Reprise du message précédent :

Oui il me semble complètement inenvisageable de partir vers un système dont on ne connaîtrait que le type spectral de l'étoile, et la masse et le diamètre de quelques planètes. Je pense même qu'il faudrait y envoyer au préalable une armada de mircosondes capable de s'assembler à destination pour imager, sonder et remonter de l'info via un effet de lentille gravitationnelle double (via le point focal de l'étoile cible : on peut communiquer avec la puissance d'un talkie walkie par ce canal).

Et effectivement imager la surface de la planète peut fortement alimenter la motivation pour partir. Bon, mais y'a qd même objectivement peu de chance que ce soit vert et bleu  

Pas forcément, allez. Je dirais même qu'il y  a peu de chance dans la mesure où l'entreprise sera probablement conçue dès le départ avec un but très fort de protection planétaire.  

Interstellar radio links enhanced by exploiting the Sun as a Gravitational Lens de Claudio Maccone

Maccone fait le calcul avec le Soleil et Alpha Centauri A
sur Terre : antenne du Deep Space Network (70 m de diamètre)
sur la sonde : antenne de 12 m de diamètre
Bande Ka (32 GHz)

La puissance nécessaire pour avoir un Bite Error Rate quasi nul est de un dixième de milliwatt  

 
Nickel!
 
Par contre, reste le problème de la communication entre le récepteur au point de focale dans le système solaire, et la Terre 500 UA quand même! C'est probablement là qu'on aura le plus de perte, du coup...

Sa chaîne est vraiment top, une des meilleures que je connaisse.

Il a publié un papier dessus qu'il vulgarise dans cette vidéo (mais en utilisant la terre et non le soleil) : https://youtu.be/jgOTZe07eHA

Pour moi, les "grands explorateurs" c'est le nom qu'on donne plutôt aux Colomb, Gama, Magellan, Polo, Vespucci, Cartier...etc

Mais meme les polynésiens ou vikings, quand ils étaient au milieu de l'océan devaient bien se rendre compte qu'on y respirait pas plus mal que sur la terre ferme. De là à conclure qu'on respirait partout de la même façon, ça paraissait je pense assez évident. Bon après, pour la terre ronde, ça devait être moins évident pour les polynésiens (encore que j'en sais rien, ils maîtrisaient bien l'astronomie et les courants marins) , mais pour les premiers vikings d'avant la christianisation, on suppose qu'ils le savaient, soit par contact avec les grecs, soit parce qu'ils l'avaient théorisée eux même.

 
Colomb savait qu'il y avait une terre à l'ouest , info récupérée soit chez les scandinaves soit chez les pêcheurs basques qui semblaient déjà avoir atteind terre neuve une bonne cinquantaine d'année avant (mais top secret pour conserver la poule aux oeufs d'or)
 
Pour Gama, Fernão Gomes avait déjà atteind l'équateur
 
Polo ne faisait que suivre la route connue depuis plusieurs miliers d'années
 
...
 
Nan, les polynésiens, ce sont les seuls qui partaient à l'aveuglette! De vrais aventurier quoi!

 
Je m'avancerais pas pour les polynésiens, je connais pas assez la question. Mais pour les vikings il y a quelques noms d'explorateurs qui sont parvenus jusqu'à nous et qui sont donc à peu près connus. Et oui, ils se doutaient qu'il y aurait de l'air respirable, mais ne savaient pas forcément s'ils trouveraient une terre au bout du voyage. De même, si il est à peu près sûr qu'au XII ils avaient connaissance de la rotondité de la Terre, avant ça on en est pas certains. Il me semble bien.
 
Oui oui, on est d'accords pour les grands explorateurs européens, ceux qu'on connait le mieux donc. Ils sont pas tous morts dans leur lit, c'est le coté imprévisible de l'aventure
 
Edit : J'avais foutu un bâton en trop XII siècle, pas XIII -_-

S01E04 le 21 mai 2020  
une date pour les 'motivations d'un trajet stellaire?'  
 
"Ce n'est pas avec le nombre de bras que l'on fait un épisode, mais avec du temps, des connaissances et des machines pour faire les basses oeuvres 1 ou 50.000, sincèrement, ça change pas grand chose à l'affaire . Au pire, ça étale un peu la fenêtre de temps avant d'en construire un autre, mais probablement pas de tant que ça"  
 

Tiens, au fait, j'ai repris certains chiffres du first post, et j'ai une question:
 

 
Ya pas un facteur 10 qui se balade? 50000/160 = 312habs/km²

En gros tu passes des USA au Japon quoi... Ce qui reste convenable pour un vaisseau...

