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Auteur Sujet :

[Espace]Topik Unik Mars : prochains departs en 2024

n°52551671
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-02-2018 à 15:01:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ZeMrHyde a écrit :

au dela de la gravité y'a un pb de portance anéfé : la densité de l'air est plus faible sur mars que sur terre  
:o


Y a aussi Archimède qui joue [:cosmoschtroumpf]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 26-02-2018 à 15:01:18  profilanswer
 

n°52553741
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 26-02-2018 à 17:49:18  profilanswer
 

roll68 a écrit :

Il a évidemment tord  
 
Du coup, je crois que strictement parlant le dioxyde de carbone est "moins porteur" que l'air

"tort"
 
ce qui fait la portance c'est le poids d'air (gaz) déplacé, peu importe sa nature. étant un gaz il n'y a pas de viscosité spécifique (au delà de l'échelle atomique), elle ne dépend que de la pression.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°52554028
aroll
Posté le 26-02-2018 à 18:20:57  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

"tort"
 
ce qui fait la portance c'est le poids d'air (gaz) déplacé, peu importe sa nature. étant un gaz il n'y a pas de viscosité spécifique (au delà de l'échelle atomique), elle ne dépend que de la pression.

Il faut une viscosité non nulle pour avoir une portance, or ton message semble indiquer que ça ne compte absolument pas ce qui est faux... Et pourtant, ce n'est pas faute, pour roll68, d'avoir donné un indice fort (paradoxe de D'Alembert) qui aurait du te permettre d'éviter ça.

n°52555502
roll68
Posté le 26-02-2018 à 21:20:54  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

"tort"
 
ce qui fait la portance c'est le poids d'air (gaz) déplacé, peu importe sa nature. étant un gaz il n'y a pas de viscosité spécifique (au delà de l'échelle atomique), elle ne dépend que de la pression.


 
Sans viscosité il n'y a pas de portance (ni même de trainée) c'est le paradoxe de D'Alembert. Un gaz a une viscosité très faible mais ça ne veut pas dire que son effet est négligeable ou même faible comme l'a montré Prandtl avec la notion de couche limite.

n°52557050
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2018 à 08:34:03  answer
 

 

[:sophiste]

n°52560684
unhunter
TP forever
Posté le 27-02-2018 à 13:52:49  profilanswer
 

Citation :

Les ingénieurs du JPL espèrent pouvoir le faire voler au moins cinq fois leur engin sur Mars.


Vu la durabilité des rovers par rapport aux espérances initiales, j'espère bien que ça sera plus de 5fois :)


---------------
feedback ^_^
n°52562958
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 27-02-2018 à 16:21:28  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

"tort"
 
ce qui fait la portance c'est le poids d'air (gaz) déplacé, peu importe sa nature. étant un gaz il n'y a pas de viscosité spécifique (au delà de l'échelle atomique), elle ne dépend que de la pression.


 
qui elle même dépend de la densité, mais pas que :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°52563229
roll68
Posté le 27-02-2018 à 16:40:58  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
qui elle même dépend de la densité, mais pas que :jap:


 
Mais sérieusement arrêtez de raconter n'importe quoi  [:popol]  
 
https://services.math.duke.edu/~lei [...] /Lec11.pdf
 

Citation :

Theorem 1. In a steady harmonic flow of an ideal fluid with a body of finite volume in
three dimensions, the force experienced by the body is 0.


 
PAS DE VISCOSITÉ: PAS DE PORTANCE. Ou alors résolvez le paradoxe de D'Alembert sans faire appel à la viscosité.

n°52563927
aroll
Posté le 27-02-2018 à 17:39:57  profilanswer
 

roll68 a écrit :


 
Mais sérieusement arrêtez de raconter n'importe quoi  [:popol]  
 
https://services.math.duke.edu/~lei [...] /Lec11.pdf
 

Citation :

Theorem 1. In a steady harmonic flow of an ideal fluid with a body of finite volume in
three dimensions, the force experienced by the body is 0.


 
PAS DE VISCOSITÉ: PAS DE PORTANCE. Ou alors résolvez le paradoxe de D'Alembert sans faire appel à la viscosité.

