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En 2023, qu'est-ce qui sera le plus probable ?


 
14.5 %
 43 votes
1.  Le SLS et la BFR seront opérationnels.
 
 
12.1 %
 36 votes
2.  Le SLS sera opérationnel mais pas la BFR.
 
 
21.2 %
 63 votes
3.  La BFR sera opérationnelle mais pas le SLS.
 
 
28.6 %
 85 votes
4.  Aucun des deux ne sera opérationnel.
 
 
23.6 %
 70 votes
5.  Obi-Wan et son jedi starfighter.
 

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Auteur Sujet :

[Fusées] Delta-4 Heavy - NROL-70 - 28 mars 17h40 UTC

n°55725734
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 06-02-2019 à 14:34:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gemini briquet a écrit :


Edit : quand aux vocations/talents, le secteur est suffisamment attractif pour ne pas avoir besoin de faire plus de comm' que ce qu'il y a déjà :o


+1 les salaires dans le spatial sont déjà suffisamment bas pour ne pas plus inonder le marché de main d'œuvre passionnée. :o

mood
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Posté le 06-02-2019 à 14:34:53  profilanswer
 

n°55725784
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2019 à 14:38:44  answer
 

Manquerait plus que les fusées soient réutilisables pour ton salaire :/

n°55725790
gemini bri​quet
Tout plein de prévalence
Posté le 06-02-2019 à 14:39:10  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


+1 les salaires dans le spatial sont déjà suffisamment bas pour ne pas plus inonder le marché de main d'œuvre passionnée. :o


 
ça marche bien dans le modèle SpaceX, avec les employés passionnés et jetés au bout de 3 ans quand ils sont au bord du burnout et ne peuvent plus tenir les 80h par semaine :o

n°55725838
franckyvin​vin12
Posté le 06-02-2019 à 14:42:56  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Ça, je l'ai compris en lisant "Quand on dit qu'il faut s'inspirer de moi " ce qui sous-entend "yaka baisser les coûts de production et faire du réutilisable".
 
La demande n'est tout simplement pas là pour l'Europe pour justifier la réutilisation, le contraire ne ferait qu’essouffler la demande et à long terme cela pourrait conduire à encore moins de lancement par an ce qui serait encore plus difficilement rentable. Comme Alain Charmeau, président exécutif chez ArianeGroup affirme: "Disons que nous avons dix lancements garantis par an en Europe et que nous avons une fusée que vous pouvez réutiliser dix fois - alors nous construirions exactement une fusée par an. Cela n'a aucun sens. Je ne peux pas dire à mes équipes: 'Bye, then until the next year'!"
 
Musk a dit lui-même que le réutilisable devenait rentable au delà de 15 lancement par an. SpaceX bénéficie de beaucoup plus de tirs institutionnels avec une quinzaine de lancement par année alors qu'AG pleure pour en avoir un minimum de 5. SpaceX est dans un pays où il y a plus de 25-30 tirs NASA, US Air Force, NRO par an, un programme de vol habité, une station spatiale à ravitailler, alors faire du réutilisable prend tout son sens.  
 
Le réutilisable n'a d'avenir qu'avec un nombre croissant de vols par an et Ariane 6 a encore comme cible l'orbite GTO. Or, le marché des satcoms depuis quelques années, au mieux il stagne, au pire il baisse. Ce n'est pas parce qu'il y a plus d'offre que la demande augmentera.
 
Si l'Europe lançait tout ses satellites chez eux (demandez vous pourquoi PAZ à été lancé chez spacex), si l'Europe avait 10x plus de satellites militaires comme aux US, si elle avait des milliards à investir dans un programme de vol habité, si, si, si, alors là on pourrait comparer AG et spacex. Mais le réutilisable en Europe dans l'état actuel du marché des satellites, a beaucoup de mal à se justifier aujourd'hui.  
 
