La collapsologie : l'étude de l'effondrement de la civilisation

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Auteur	Sujet : La collapsologie : l'étude de l'effondrement de la civilisation

jpm1

cochon sauvage

Reprise du message précédent :

Alanina a écrit :

Enr ?

L'huile de palme n'est pas la cause de la déforestation. Il y a le vol de bois, d'abord, et puis une fois que c'est déforesté, des cultures opportunistes.

Si quelqu'un est interessé par le sujet je donnerai une reférence de livre.

combien de pages le livre?

Message cité 1 fois

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ami motard Français n'oublie pas tes stickers de casque. ne pas les avoir = 135€ amende, 3 points = possibilité non prise en charge par assurance en cas accident (car casque non homologué)

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tarpan66

toninus a écrit :

Il n'y a pas que le rendement à regarder. Les palmiers à huile poussent sous un climat tropical, donc pour les cultiver on élimine la forêt tropicale, qui est un gros réservoir de biodiversité, et un "poumon" pour la planète.

Prenons maintenant des oliviers ou des arganiers. Le rendement est certainement bien moins bon, mais ces plantes poussent sous des climats arides, avec des sols plus pauvres. Alors même si il faut en planter d'avantage, cela me semble être mieux pour la planète...

OK, d'un point de vue occidental riche ça se tient, mais les habitants des zones tropicales ça leur fait une belle jambe de savoir que d'autres vont "prospérer" à des milliers de km et pas eux... [:piranhas1]

Le problème c'est l'accroissement de population dans ces zones et leur désir d'enrichissement et de croissance, on en revient invariablement aux mêmes causes...

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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos

Alanina

jpm1 a écrit :

combien de pages le livre?

Une 100aine. C'est écrit par un chercheur qui bosse sur le sujet.
"La palme des controverses" patrice levang etalain rival

Message cité 1 fois

Alanina

toninus a écrit :

Ça en reste une... Parmi d'autres.
La principale cause est en effet que les pays tropicaux sont souvent pauvres, et les sols de la forêt tropicale riches.

L'indonésie a fait de la déforestation pendant qu'il y avait des terrains agricoles abandonnés. La cause n°1 est le vol de bois et la mauvaise gestion forestière (qui a comme conséquences indirectes notamment des feux dramatiques).

Vous vous souvenez quand on pouvait acheter des sets de jardin à carrefour en teck, et sans se ruiner ?

L'huile de palme, elle, est très efficiente à produire et importante pour la cuisine locale. Et on ne fait pas que de m*** avev. En europe, peut être. Mais là bas non.

_tchip_

Encore la faute aux arabes tout ça

Message cité 1 fois

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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.

Alanina

Mais quel rapport ?

mlon

la frite c'est la fete

_tchip_ a écrit :

Encore la faute aux arabes tout ça

aux arbres, aux arbres [:sgt-d:6]

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^_^

jpm1

cochon sauvage

Alanina a écrit :

Une 100aine. C'est écrit par un chercheur qui bosse sur le sujet.
"La palme des controverses" patrice levang etalain rival

Merci. Je vais m'y mettre. Quand j'aurais fini les dix livres que je dois lire

Alanina

Celui ci se lit assez vite ;-)
Bon conrage.

Actuellement, j'en lis un sur la permaculture... 600 pages et pas léger.

jpm1

cochon sauvage

c'est un sujet qui a l'air intéressant. moi en ce moment c'est l'intelligence animale. en fait ça revient toujours au même point de départ. la supériorité de l'intelligence humaine est-elle avérée. d'après les scientifiques, il semblerait que non [:enchiz:4]

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brown paper bag

Concours de pyjama mental

Ca expliquerait bien des avatars sur cette page [:le colis:2]

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Eponyme

_tchip_

jpm1 a écrit :

par rapport à toi ça fait aucun doute

Message cité 1 fois

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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.

Sangel

_tchip_ a écrit :

par rapport à toi ça fait aucun doute

[:ddr555]

alffir

jpm1 a écrit :

très bonne question. Je vérifierai, et te remercie de ton intervention :jap:

C'est juste ton post disant à la fois que l'huile de palme fini dans les plats préparés suivi juste en dessous par ta recommandation d'un plat préparé qui m'a fait marrer.

toninus a écrit :

Prenons maintenant des oliviers ou des arganiers. Le rendement est certainement bien moins bon, mais ces plantes poussent sous des climats arides, avec des sols plus pauvres. Alors même si il faut en planter d'avantage, cela me semble être mieux pour la planète...

À 7 milliards, j'ai l'impression que l'on a le choix entre la peste et le choléra.

Après je pense que les forêts abritant des orang-outangs ont plus de valeur que beaucoup d'autres, mais il faut plutôt les sacraliser qu'arrêter l'huile de palme, surtout si on commence par les couper pour le bois.

LardonCru a écrit :

Et quelle proportion d'obèses dans le lot ?

On va pas se mentir, ce sont rarement les produits sains et équilibrés qui sont pétés d'huile de palme.