Une conf à la cité des sciences en rapport avec le topic : https://youtu.be/NWjqO_TJ7YQ

En fait y'a une couille c'est 2piR * L avec R = r km et L = 10 km soit 314 km2 et donc une densité de 160 hab/km2. Bon et j'ai un poil évolué concernant la démographie, 50k c'est un nombre raisonnable mais sur le fond je vois ça comme une variable d'ajustement en un min (en 10k) et un max (env 1M) qui devrait faire l'objet d'un débat permanent.

Ca y est j'ai enfin enregistré l'épisode 5    
 
Reste plus qu'à monter  

A quand une collab avec les éditions Atlas ?
 
Construis l'Arche Interstellaire : n°1 - 1 kg de terre végétale et son fascicule

 
 
  y'a moyen de cartonner au niveau de la durée de l'abonnement

Sinon pour bloquer les radiations, z'avez pensé aux champignons mangeurs de radiations ?
https://www.express.co.uk/news/scie [...] -discovery

Un article de plus qui n'ajoute pas grand chose, mais ou l'on voit émettre l'idée de préférer envoyer des cellules plutôt que des passagers en chair et en os.  
 
https://www.futura-sciences.com/sci [...] ble-78772/

Le retour du cylindre de 224 m    pour abriter 98 personnes     .
100, ça tenait pas.

Pour un voyage de 6300 ans  

Des trucs comme ça, ça me déprime.

le (seul) commentaire à la fin de l'article est intéressant : si le champignon est si efficace, pourquoi on l'utilise pas pour bouffer les déchets nucléaire au lieu de les enterrer ?
 
va falloir en parler aux gars du site de Bure !

Désolé    Je te laisse ouvrir le sas pour un peu d'02 frais et le calcul de l'entraxe pour la pose des strapontins ! Tu sais bien que ce qui m'intéresse c'est seulement la compilation des scénarios et je pense que tu as vraiment assez à faire avec le tien. Je collais ça juste pour ajouter un sou dans le boxon, à cause de cette idée émise d'envoyer de l'in vitro plutôt que Monique, arrière petite-fille de Chloé.

Statistiquement, si le voyage est assez long, il y a une chance que les cellules envoyées finissent par donner une Monique à l'arrivée.

Et peut-être même deux, peu importe, si le but est atteint et que Monique se choppe un passeport centauri.

Mais les cellules seront élevées par qui ? Des robots ? Élever un enfant me paraît une tâche difficilement automatisable.

D'autant que l'objectif me semble quand même être de diffuser une civilisation donc il faut que les enfants reçoivent un enseignement culturel et éthique identique à celui qu'ils auraient eu sur Terre.

Plus réaliste me semble être de créer des hommes immortels (au sens qu'ils ne vieillissent pas) par génie génétique.

- Ouais enfin si c'est pour ça, ya plus court, suffit de trouver un portail dans la forêt
- Comment ça un portail dans la forêt ?
- Bah l'autre jour, là, dans la forêt, le portail, vous aviez pas dit qu'il conduisait au plan des Moniques ?

 
Bonjour  

Et on peut même y aller en Clio 4 2009 tuning.

Que des robot transmettent à des enfants directement issus d'une utérus artificiel une culture bien humaine ne me semble pas idiot.
On peut stoker les "gamètes" virtuelle de toute l'humanité dans un petit volume et le vaisseau-uterus se démerde pour trouver de quoi faire un peu de chimie organique sur place.

En plus on pourrait mentir sur notre CV...

Arriver sur Terre 2 en costard en dire au premier organisme vaguement évolué qui passe "Salut à toi, jeune entrepreneur !"

 
J'avais déjà émis cette idée mais en fin de compte elle est pas si géniale que ça...
 
Tout se cache dans les détails comme toujours !
 
En effet, il va falloir prendre en compte la loi de l'entropie qui fait que tout s'use, tes ordinateurs, tes utérus artificiels, tes robots et autre technos, ils vont s'user et vite Pour les robots qui seront fait de vérins et de roulements, donc fragiles et ayant besoin de maintenance, ça ne dépassera pas 30 ans max et encore avec de très bon matériaux...
 