Exacte, et puisque tu donnes un lien qui parles, entre autres, de la condition de Kutta-Joukowski, j'en profite pour en donner un autre qui l'illustre bien
https://www.youtube.com/watch?v=UuHIYIgFVMw
C'est aussi ce que l'on nomme souvent: la condition de circulation et ça nécessite bien évidemment.............. la viscosité...  

n°52564060
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 27-02-2018 à 17:50:53  profilanswer
 


Alors autant je veux bien admettre qu'ils ont réussi le défi de faire un hélico qui marche avec une atmosphère 100 fois moins dense, autant c'est la première fois que je vois parler d'un gaz "moins porteur". Et le "en dépit de" est mal utilisé, c'est l'inverse :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 27-02-2018 à 19:02:52

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
mood
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Posté le 27-02-2018 à 17:50:53  profilanswer
 

n°52564538
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 27-02-2018 à 18:34:43  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

étant un gaz il n'y a pas de viscosité spécifique (au delà de l'échelle atomique),

écrire "pas de viscosité spécifique à un gaz précis" ne m'avait pas paru indispensable, l'idée étant que la nature du gaz pour une pression atmo donnée n'influence pas la portance


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°52567736
aroll
Posté le 28-02-2018 à 08:53:25  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

écrire "pas de viscosité spécifique à un gaz précis" ne m'avait pas paru indispensable, l'idée étant que la nature du gaz pour une pression atmo donnée n'influence pas la portance

Ben en fait ce n'est pas encore çà.  
1) À pression "atmosphérique" égale, on aura une densité bien inférieure avec, par exemple, de l'hydrogène plutôt que de l'air, or c'est justement la densité qui compte pour la portance.
2) Puisque la viscosité joue un rôle, il faut aussi remarquer que l'hydrogène (encore lui) présente une viscosité près de 200 fois plus faible que l'air.
Tout ça pour répondre uniquement sur la négation de toute influence de la nature du gaz.
Après, la viscosité du CO2 étant très proche (juste un peu inférieure) de celle de l'air, ce n'est pas ça qui va beaucoup jouer. Le point crucial, c'est la densité.......... qui dépend bien de la nature du gaz.
Plus précisément, pour le CO2 on a une viscosité voisine (de peu inférieure) mais une densité plus importante (1,5 fois celle de l'air).

n°52575176
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2018 à 17:27:01  answer
 

La conclusion serait donc l'inverse de ce que dit l'article alors.

n°52575420
aroll
Posté le 28-02-2018 à 17:48:43  profilanswer
 

C'est à dire?  :??:  

n°52575661
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2018 à 18:16:28  answer
 

L'article dit que le CO2 porte moins, toi tu dis pas le contraire ?

n°52575824
aroll
Posté le 28-02-2018 à 18:34:24  profilanswer
 

Ben, à première vue, comme ça, je ne vois pas pourquoi il serait moins "porteur". Il a une viscosité plus faible, mais pas assez à mon sens pour justifier ça.
Le "vrai" problème sur Mars, c'est que l'atmosphère est vraiment très raréfiée.

n°52576109
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2018 à 19:04:26  answer
 

Après tout ce débat d'experts on valide donc la conclusion initiale : l'article dit de le merde :D

n°52578804
masterrosh​i
jamais d'eau sans pernaud
Posté le 28-02-2018 à 22:57:02  profilanswer
 

Le plus gros problème , c'est plutôt le délai de transmission des ordres depuis la Terre !
 
 :hello:


---------------
nunc est bibendum
n°52579287
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 28-02-2018 à 23:57:33  profilanswer
 

masterroshi a écrit :

Le plus gros problème , c'est plutôt le délai de transmission des ordres depuis la Terre !

 

:hello:


Ben on fait comme pour les rover et les sondes spatiales non ? Programme de vol et hop il se dépatouille, rendez vous dans quelques heures pour le rapport et les nouvelles instructions

n°52580744
aroll
Posté le 01-03-2018 à 10:14:00  profilanswer
 

Tu n'as pas l'impression de généraliser à l'excès?  :??:  
 

n°52581499
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2018 à 11:10:08  answer
 

J'ai pas généralisé mais cité un passage précis  [:spamafote]

n°52581688
aroll
Posté le 01-03-2018 à 11:22:03  profilanswer
 

Ben, pour moi, ce message: me parait assez général... Mais à part ça, perso, moi je m'en fout, c'est pas mon article.

 


Message édité par aroll le 01-03-2018 à 11:22:51
n°52597936
toto408
free porn
Posté le 02-03-2018 à 20:02:00  profilanswer
 

Je n'avais jamais vu cette photo
http://reho.st/asset-3.soupcdn.com/asset/16054/7952_31bf_960.jpeg
 
Impressionnant!