Par contre, si dans les décennies à venir la demande change pour XYZ raisons (miniaturisation, constellation) et que la cadence explose alors oui l'Europe doit se préparer au réutilisable si elle ne veut pas manquer le bateau.  
 
 


Assez d'accord pour Ariane. Par contre je pense que l'Europe aurait dû se positionner bien plus tôt sur le réutilisable pour les petits satellites. Avec le programme Vega par exemple.

n°55725856
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-02-2019 à 14:43:58  profilanswer
 

vega c'est 1er etage poudre non ? donc comment le ramener ? :??:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55725868
gemini bri​quet
Tout plein de prévalence
Posté le 06-02-2019 à 14:44:52  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

vega c'est 1er etage poudre non ? donc comment le ramener ? :??:


 
Tout poudre sauf le dernier, qui est d'ailleurs réallumable (coucou le dernier étage d'A5 :o )

n°55725887
Laroa
Posté le 06-02-2019 à 14:46:27  profilanswer
 

gemini briquet a écrit :


 
Tout poudre sauf le dernier, qui est d'ailleurs réallumable (coucou le dernier étage d'A5 :o )


 
L'EPS se rallumait très bien  [:o_doc]


---------------
You better work bitch
n°55725899
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2019 à 14:47:19  answer
 

HumanRAGE a écrit :

vega c'est 1er etage poudre non ? donc comment le ramener ? :??:

 

Parachute + filet pour pas qu'il aille dans l'eau comme ceux d'Ariane 5

n°55725941
gemini bri​quet
Tout plein de prévalence
Posté le 06-02-2019 à 14:50:35  profilanswer
 


 
Pourquoi récupérer l'emballage d'un pétard ?  [:cerveau klem]  

n°55726019
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-02-2019 à 14:56:12  profilanswer
 

gemini briquet a écrit :

 

Tout poudre sauf le dernier, qui est d'ailleurs réallumable (coucou le dernier étage d'A5 :o )


donc chaque étage est dimensionné pour sa part de deltaV du tir ou bien c'est le dernier qui est plus ou moins rempli selon la mission et le booster lui est standard ? [:klemton] le bon sens me souffle la 2eme option mais on sait jamais :D


Message édité par HumanRAGE le 06-02-2019 à 14:58:12

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
mood
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Posté le 06-02-2019 à 14:56:12  profilanswer
 

n°55726041
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-02-2019 à 14:57:43  profilanswer
 


ca me rappelle quelque chose [:klemton]
 
ou alors les avions a "entonnoir" comme pour les capsules de films des sat espion des années 60 :D
https://reho.st/https://earthobservatory.nasa.gov/ContentFeature/SpaceArchaeology/images/jc130_recovery.jpg
 
:love:


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55726616
franckyvin​vin12
Posté le 06-02-2019 à 15:44:57  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

vega c'est 1er etage poudre non ? donc comment le ramener ? :??:


Pour moi, Vega aurait dû être conçu avec l'idée du réutilisable, donc pas avec de la poudre évidemment. Mais c'est trop tard j'en conviens  :jap:

n°55726650
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-02-2019 à 15:47:51  profilanswer
 

fallait bien faire tourner l'usine de missiles :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55726651
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 06-02-2019 à 15:47:51  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


Sans déconner ? [:ar paotr]  
Une F9 peut envoyer jusque là-bas ?


 
Sans charge utile:
dV 1er étage F9 = 3,72 km/sec
dV 2e étage = 8,26 km/sec
Total = 11,98 km/sec
 
dV nécessaire pour atteindre la LEO = 9,4 km/sec
dV nécessaire pour la TLI à partir de la LEO = 3,15 km/sec
Total = 12,55 km/sec
 
Déficit = 0,57 km/sec
 
Réponse: Non, une F9 ne peut envoyer quoi que ce soit vers la Lune.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°55726723
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 06-02-2019 à 15:54:20  profilanswer
 

Voilà, le satellite agit comme un 3e étage, donc ma réponse reste vrai: Une F9 ne peut injecter quoi que ce soit vers la Lune

 

EDIT: ce delete de fourbe. :o

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 06-02-2019 à 15:54:46

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°55726728
tim-timmy
Posté le 06-02-2019 à 15:54:55  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Sans charge utile:
dV 1er étage F9 = 3,72 km/sec
dV 2e étage = 8,26 km/sec
Total = 11,98 km/sec
 
dV nécessaire pour atteindre la LEO = 9,4 km/sec
dV nécessaire pour la TLI à partir de la LEO = 3,15 km/sec
Total = 12,55 km/sec
 
Déficit = 0,57 km/sec
 
Réponse: Non, une F9 ne peut envoyer quoi que ce soit vers la Lune.


Comme déjà répondu, si le "quoi que ce soit" est capable de compenser tout seul et de finir le boulot, si. Bon, là ça lui prendra 2 mois, pour au final passer 2 jours sur la lune.
 
edit:

SCEtoAUX a écrit :

Voilà, le satellite agit comme un 3e étage, donc ma réponse reste vrai: Une F9 ne peut injecter quoi que ce soit vers la Lune
 
EDIT: ce delete de fourbe. :o


j'avais pas vu que ça avait déjà été répondu, je repostais :p


Message édité par tim-timmy le 06-02-2019 à 15:56:32
n°55726772
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-02-2019 à 15:58:53  profilanswer
 

faut utiliser les extincteurs de gravity, ils ont chacun 1km/s de deltaV pour une femme de 60kg+scaphandre


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55726978
manuleluti​n
Posté le 06-02-2019 à 16:14:17  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Pour moi, Vega aurait dû être conçu avec l'idée du réutilisable, donc pas avec de la poudre évidemment. Mais c'est trop tard j'en conviens  :jap:


L'esa et notamment les italiens sont sur cette voie en partie via le Space Rider.
On est pas sur de la fusée réutilisable, mais au moins le "dernier étage" est réutilisable (c'est un genre de x37b pour rappel).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Space_Rider


Message édité par manulelutin le 06-02-2019 à 16:15:53
n°55729502
franswa202
Posté le 06-02-2019 à 21:05:03  profilanswer
 

Il y a un an tout pile, à peu près à la même heure [:hansaplast:1][:el shadday:5][:somberlain24:1]
 
https://i.imgur.com/Ztkw0Mh.jpg
 
https://nsa39.casimages.com/img/2018/02/06/180206100704763335.gif
 
http://i.imgur.com/ynNeRwL.png
https://i.imgur.com/DbVsXa6.jpg
 
(Sur le topic, c'était page 860)

n°55729572
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2019 à 21:10:46  answer
 

Tain j'ai la musique maintenant.

n°55729726
hyperboles​ke
Posté le 06-02-2019 à 21:18:53  profilanswer
 


 
Je viens de me refaire la vidéo  [:vapeur_cochonne]  [:vapeur_cochonne]  
Cette soirée   [:draculax]  [:draculax]
 
Edit : et je l'ai vu en vrai, je suis passé dessous dans le hangar d'intégration  [:mauvlam:1] Je ne me lasserai jamais de le rappeler.


Message édité par hyperboleske le 06-02-2019 à 21:19:56
n°55730722
bbt_60
Posté le 06-02-2019 à 22:31:34  profilanswer
 

Les vidéos embarqués n'ayant pas qu'un rôle de communication (cf retour en vol trés rapide du soyouz après l'échec de la mission habitée vers ISS l'an dernier en partie grâce à l'analyse rapide du problème flagrant sur les vidéos), pour beaucoup de gens c'est sur qu'il serait souhaitable d'en disposer sur la prochaine génération de lanceur.
 
