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Auteur | Sujet : Arche interstellaire : les étoiles pour nos arrières petits enfants ? |
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Publicité | Posté le 22-05-2017 à 23:21:33 |
ash ray cure Life is a bitch | De prime abord j'ai aussi tiqué sur le graph de Gilga, et j'avais pas le souvenir d'avoir lu ça, mais en fait p'tet que si EDIT : et y'a pas de retour, c'est un aller simple Et pour le freinage, la masse de l'arche étant bien plus faible que lors de l’accélération, y'a besoin de moins de carburant EDIT2 : je sais pas sous quelle forme pour que ce soit facilement faisable et pérenne (donc pas le wiki auto-hébergé), mais il manque clairement un endroit où toutes les données de l'arche seraient centralisées. Message cité 1 fois Message édité par ash ray cure le 23-05-2017 à 00:04:09 |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même | Oui, c'est toute la corolle qu'on déplace. Il faut prendre en compte le fait que l'arche est un énorme gyroscope, avec un moment d'inertie du cylindre de l'ordre de 3,5e20 kg.m² C'est pas une bonne idée d'essayer de retourner un gyroscope, il va précesser c'est galère. Y'a des gens à l'intérieur ^^, Il faut voir les pétales de la corolle motrice comme formés d'un filets de câbles avec des moteurs aux nœuds du filet. On déplace les attaches depuis la pointe du mât de poupe à celle du mât de proue et en une étape, sans rien démonter tu tournes la corolle motrice vers l'avant pour aborder le freinage. En parallèle tu déplace les blocs de bore, lithium et glace carburant formant le bouclier avant en les tractant un par un vers l'arrière le long de l'axe du mât et tu les ré assemble dans leur nouvelle position, attachés au mât de proue. L'idée directrice pour toute les structure de l'arche, c'est de construire en tension : c'est un monde de surfaces et de câbles, toutes le manœuvres, comme sur un voilier, consistent à attacher et détacher des filins, les renvoyer par des poulies et les enrouler sur des cabestan. Ici, dans l'idée, on vire lof pour lof. Ça pourrait peut être se faire en quelques mois mois avec 10 000 gus sur le pont et en préparant tout bien à l'avance. Pour ce qui est de l'activation des matériaux, c'est de la fusion a-neutronique (bore, lithium), donc on limite beaucoup ce problème, maintenant on est d'accord que la corolle en fonctionnement sera sans doute un milieu 'chaud' d'un point de vue radioactif, car y'a toujours un tout petit peu de neutron produit, sans compter le rayonnement gamma. Tant qu'on ne connait pas la géométrie des moteur c'est difficile à dire à quel point. C'est pour ça qu'il y a un bouclier d'eau entre la corolle et le cylindre. Mais en tout état de cause, la corolle aura plus de trois siècles pour refroidir durant la phase B (balistique) dans le cas d'école considéré (Epsilon Eridani), avec juste de petits burns de correction de trajectoire. Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-03-2018 à 14:52:33 --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
hyenal1 |
Message édité par hyenal1 le 23-05-2017 à 22:15:39 --------------- Bah il fera connaissance ! |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même | Depuis le premier post elle a été entièrement redessinée, j'ai retrouvé l'ancienne version et j'ai mis à jour la FP On est passé de 54 à 20 Gt. On garde l'idée que les fibres se protège par production d'un genre de bitume végétal, qui assure l'étanchéité, mais plus d'histoire de circulation d'eau dans l'épiderme. La vitesse de pointe est passé de 4000/4500 à 3000 km/s Pour réduire le besoin en énergie, j'ai calculé comment on pouvait réduire la vitesse d'éjection, ce qui paradoxalement augmente considérablement la masse carburant (on est actuellement à 380 Gt), mais c'est à 99% de la glace d'eau et le besoin en noyaux fusible diminue d'environ 10%. Par contre on abandonne pour l'instant l'idée d'utiliser du Deutérium, pour ne garder que le Bore 11 et le Lithium 6/7. C'est pas un progrès, parce que le D est beaucoup plus abondant mais on veut une fusion a-neutronique. Ceci dit, vue que la structure des moteurs est encore un énorme point d'interrogation, le problème du carburant est encore ouvert. Et plein d'autres petits détails que j'oublie. En fait, pour collationner le topic, le mieux serait de le faire en partant de la fin. Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 24-05-2017 à 06:36:21 --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même | L'arche du FP et maintenant :
--------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
Publicité | Posté le 16-07-2017 à 17:13:42 |
XaTriX | --------------- "Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020 |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même | Pour l'instant je dois trouver du courage pour rédiger un rapport de master sur la "Modélisation du processus de croissance d'une structure organique de grande dimension dans l'espace à partir de glaces planétaires" Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-07-2017 à 23:57:46 --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
