Reprise du message précédent :

 
avec les boucles de rétroaction positive, ça peut s'accélérer plus vite qu'on ne le pense. Mais effectivement, cela ne va pas être brutal. Ce qui peut être brutal c'est une crise financière / économique, ou une guerre. Et encore, la guerre, je n'y crois pas trop non plus.

 
 
Pas besoin de les annexer, cela se joue déjà très bien avec la diplomatie/géopolitique: cela fait 100 ans que l Arabie Saoudite est "à la solde" des USA (qui en échangent promettent une protection militaire ds la région).
Mais maintenant, avec la politique de Trump, c est surtout la Russie qui tire les cartes, qui a notamment obtenu de l Arabie Saoudite de baisser la production et d augmenter les cours début juillet.
 
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 69769.html
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ad-1343429

Ça pourrait même se faire de manière plus fourbe, par exemple accord d'exclusivité (avec pistolet psychologique sur la tempe) de tous leurs exports vers les USA uniquement.
Comme ça, ce serait aux Européens d'attaque s'ils ne sont pas d'accord, et donc de passer pour les méchants

Ce qui est sûr, c'est que si on arrive à manquer de pétrole ou d'énergie en général, la consommation du voisin va vite devenir insupportable
c'est à partir de ce moment-là que les guerres vont réapparaître

Donc pour vous l'effondrement sera linéaire ?
Dans ce que j'ai vu, ça parlait plutôt d'exponentiel, par exemple sur les TRE.

on est encore loin de ce stade: Arabie, USA et Russie se bâtent pour contrôler la vente de leurs hydrocarbures et contrôler le marché du pétrole et du gaz: Arabie vs pétrole de schiste US et Russie vs gaz de schiste US
L'Europe est au centre, juste vue comme marché.
Derrière le brouhaha autour de l OTAN, il y a bien en jeu la pseudo indépendance énergétique de l Europe: les US aimeraient plier l'Europe pour lui vendre son gaz tandis que le nord stream 2 avec la Russie est autorisé depuis qques semaines:
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 62107.html
 
Géopolitiquement, l Europe ferait bien d'ailleurs de diversifier ses gazoducs avec les énormes sources d Iran et du Qatar.
Là aussi, on peut voir l’épouvantail US anti-Iran pour éviter que l Iran se rapproche trop de l Europe.
Ou US prête à raviver les conflits Pakistan-Inde pour éviter que l Iran aille trop vers l'est.

Une raison supplémentaire, s'il en fallait, pour continuer à développer le nucléaire et même envisager (rêver ? ) une collaboration européenne dans ce but  
Oui, je viens d'écouter la dernière vidéo du P.atron et sa proposition de projet commun européen pour les centrales de 4ème génération (post Phénix, Astrid)

Ça n'arrivera jamais, la conscience écolo montant, les partis politiques verts montent en influence et sont viscéralement contre le nucléaire. C'est quasiment ce qui les défini.

Plutôt entre 0.1 et 1 sec en fait

Et humide ?

Ils représentent moins de 5% de l'électorat.  Et EDF est une entreprise contrôlée par l'état. Techniquement il suffit d'un conseil des ministres pour lancer la 4e génération.

Les Pruscots vont tout faire pour empêcher cela via leur arme secrète appelée "union européenne ".
Le bazardage d'edf au privé fait partie du plan, notre défaite d'Andrinople à nous est déjà actée.

Tu parles du voisin voisin ou du pays voisin ?

Ce qui est dur à gérer, c'est la perspective que sa vie sera moins bien que celle de ses parents.

C'est ce que l'on voit parmi les GJ, nombreux constatent que leurs parents simples ouvriers étaient propriétaires jeunes, ce qu'il ne peuvent pas réaliser. Les statistiques de l'INSEE peuvent dire que le pouvoir d'achat progresse, ce n'est pas l'impression que ça donne.

Je crois que le parti vert Finlandais est devenu pro nucléaire.

En France, on en est encore là :
https://blogs.mediapart.fr/guillaum [...] onucleaire

Alors qu'on devrait dire "Gens sensés, n'oubliez pas que Rivasi et une partie d'EELV est antivax et anti-science en général."

Double vortex or et cuivre  

Merci pour le lien, mais c’est un pavé de 7469 mots, qui renvoie à 65 liens.
 
Écrit par des Khmers verts qui fustigent "les apôtres rouges de l’atome" comme ils disent.
 
Concrètement on n'est pas plus avancé.