En tout cas, les évolutions d'Ariane 5 actuellement en développement concerne sa capacité à s'adapter au marché pour ses dernières années de vie. Elle ne concerne pas la possibilité de faire des vidéos pour la diffusion grand public.

n°55731247
toto408
free porn
Posté le 06-02-2019 à 23:42:08  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

faut utiliser les extincteurs de gravity, ils ont chacun 1km/s de deltaV pour une femme de 60kg+scaphandre


Un petit trou dans une combi c'est bien plus efficace selon the Martian (en film).


---------------
OverClocking-Masters
n°55731428
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 07-02-2019 à 00:49:13  profilanswer
 

Citation :

Targeting March 2 for Crew Dragon's first flight to the @Space_Station https://t.co/oJRtDhV3aL  
 
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47095.0;attach=1543043;image


 
https://twitter.com/SpaceX/status/1093258801518530560
 

Citation :

Test Flight Planning Dates:
SpaceX Demo-1 (uncrewed): March 2, 2019
Boeing Orbital Flight Test (uncrewed): NET April 2019
Boeing Pad Abort Test: NET May 2019
SpaceX In-Flight Abort Test: June 2019
SpaceX Demo-2 (crewed): July 2019
Boeing Crew Flight Test (crewed): NET August 2019
 
https://t.co/oJRtDhV3aL


Message édité par SCEtoAUX le 07-02-2019 à 00:51:34

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°55731504
Gg67500
Posté le 07-02-2019 à 01:45:52  profilanswer
 

 

Et actuellement il se situe à peu prêt en face de nous de l'autre coter du soleil

 

(il y'a combien en valeur matériel en vol libre ? (genre voiture + l'étage encore fixée je crois)


---------------
halte là on ne passe pas !
n°55732210
Aubade
Posté le 07-02-2019 à 09:18:47  profilanswer
 
n°55732276
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 07-02-2019 à 09:25:01  profilanswer
 

Citation :

Raptor just achieved power level needed for Starship & Super Heavy


Citation :

Design requires at least 170 metric tons of force. Engine reached 172 mT & 257 bar chamber pressure with warm propellant, which means 10% to 20% more with deep cryo.


[:nico54]


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°55732445
fredo3
Posté le 07-02-2019 à 09:39:12  profilanswer
 

Ce qui me surprendra toujours avec ces tests c'est qu'ils y arrivent sans casse. Je veux dire, on a pas connaissance qu'un moteur spacex ait explosé sur son banc de test.

n°55732453
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 07-02-2019 à 09:39:49  profilanswer
 

Y'en a un ou 2 dans les tous premiers qui ont pété je crois [:klemton] Faudrait que je relise sa bio


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°55732472
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 07-02-2019 à 09:40:58  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Ce qui me surprendra toujours avec ces tests c'est qu'ils y arrivent sans casse. Je veux dire, on a pas connaissance qu'un moteur spacex ait explosé sur son banc de test.


ca doit aider de se relire plutot que de taper dans l'enveloppe surdimensionné allouée au projet.


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55732534
dje33
56 BUTS !!!
Posté le 07-02-2019 à 09:46:28  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Ce qui me surprendra toujours avec ces tests c'est qu'ils y arrivent sans casse. Je veux dire, on a pas connaissance qu'un moteur spacex ait explosé sur son banc de test.


Ils ne doivent pas faire de com sur les problèmes.

n°55732538
deweychat
Posté le 07-02-2019 à 09:46:46  profilanswer
 

bbt_60 a écrit :

Les vidéos embarqués n'ayant pas qu'un rôle de communication (cf retour en vol trés rapide du soyouz après l'échec de la mission habitée vers ISS l'an dernier en partie grâce à l'analyse rapide du problème flagrant sur les vidéos), pour beaucoup de gens c'est sur qu'il serait souhaitable d'en disposer sur la prochaine génération de lanceur.
 
En tout cas, les évolutions d'Ariane 5 actuellement en développement concerne sa capacité à s'adapter au marché pour ses dernières années de vie. Elle ne concerne pas la possibilité de faire des vidéos pour la diffusion grand public.


