hahaguy]

n°54492303
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 20-09-2018 à 10:17:32  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Le mec va nous répondre Rueil  [:hahaguy]


 
si il réponds  :non:  

n°54492482
bouhi93
Posté le 20-09-2018 à 10:28:21  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

...
Super la terrasse, ça va servir au mois de Juillet et au mois d'Aout...


 
Si la terrasse le justifie, tu achètes un parasol chauffant (là c'est la fin de saison, tu en trouves à 100 €) et tu en profites bien plus souvent, même en fin de soirée. Là on arrive fin septembre et dessous, tu peux passer la nuit ! Idem en début d'année dès le mois de mai (il faut dire que l'année a eu peu de jours pluvieux.
 
Vu le prix auquel tu en as maintenant, ce serait dommage de s'en priver...

n°54492549
alpachinoi​s
Posté le 20-09-2018 à 10:34:02  profilanswer
 

Captainpoularde a écrit :


 
Si tu as besoin d une gyroroue, c est que il y a pas de métro à proximité, donc emplacement probablement pas top.  :O  


 
Si métro proximité de mon boulot mais trop de people à la gare Part-Dieu je déteste le métro là déjà :o. Mais pour faire le chemin boulot into quai du métro c'est 2 minutes en gyroroue et 7 minutes à pied. Tu rajoutes à la sortie du métro pour aller à l'appartement sachant que trouver une adresse est plus facile en roue car tu peux tourner plus vite :o . Evidemment t'as le côté marketing, l'AI se sens en confiance et trouve ça marrant quand tu te ramènes avec la roue :o
 

mantel a écrit :


 
 
la question c'est surtout combien il propose de te rémunérer pour ce boulot d'AI...
 
Après je suppose que visiter des appart dans la presqu'ile ça doit être sympa :D
même si la presqu’ile au niveau métro c'est moyen :o


 
J'hésite une commission de 500 balles ça pourrait le faire :o . J'aime bien me promener en ville avec ma roue donc j'allie plaisir et taff :o


Message édité par alpachinois le 20-09-2018 à 10:34:45
n°54492664
canti75
Posté le 20-09-2018 à 10:42:58  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 ces apparts miteux sont bcp trop chers, n'achetez pas ça!!!
Quand les nouvelles normes éco deviendront la norme justement, ces vieux immeubles mal isolés, vieux,  vont être rasés. ça se sent à 10kms


 
c'est un immeuble de 2012
 

JQKAs a écrit :


 
tu es dans quel coin déjà ?


 Il doit certainement habiter un coin glauque de Nanterre ou Gennevilliers c'est le 92 aussi après tout  :o


Message édité par canti75 le 20-09-2018 à 10:47:47
n°54492755
kleinekrok​odil
Posté le 20-09-2018 à 10:49:31  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
Si la terrasse le justifie, tu achètes un parasol chauffant (là c'est la fin de saison, tu en trouves à 100 €) et tu en profites bien plus souvent, même en fin de soirée. Là on arrive fin septembre et dessous, tu peux passer la nuit ! Idem en début d'année dès le mois de mai (il faut dire que l'année a eu peu de jours pluvieux.
 
Vu le prix auquel tu en as maintenant, ce serait dommage de s'en priver...


Chauffer directement l'extérieur de son appart, excellente idée!
Allez on continue comme ça et dans quelques années et on pourra tous profiter de la canicule de mars à novembre.

n°54492800
canti75
Posté le 20-09-2018 à 10:52:15  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Chauffer directement l'extérieur de son appart, excellente idée!
Allez on continue comme ça et dans quelques années et on pourra tous profiter de la canicule de mars à novembre.


 
A dubai, on continue bien de construire dans le désert et on fait tourner à fonds les ballons la clim, donc pourquoi se géner ?  [:shinarz:3]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  14946  14947  14948  ..  19776  19777  19778  19779  19780  19781

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR