Reprise du message précédent :
Les Chinois avancent mais comme ils communiquent très peu on a du mal à savoir où ils en sont par rapport au projet de mettre des hommes sur la Lune. Cela dit les Américains communiquent beaucoup et malgré tout on reste fortement dans le flou sur leurs propres avancées.

 
Honnêtement j'suis pas sûr que ce soit pour ça. Je pense que c'est vraiment la NASA qui voit le programme Starship stagner, et qu'ils ont l'objectif de la Lune avant les chinois... C'est plutôt du rétropédalage vers les vraies solutions de la NASA : plusieurs paniers, plusieurs oeufs. Plutôt que le tout droit Musk qu'ils ont commencé dès janvier, qui a vite montré ses limites.  
 
Ne pas oublier que ça c'est juste... Un proto, d'un machin qui doit faire 100 fois ce qu'il fait là, avec un compartiment pressurisé, des capacités d'atterrissage testée et sûre (donc encore pas mal d'essais à faire), du life support, des redondances dans tous les sens... Le Starship cargo et le Starship tanker sont déjà bien différents de ce qu'on voit en développement, mais alors le HMS c'est encore une autre histoire...  
 
Je pense qu'ils se sont rendu compte que la solution choisie était bien trop complexe, stupidement surdimensionnée, et surtout : pas du tout prête. Donc ils assurent la suite du SLS sinon ça va gueuler si tous le programme tombe

Et surtout les chinois iront balancer la fusée avec 80% de chance de réussite la ou la Nasa se contentera de mini 99,99%

 
C'est à GreatSaiyaman qu'il faut dire ça: il est persuadé que le bouzin sera sur la lune d'ici 2 ou 3 ans alors qu'au vu des avancées sur le programme Starship, il leur faudra encore au moins 8 ans pour oser espérer quoique ce soit    
 
 

 
Pas d'inquiétudes: Trump va réformer en profondeur toute la NASA et abaisser les facteurs de sécurité d'au moins 80% pour rester compétitifs face au péril jaune    
 
Pi de toute façon si tous les astronautes décèdent ce sera de la faute à Biden    

Superbe film avec Romain Duriz

CZ5, le lancement est un succès.
 
http://www.news.cn/20251023/e2dd62 [...] ce3/c.html
 
Le lancement:
 
https://www.youtube.com/watch?v=SqWKTx6al2I&t=55s
 
La charge utile serait un gros satellite de communication en géostationnaire, TJSW 20.
 

Ce patch  

 
Vraiment le man rated dans 2-3 ans, je sais pas ce qu'il y a de plus délusionnel que ça

Un humain sur Mars dans 5-6 ans

 
Il faudrait supprimer cette fichue réglementation comme quoi si l'astronaute n'est plus vivant en arrivant sur Mars ça ne compte pas. Trop de réglementation tue l'innovation  

Y a le même marronnier sur le topic "fusion: c'est pour aujourd'hui ou pour demain ?"

 
La fusion nucléaire exploitable commercialement on est sans doute encore plus loin que de l'homme sur Mars.

Je pense qu'on finira bien par envoyer un humain vivant quand il atterrira sur Mars, le temps de la photo historique
Pour la survie ce sera une autre paire de manches  

 
Je pense qu'on y finira pas arriver, avec peut-être quelques morts en route mais on y arrivera. Je pense que c'est surtout l'étape d'après où ça va coincer, celle où on réalisera qu'on a consommé 100 miyards pour envoyer 5 personnes sur Mars et qu'une fois sur place, elles ont creusé un trou pour s'y enterrer à l'abri des radiations jusqu'au retour. A ce moment ça va être comme pour le projet Apollo, on va tout laisser tomber pour quelques décennies.

 
Honnêtement, si "en route" ici veut dire purement le trajet, je pense qu'on peut dire que c'est du 100 ou 0 % hein

 
"En route" je ne parlais pas du trajet spécifiquement mais plutôt du projet dans son ensemble.

 
Alors oui en effet on en perdra peut être un ou deux sur place

 
Il n'y a aucun projet en cours pour envoyer des humains sur Mars, et je pense qu'il n'y en aura jamais.
 
Ca ne fait sens d'aucun point de vue (contraintes techniques &  financières, viabilité humaine, RoI dérisoire, risques démentiels)
 

mais.... des gens disaient la meme chose pour la lune ..

