Reprise du message précédent :

Sur n’importe quel autre topic oui, mais ici on lit de telles absurdités que je préfères demander

Fiston bosse pour Ariane (ou autre société du groupe) et a déjà exprimé à maintes reprises son avis

C’est lui qui fait les décomptes ?

Nan c'est lui qui fait l'appel pour la cantine

 
Fais gaffe, il va te tomber dessus en expliquant une énième fois la différence entre ArianeGroup, Arianespace et l’ESA  

Je vide les poubelles

 
Voila, ça c'est bien !
 

 
C'est moi ou le divergent du moteur semble très court ? Ou alors c'est la chambre qui est extremement longue ? On connait ses dimensions à quelque chose près ?

Aucun lancement SpaceX en février  
En mars : Dragon 2 et FH

Si c'est juste pour des vols atmo c'est pas très grave. Mais ça voudrait également dire qu'ils ont/devront tester leur moteur à part en condition réelle.

C'est à peu près comparable au moteur RS-25 de la SLS (moteurs qui viennent de la navette spatiale). Sauf que j'imagine qu'ils vont coûter 10 fois moins cher à produire et à réutiliser, donc c'est vraiment cool ça. Hâte de le voir fonctionner en tout cas.
Musk en annonce 7 pour la fusée SpaceX.
 

Edit : par contre je n'ai pas compris, 7*250 tonnes ça fait 1750 tonnes pour la fusée Starship.
Hors la fusée falcon heavy est donnée pour 2 300 tonnes. Donc il est où le truc là ? https://twitter.com/elonmusk/status/1091271648051785728

C'est Starship donc le 2ème étage... Ca commence à faire pas mal 1750t pour un Stage 2

Edit :
1er étage  31 x Raptor
2e étage  7 x Raptor

Vivement qu'il publie les patterns  

C'est leur outil pour lisser le hopper ? sympa.

Pourquoi la tuyère est verdâtre???

Ah oui c'est vrai.
Donc 31 raptor c'est juste incroyable. 7750 tonnes de poussée au décollage (avec le moteur amélioré à 250) .
Même avec la version actuelle ça fait 6200 .
La Saturn V en avait 3500. 3000 pour la navette spatiale.

faut ce qu'il faut

C'est pour aller sur la Lune ou Mars "le plus vite possible".

C'est pas la vitesse qui compte, c'est la fenêtre de tir

photo de nuit dégueu ...

Photo de mauvaise qualité prise par un employé fonctionnaire du CNES

Faut le dire à Musk.

Au cas où, c'est pas trop ce qu'il voulait dire

 
La taille du second étage c'est aussi pour pouvoir en revenir j'imagine ? le spaceship doit pouvoir décoller tout seul de Mars à terme.
 
D'ailleurs c'est toujours prévu das le plan général que celui-ci atterrisse les reservoirs vides et doive faire le plein sur place ?
 
Ou alors j'ai deux ans de retard...

Enfin sauf erreur de ma part, la vitesse atteinte dans l'espace dépend de la vitesse d'ejection des gazs, donc du mode de propulsion choisi, pas du nombre de moteur.
Mettre 100 raptor ne te fera pas aller plus vite sur Mars.

La prochaine fenêtre de tir est dans 1 an et demi, j'y crois pas trop déjà, même pour un vol test.
 
En 2022 si c'est toujours d'actualité peut-être.

Ben, non ?
 
Tant que tu fournis de la poussée tu as une accélération, peu importe la vitesse d'éjection.  
 
Sinon j'apprends un truc aujourd'hui (ce qui est toujours cool).

Jsuis nul en propulsion d'où les pincettes que je prends mais il me semble bien.

A voir ce qu'en disent les gilga & co

https://twitter.com/elonmusk/status [...] 132673024:

It was a boutade.
Serious topic is serious.

 
Si tu as de quoi alimenter tes raptors (ou toute autre propu), tu peux aller très vite vers Mars Mais ça va coûter très très cher en carburant.

tu ajoutes de l'énergie à la masse de ton vaisseau par réaction de la masse de gaz que tu expulses, pour moi c'est complètement indépendant de ta vitesse dans ton milieu idéal (on ne parle pas de résistance aéro bien sûr)

Ben le volume éjecté ne rentre pas en compte?

En fait après relecture je me suis mal exprimé.

DV = Ve.  ln(Mi / Mf)

Mi et Mf sont clairement indépendantes du nombre de moteurs qu'on met (juste qu'on consommera plus vite les ergols et on atteindra le DV plus vite).

Ce qui me fait dire qu'à l'heure actuelle, peu importe la puissance des moteurs, hors assistance gravitationnelle, on est condamné à se trainer la bite à 11km/s.

Après je suis d'accord que tant qu'on pousse, on accélère (cf voile solaire) mais ca implique des ergols infinis.

Ou des moteurs ioniques.

J'ai raccroché les wagons.
On ne sait pas éjecter des gaz plus vite que ça, donc ?
 
 
[mode blague ON]
Suffit de mettre un turbo.
[/blague]

 
Ben non, c'est un DV, donc ça s'ajoute à la vitesse que tu as déjà. Donc tant que tu as des ergols (Mi/Mf > 1), tu accélères.

C'est ça  

L'équation de Tsiolkovski qui tu as écrite montre qu'on dispose de 2 manettes :

- la vitesse d'éjection qui elle même dépend de la nature des ergols et de l'efficacité des moteurs. Δv augmente linéairement avec la vitesse d'éjection, c'est donc la manette la plus efficace pour l'accroître.
- le rapport des masses, c-a-d la quantité de carburant. Δv augmente augmente avec le log d'un ratio, donc très lentement

+1, pas de limite à 11km/s.  
 
Ce qui compte pour la poussée c'est la quantité de matière éjectée multipliée par la vitesse d'éjection.  
C'est là où les moteurs diffèrent, soit tu éjectes une grande quantité de matière à une vitesse moyenne (moteurs chimiques) soit une petite quantité de matière à une très grande vitesse (moteurs ioniques).
 
Mais tant que tu pousses tu accélères, peu importe la vitesse d'éjection. Il n'y a pas de limite autre que la vitesse de la lumière.

fyp