---------------
OverClocking-Masters
n°52598019
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 02-03-2018 à 20:12:46  profilanswer
 

J'ai vu il y a peu cette très intéressante conférence sur Mars, centrée sur Curiosity : https://www.youtube.com/watch?v=RhVfAGdFZZU
 
Mais ça date un peu, si vous avez plus récent (de préférence en Fr), je suis preneur  :whistle:

n°52598098
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 02-03-2018 à 20:28:50  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Je n'avais jamais vu cette photo
http://reho.st/asset-3.soupcdn.com [...] f_960.jpeg
Impressionnant!


Du coup, la fille est très petite c'est ça ?

 

:o

n°52598203
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 20:45:13  answer
 

Y a vraiment des gens qui voyaient curiosity de le taille d'un chien ??

n°52598205
Argawaen
Posté le 02-03-2018 à 20:46:14  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


Du coup, la fille est très petite c'est ça ?
 
:o


 
mais non, tu devrais savoir, c'est pourtant une image bien connue d'internet  :o  
 
/blink


---------------
« Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? » Steve Polyak
n°52598232
toto408
free porn
Posté le 02-03-2018 à 20:49:31  profilanswer
 


Non mais là ça fait vraiment gros!
Par contre ce doit être une réplique parce que je ne pense pas que curiosity ait été dans le garage de la fille à Josiane, du coup je doute de la véracité de cette image :o


---------------
OverClocking-Masters
n°52598248
toto408
free porn
Posté le 02-03-2018 à 20:51:50  profilanswer
 

Une autre du coup, source Wiki:

 

http://reho.st/medium/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/PIA15279_3rovers-stand_D2011_1215_D521.jpg/800px-PIA15279_3rovers-stand_D2011_1215_D521.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par toto408 le 02-03-2018 à 20:53:46

---------------
OverClocking-Masters
n°52598266
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 02-03-2018 à 20:55:38  profilanswer
 
n°52598288
Argawaen
Posté le 02-03-2018 à 20:59:54  profilanswer
 


 
il était aussi plutôt gros opportunity au final


---------------
« Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? » Steve Polyak
n°52599048
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 23:18:08  answer
 


Je n'ai jamais vu curiosity en live et perso, au vu des images circulant sur le net et des selfies je lui aurais donné une dimension de 1mx1m.
Du coup ça me permet de réapprécier les performances de lancement/atterrissage++  [:clooney5]  

n°52599088
toto408
free porn
Posté le 02-03-2018 à 23:25:41  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
En vidéo alors si tu préfères  :o  
 
https://youtu.be/Qa2sc6-u59I


Il était jeune :o

Argawaen a écrit :


 
il était aussi plutôt gros opportunity au final


Oé c'est ce que je me suis dit aussi :)  
 [:caboc:1]  :D


---------------
OverClocking-Masters
n°52599452
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-03-2018 à 01:39:32  profilanswer
 

Argawaen a écrit :

 

il était aussi plutôt gros opportunity au final

 


toto408 a écrit :


Il était jeune :o

 

"Elle" svp. Spirit, Opportunity et Curiosity sont de sexe féminin. Pathfinder, je ne sais plus.

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 03-03-2018 à 01:40:37

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°52599480
toto408
free porn
Posté le 03-03-2018 à 02:01:32  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

 

"Elle" svp. Spirit, Opportunity et Curiosity sont de sexe féminin. Pathfinder, je ne sais plus.


Je parle du mec de smarter every day :D


---------------
OverClocking-Masters
n°52601187
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-03-2018 à 13:27:39  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

"Elle" svp. Spirit, Opportunity et Curiosity sont de sexe féminin. Pathfinder, je ne sais plus.

she en anglais, pas elle. en français le masculin inclut le neutre et seul le vivant est sexué.
aculturé...


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°52601256
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-03-2018 à 13:37:43  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

she en anglais, pas elle. en français le masculin inclut le neutre et seul le vivant est sexué.
aculturé...


Non, on peut appeler une peluche par exemple avec un nom féminin, là c'est le même principe.

 

D'ailleurs si en anglais ils transgressent la règle en disant "she" et pas "it", c'est justement parce qu'ils l'ont humanisée, pour le côté affectif. L'équivalent en français, c'est bien de dire "elle", comme on ferait pour une peluche.

 

Pas connaître la règle du "it" en anglais et traiter autrui d'aculturé, c'est cocasse :o

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 03-03-2018 à 13:39:57

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