 
Les ricains sont allés marcher sur la lune histoire de montrer au soviets qu'ils étaient les meilleurs
Les ricains essayent d'y retourner histoire de montrer au chinois qu'ils sont (toujours?) les meilleurs
 
A moins qu'un n-ième illuminé au pouvoir décide de faire un concour de mÿthe avec Mars en ligne de mire, il y aura rien  

Qui sont ces gens ?
On savait, bien avant de savoir construire une fusée, qu'un A/R Terre Lune prenait grosso modo une semaine contre environ 3 ans pour Mars.
Une semaine, c'est entendable, on peut planifier cela et procéder rapidement par itérations et c'est d'ailleurs ce que l'on a fait.

Quand tu as presque deux ans entre deux fenêtres et que le voyage dure 100* plus longtemps....

Autant j'ai un gros doute coté US si la tendance actuelle se poursuit, autant coté Chinois je serai moins certain: ce serait le symbole parfait pour eux pour démontrer qu'ils ont maintenant dépassé les US.
Et en plus les plans long terme et la planification ça leur fait pas spécialement peur, donc je ne suis pas sur que les 3 ans en question soient si problématiques (d'un point de vue volonté politique en tous cas, après c'est sur qu'il reste des contraintes techniques à résoudre).

Une paille
3 ans en espace confiné, à ne fréquenter que <10 personnes plus la dose de rayonnements  dans la tronche....

 
Tout à fait. Du coup les Américains y sont allés et une fois que le drapeau a été planté ils ont tout remballé. 50 ans après on n'y est toujours pas retourné alors que la technologie a considérablement progressé depuis cette époque, parce que même en considérant que ça représente un effort bien moindre qu'en 1969, le retour sur investissement est quasi nul ( à part en terme de branlette patriotique, la principale raison pour laquelle la course redémarre timidement)

Vous raisonnez a technologie egale ou non progressée

Le pseudo pragmatisme ça va pour gerer son budget mensuel, pas pour de l'exploration spatiale ou pour construire une tour effeil.

Bien sur qu'il faut du pognon, bien sûr qu'il y'a des risques, bien sûr qu'on peut s'en passer

Mais bordel qu'est ce que ce serait kiffant de savoir, qu'on est entrain de le faire, qu'on le fait et qu'on l'a fait

 
On est toujours dépendant de la même équation de Tsiolkovski et des mêmes orbites de Hohmann qu'en 1969. Il y a eu quelques innovations mais au final les navettes puis les fusées réutilisables ça n'a pas changé autant la donne qu'annoncé. L'informatique a tout changé sauf le DeltaV. Si on veut faire nettement mieux qu'en 1969, je ne vois pas d'autre solution que la propulsion nucléaire. Ou alors un moteur ionique suffisamment puissant pour partir du sol à supposer que ce soit possible.

 
Justement, la technologie des fusée a beaucoup évolué.
 
Mais pour aller sur la lune.
 
Un article intéressant que j'avais lu, c'était que en gros, c'est du matos bien spécifique et comme ca fait + de 50 ans qu'on est plus aller sur la lune, fallait tout reprendre depuis le debut.
 
Nouveau lanceur, nouvelle combie etc. etc.

C'est bête d'avoir perdu les plans et les notices

Ça devait être rangé dans un bordel comme le bureau de mon fils

 
Sur 7 missions envoyées vers la Lune, il y en a 2 qui sont passées à deux doigts de la catastrophe. Je ne suis pas sur qu'un tel taux est encore acceptable aujourd'hui.

Cette chaine (en anglais) a du contenu extrêmement détaillé sur l'ingénierie chez SpaceX
https://www.youtube.com/@CSIStarbase/videos
 
ex sur le système de déluge du pad de test: What Makes Starship's Water Deluge System So Unique?? ()(71')
https://www.youtube.com/watch?v=Cu16K_AMuaY

Cela aurait été bien que la technologie de production ait également évolué. Parce qu'un an de délai annoncé + un an de retard    à chaque achat d'un moteur, d'un réservoir, ou d'une pauvre vanne...   ça n'aide pas à itérer rapidement.

on arrêterait tout dès le carnage d'Apollo 1.

Il faut aussi remettre les choses dans leur contexte. Aujourd'hui ce serait peu probablement qu'un drame identique se produise.

 
Bof
 
Il y a eu Challenger et Columbia: le contexte était bien différent des années 60' mais les catastrophes étaient de même ampleur
 
Et avec la propention de l'admin. Trump à décimer le staff de la NASA, je ne serais pas certain qu'on ait aucun drame dans les années à venir
 

Ils en sont où de Starliner ?

j'en mettrais pas ma main à couper, ça reste un domaine où on est toujours sur le fil niveau sécurité

Alors que sur le plan scientifique on apprendrait beaucoup plus et plus vite sur Mars avec des géologues envoyés sur place.