Du pays, ou bloc de pays, voisin

 
 
 
 
d'ffondrement. ou d'ecadance  

 
Dans la vidéo il explique qu'ils ont deux voitures... Parce que bon, la campagne c'est bien mais au village d'à coté il n'y a pas tant d'activité que ça
 
Après sur l'autonomie énergétique, on apprends qu'il y a un groupe électrogène pour les gros outils, et les mois de décembre-janvier, car le soleil ne brille pas assez pour les panneaux solaire. Ne serait-il pas plus logique de se raccorder au réseau, pour fournir son surplus en été, et éviter de bouffer du gasoil quand il ne fait pas beau ?
 
Enfin, je passerais sur la bio-dynamisation du compost, qui n'empêche pas les limaces sur les salades, et donc l'emploi de granulé contre ces bestioles Ni la quantité de bâches plastique utilisée dans sa pratique maraichère...
 
Mais je suis d'accord, la démarche est intéressante, et c'est justement là, avec des gens à fond là dedans, qu'on voit combien il est difficile d'être autonome. Ils y arrivent au niveau alimentaire, avec poules et lapin, et surtout 17 hectares (si je me souviens bien) 12 ha, dont une partie boisée pour produire les 10 tonnes de broyat de bois nécessaire à l'amendement du jardin chaque année.

L'appro en eau , avec le rc , ça risque de changer de manière erratique : suisse et Norvège qu'on pense résilients seront dans la merde si ya 0lus de glaciers en Europe...

Je pense que l'effondrement de notre civilisation , en Europe, se fera lentement , tah la grenouille dans la casserole.

Par exemple, on acceptera sans broncher des ruptures d'alimentation d'eau potable (je connais 2 cas type en France : eau du robinet à ne pas boire car pollution, et...pas d'eau au robinet), une gestion dynamique de l'abo edf (suffira d'appuyer sur le bouton rouge pour que tous les linkys passent en abo 1kva pour pas avoir de blackout), etc.

On acceptera sans broncher la fermeture des bureaux de poste , des maternités et des urgences de proximité. Petit à petit, les avantages sociaux se réduiront. Les gens se retrouveront coincés dans leur vie , sans reels moyens de faire autre chose.

Bref on y est déjà à moitié.

Ca c'est déjà check  

 
La distribution du courrier 6 jours sur 7...
 
Conserver les services publics comme ont les connait/a connu sera très compliqué. C'est dommage de conserver les pratiques d'une autre époque.
 
Certains services fonctionnent avec ce genre de vision :  
On te donne un budget de 1000, tu n'utilises que 950, et bien l'année d'après tu auras 950 de budget et pas 1000.
Tu te retrouves à cramer les 50 non utilisés dans du non urgent, du non utile.
 
Là où avoir tes 1000 + tes 50 que t'avais "mis de côté" t'aurais été bien plus utile l'année suivante.
 

Bon, je n'avais jamais regardé ni lu Servigne, c'est chaud : il y en a qui arrive à lui opposer des idées qui tiennent la route, ou il a raison sur tout?

Personne ne peut avoir raisons sur tout mais il a déjà prévu tellement de choses qu'il est difficile de le contredire

Perso, j'ai vu une de ces conf sur YT et après ça bah, tu regardes ta vie et tu te dis qu'il a finalement raison. Je crois qu'il le sort souvent mais son schéma avec la Terre qui se retrouve au bord d'un fossé si on déclenche le premier levier du RC, j'y crois clairement. Ayant un background scientifique, je ne peux pas le contredire.

 
Tu parles de quelle vidéo ? ou alors un de ses livres ?  
 
Tout le monde n'est pas d'accord avec lui, notamment du fait qu'il ait sorti de façon prophétique que l'effondrement était probable avant 2020 et sur avant 2030. Pour l'instant il a faux sur le probable, et on verra pour le certain.
 
Y a aurelien barreau dans un style similaire ( lanceur d'alerte ) qui énonce les faits qui ont déjà eu lieu. J'ai posté un lien il y a quelques semaines.

Mais au niveau local on s'entraidera, c'est le plus important.

Dans un ptit patelin dans la Creuse c'est probable, dans Paris intra-muros j'y crois moyen

Les parisiens sont plus cons que les autres, je prends note  

 
j'ai exactement dis ça y'a quelques pages on m'a répondu que j'étais un connard d'égoïste de droite  
 
ça me parait pourtant très con et terre à terre, je dis pas que c'est bien ou que c'est mal mais c'est un comportement naturel    
 

non ils sont plus dense  
 

Les migrants comptent ils comme de la ressource   ?

Ben non puisque nous aussi on va migrer au RU, en Scandinavie et en Russie. Faut espérer qu'on nous y accueille bien et pas avec des murs.

Pour ta famille, bien sûr. Pour le reste, oui c'est de l’égoïsme. Après je ne juge pas, je cris pas à l'infamie. Mais faut assumer.

Tu n'en sais rien. Si on est au scénario +5, +8, +10, le territoire n'aura plus aucun intérêt.