hyenal1 | A partir de glaces planétaires ? --------------- Bah il fera connaissance ! |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même | Les glaces planétaires c'est ce qu'on trouve sur les astéroïdes gelés, les satellites des planètes géantes, les comètes, Pluton, etc. De l'eau majoritairement, plus des éléments volatiles (CO2, CH4, NH3, SO2...) La structure organique c'est l'arche évidemment, dont les parois sont formées de fibres végétales. Pour le master, histoire perso un peu complexe, mais en gros en même temps que j'enseignais en master en Russie, j'étais élève de master à Strasbourg. Et ouais aussi un peu consultant pour monter le même master dans mon université russe... A mes étudiants russes, je leur ai fait développer le processus de croissance de l'arche à titre de practice en Java pendant un semestre. ET ça, en même temps c'était mon stage de master. Qu'il faut que je rédige d'ici fin aout. Message cité 2 fois Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-07-2017 à 23:58:11 --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
hyenal1 |
--------------- Bah il fera connaissance ! |
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XaTriX |
--------------- "Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020 |
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hyenal1 |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même |
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The_warrior in soviet ... |
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Gilgamesh d'Uruk Lui-même | L'idée, oui, c'est de réaliser une fibre creuse, autours d'une lumière centrale dans laquelle circule l'eau, les nutriment NPK et la lumière avec une assise interne de cellule assurant la croissance (cambium) qui soit en même temps photosynthétique et sur laquelle se développe un chevelu racinaire. Les cellules extérieures de la fibre, en contact avec le vide spatial, meurent après avoir généré un polymère bitumeux à haut poids moléculaire (pour ne pas volatiliser dans le vide) qui va étouper la structure. --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même |
The_warrior in soviet ... | C'est fou comme truc.
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Gilgamesh d'Uruk Lui-même | Ah ben non, pour l'instant c'est comme la fourmis de 18 mètres, ça n'existe pas (bis). Donc en effet il faut créer un végétal de toutes pièces, et on est d'accord, c'est pas pour demain. L'idée est de reprendre au maximum les tropisme fondamentaux des végétaux afin de minimiser les changement à apporter au génome. Le processus de croissance proposé est une inversion de celle des arbres. Dans l'arbre on a une assise cambiale qui croit radialement et qui génère une petite épaisseur à l'extérieur (l'écorce, ou liber) et un grosse épaisseur qui s'accumule à l'intérieur, le xyleme. Là c'est "juste" l'inverse. Les couches s'accumulent radialement à l'extérieur jusqu'à un seuil où la tension interne générée stoppe la croissance. Message cité 1 fois Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-07-2017 à 01:34:36 --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
SHAMSHIR Bannir des MP c'est bas. | Faut lire ça je pense: https://fr.wikipedia.org/wiki/Tissu_v%C3%A9g%C3%A9tal
Message édité par SHAMSHIR le 17-07-2017 à 01:35:00 --------------- "Meme en allant dans ton sens tu fais des erreurs de logique. Tu utilises mal les mots."; "Non ce que tu dis relève plus de la croyance ou de la supposition." (v-X-v) |
The_warrior in soviet ... |
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v-X-v | L'arche pourrait prendre combien de personnes ?
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ash ray cure Life is a bitch |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
--------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
doum Mentalita nissarda |
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v-X-v |
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The_warrior in soviet ... |
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hyenal1 |
--------------- Bah il fera connaissance ! |
v-X-v |
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Gilgamesh d'Uruk Lui-même |
Message cité 1 fois Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 13-01-2018 à 13:57:29 --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
doum Mentalita nissarda |
Ouais enfin un projet humain organisé sur 30 000 ans et qui tienne la route tout le long, on est tres tres au dela de la science fiction la meme un truc qui prendrais 500 ans a etre construit en fait je vois pas comment ca peut voir le jour Message cité 1 fois Message édité par doum le 17-01-2018 à 10:29:46 |
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