 
Mais faire des vidéos c'est pas forcément de l'embarqué, les lancement de SpaceX rien qu'avec des caméras au sol on suit quasiment jusqu'à la séparation du premier étage.
Par rapport au cout d'un lancement ça me semble pas etre foufou d'investir dans une caméra de suivi avec une bonne optique qui servira pour chaque vol :o

Message cité 2 fois
Message édité par deweychat le 07-02-2019 à 09:55:28
n°55735143
Xam_Orpheu​s
Posté le 07-02-2019 à 13:32:25  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Ce qui me surprendra toujours avec ces tests c'est qu'ils y arrivent sans casse. Je veux dire, on a pas connaissance qu'un moteur spacex ait explosé sur son banc de test.


 
C'est arrivé il y a un peu plus d'un an : https://www.theverge.com/2017/11/8/ [...] s-falcon-9

n°55736971
BAGGER288
Turbobourrer putain
Posté le 07-02-2019 à 15:57:37  profilanswer
 

deweychat a écrit :


 
Mais faire des vidéos c'est pas forcément de l'embarqué, les lancement de SpaceX rien qu'avec des caméras au sol on suit quasiment jusqu'à la séparation du premier étage.
Par rapport au cout d'un lancement ça me semble pas etre foufou d'investir dans une caméra de suivi avec une bonne optique qui servira pour chaque vol :o


 
Une optique pour voir à travers les nuages ?  :lol:


---------------
Parce que Neymar, s’il fait ça contre Manchester United, il va se faire soulever de la même façon, il faut que vous le sachiez quand même. Ne soyez pas surpris ! Ça choquera peut-être au Brésil, mais faites attention quand même…
n°55737304
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 07-02-2019 à 16:20:27  profilanswer
 

deweychat a écrit :


 
Mais faire des vidéos c'est pas forcément de l'embarqué, les lancement de SpaceX rien qu'avec des caméras au sol on suit quasiment jusqu'à la séparation du premier étage.


 
C'est quand même un peu plus que de simple caméra.  [:scetoaux:3]  
 
http://vandenberg.airshowjournal.com/2002/Img_0972.jpg


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°55738961
chinois02
Posté le 07-02-2019 à 19:36:26  profilanswer
 

bof, des C11 du commerce :o
Z'aurait pu prendre au mons des C14 mais le budget...  :D


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°55743993
rakame
Posté le 08-02-2019 à 13:37:48  profilanswer
 
n°55748809
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 09-02-2019 à 01:49:49  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
C'est quand même un peu plus que de simple caméra.  [:scetoaux:3]  
 
http://vandenberg.airshowjournal.com/2002/Img_0972.jpg


 
Bah si le cadreur du dernier lancement avait ça à dispo c'est pire, j'espère pour lui qu'il n'avait qu'un wiko en guise de cam, pour sa défense.
Il devait se pogner ou finir son sandwich, ou les 2 en même temps, pour nous gratifier d'un tel plan sur keudal 2" aprés le déco, donc bien avant qu'Ariane ne rentre dans le nuage.
Je dis ça... Je dis ça
[:cordelia von viper:2]

Message cité 1 fois
Message édité par rfv le 09-02-2019 à 03:01:35
n°55748982
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2019 à 08:17:13  answer
 

rfv a écrit :

 

Bah si le cadreur du dernier lancement avait ça à dispo c'est pire, j'espère pour lui qu'il n'avait qu'un wiko en guise de cam, pour sa défense.
Il devait se pogner ou finir son sandwich, ou les 2 en même temps, pour nous gratifier d'un tel plan sur keudal 2" aprés le déco, donc bien avant qu'Ariane ne rentre dans le nuage.
Je dis ça... Je dis ça
[:cordelia von viper:2]

 

Non mais chez Ariane le cadreur c'était le type qui faisait le décompte la dernière fois  :D  

mood
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