Et en 30 ans, et même 1 siècle on va pas aller bien loin dans la colonisation de l'espace...

Je vois pas de problème de ce côté là.
Maintenance, conservation des données, tout peu être automatisé.
Le seul truc c'est qu'on risque d'avoir besoin d'un bouclier aussi épais qu'avec du vivant, donc plein de masse à éjecter et tout ce qui suit.
Quitte à envoyer des masses énormes autant faire le voyage avec. On est pas si lourds.
Ou sinon.... Avec des Schtroumphs...

Ben le problème est là, la maintenance ! les détails...
 
Penses-tu qu’un robot même avec une ia perfectionnée soit capable de faire une opération de maintenance telle que démonter un ordi, d’enlever sa carte mère, et de souder un condensateur ??
 
Moi je pense que toutes ces opérations d’horlogerie et de minutie ne peuvent être faites que par des humains.

C'est quoi l'intérêt si les êtres sont pas déjà vivants et conscients avant le départ ? Quel intérêt d'envoyer des embryons qui naitront une fois arrivés puis devoir leur inculquer des choses, plutôt que directement des robots conscients et cultivés de ces mêmes choses ? Ca change quoi et pour qui ?

Heuu, c'est l'inverse : actuellement, ces opérations de minutie et d'horlogerie, comme tu dis, elles sont faites par des robots, et pas par des humains. Les ordis, carte mères et autres éléments produits à la chaine, c'est principalement des robots qui font ça, les humains ne seraient pas assez précis.

 
Et programmer par des hommes... le moindre truc de travers qui n'a pas été prévu, la moindre mouche, poussière qui se glisse dans un engrenage et boom toute la chaine s’arrête...
 
Le robot est seulement précis pour la tache que tu veux lui faire faire et même s'il avait la capacité d'apprendre avec une IA développée, sa limitation serait ses mouvements grossiers, ses vérins, ses roulement qui n’égaleraient jamais la dextérité et l'adresse d'une main, d'un bras, d'un corps humain qui peut s'adapter à toute opération de minutie.

Les mouvements grossiers d'un robot à cause de leurs verins et roulements ? Tu rigoles ? Des chirurgiens opèrent via des bras robotisés, parce qu'ils sont infiniment plus efficaces quand il s'agit d'exécuter un geste sûr avec une très grande précision.

C'est pas parce que c'est précis que ça égale l'agilité et l'adaptabilité d'une main. Une aiguille c'est aussi plus précis qu'un doigt et un couteau plus précis qu'un ongle...

Tes bras robotisés sont grossiers, avec des boulons, des vérins, des pistons, de l'huile et du bruit en prime et sont faits pour des tâches bien précises, il y a aucune adaptabilité pour d'autres travaux sortis du contexte pour lequel ils sont faits. Ils sont certes très précis mais ne parviendront jamais à prévoir des événements inattendus, et ça c'est pas un problème d'intelligence qui pourrait éventuellement s'améliorer avec l'IA mais c'est lié à la biomécanique.

L'agilité humaine et même animale est inégalable. C'est la vitesse, la dynamique, la polyvalence et la robustesse.

Rien d'artificiel ne peut égaler le génie de la Nature.

C'est une vision des robots à la grand papa, tu crois vraiment que les bras robotisés dont on parle, qui sont utilisés pour les opérations de microchirurgie, sont "grossier, avec des boulons des verrins", genre comme un tractopelle ?

Quant au manque de réaction aux événements inattendus et aux limites "biomécaniques", regarde où on en est aujourd'hui, et ça va continuer à s'améliorer : https://www.youtube.com/watch?v=hSjKoEva5bg

Le parcours qu'il fait n'est pas dans un lieu connu à l'avance avec des mouvements programmés à l'avance : c'est lui qui adapte ses mouvements à l'environnement, grâce à ses yeux et autres éléments de perception.

 
Tu me fais penser à un pote passionné de photo (argentique nazi), a qui je parlais du tsunami à venir de la photo numérique au début des années 90, et qui ne démordait pas de ses croyances.
... Au final, il a laissé tomber l'argentique depuis bien longtemps.
Il faut voir le potentiel et non la chose à l'instant t, et surtout lâcher prise, un peu.
Ok, Boston Dynamics, ça ne va pas assez vite pour toi, mais quand même, si tu te projettes un minimum, tu vois bien que la dextérité, l'adaptabilité, l'intelligence, tout progresse, de plus en plus vite.