L'huile de palme va dans les plats préparés, ce qui n'aide pas à garder la ligne.

Après si tout le monde se met à cuisiner à l'huile d'olive, il va falloir augmenter la production.

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

LardonCru

Mâle Lambda

jpm1 a écrit :

la supériorité de l'intelligence humaine est-elle avérée. d'après les scientifiques, il semblerait que non [:enchiz:4]

Nous ne sommes que les marionnettes des reptiliens, après tout.

Message cité 1 fois

bourneagainshell

jpm1 a écrit :

la supériorité de l'intelligence humaine est-elle avérée. d'après les scientifiques, il semblerait que non [:enchiz:4]

J'aimerais bien connaître ces scientifiques.

Message cité 2 fois

Seijuuro

The Giga shock!

bourneagainshell a écrit :

( sur l'intelligence Humaine supérieur non avérée ) >> J'aimerai bien connaître ces scientifiques.

La supériorité de l'Homme n'est pas une supériorité mais un stade, il n'existe pas de hiérarchie dans l'univers; la seule hiérarchie que le Cosmos respecte c'est celle ou Sapiens-Sapiens serait éligible à la camisole.

Message cité 1 fois

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Qui gagne Perds

mlon

la frite c'est la fete

ouais t'as trop raison [:moonblood3:10]

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^_^

jpm1

cochon sauvage

bourneagainshell a écrit :

J'aimerais bien connaître ces scientifiques.

Seijuuro a écrit :

c'est pas trop l'endroit pour en débattre. mais c'est à peu près ça. pour un scientifique le mot intelligence ne veut absolument rien dire. Si le sujet t’intéresse Google primatologue célèbre, éthologue célèbre, cognition animale/évolutive

Message cité 1 fois
Message édité par jpm1 le 22-04-2019 à 13:29:51

_tchip_

jpm1 a écrit :

primatologue célèbre, éthologue célèbre

[:clooney24]

Message cité 1 fois

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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.

brown paper bag

Concours de pyjama mental

_tchip_ a écrit :

[:clooney24]

Mayway et Topito a même fait un classement des 10 zanimals les plusses intelligents et il y a des images bien lol mais juste trop mimi.

Alors, quelle preuve vous faut-il en plus ? [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

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Eponyme

Seijuuro

The Giga shock!

brown paper bag a écrit :

une connerie

Donc le but de l'Homme c'est d'asservir la Nature.

> C'était donc ça la preuve d'intelligence qu'on attendait tous !?

trop de respect Frère

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Qui gagne Perds

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Je ne sais pas, mais pour répondre à cette question, je vais taper "homme célèbre" et "animal célèbre" dans Gogole, étudier les différents articles scientifiques suggérés et confronter leurs idées.

Dés que j'ai une ébauche de réponse, je viens en débattre ici avec toi, frère :jap:

Message cité 1 fois

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Eponyme

Seijuuro

The Giga shock!

brown paper bag a écrit :

Dés que j'ai une ébauche de réponse, je viens en débattre ici avec toi, frère

Ou bien quand ta puberté mentale est achevée, n'hésite pas.

Message cité 2 fois

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Qui gagne Perds

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Seijuuro a écrit :

Ou bien quand ta puberté mentale est achevée, n'hésite pas.

Chez le mâle humain, c'est vers 50 ans, va falloir encore attendre quelques années

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Eponyme

mlon

la frite c'est la fete

fais gaffe quand même la dernière fois M m'a signalé pour avoir été trop agressif à son égard [:cerveau ddr555]

tout ça pour une histoire de propos merdiques

Alors que franchement l'agressivité est bel et bien de son côté [:cend]

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^_^

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Alors qu'il suffit de faire l'effort de se mettre à son niveau [:spamafoote]

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Eponyme

jpm1

cochon sauvage

@ Seijuuro: perso, j'hésite entre ado troll qui s'ennuie (moi ils me parlent même quand je leur réponds pas . ils me suivent de topic, en topic, et me font la causette alors que je leur ais rien demandé [:mooonblood:2] . ils parlent seuls [:ploumm] ), ou créationniste. on sent qu'ils connaissent bien leur sujet

brown paper bag

Concours de pyjama mental

ILS te surveillent, c'est la preuve que tu dis vrai [:moonboots:5]

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Eponyme

mlon

la frite c'est la fete

jpm1 t'es juste lourd comme il rare est de croiser une telle lourdeur.

j'dois dire que j'hésite entre le seb31 et la craquotte.

Tes propos sont régulièrement hors charte (comme par exemple d'affirmer et de refuser de sourcer) mais comme tes interlocuteurs respectent en général plus la liberté de parole que ceux avec qui tu partages ben tu ne te fais pas sanctionner...

Tip : si on a commencé à poster avant toi plusieurs années sur un topic, c'est toi qui suit et non qui est suivi.

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^_^

cairn-ivore

Et malheureusement, toujours pas d'intervention des modos malgré les HS... :sleep:

Message cité 1 fois

alffir

Les engueulades sur le topic collapse ne sont qu'un aperçu du monde sans pétrole et sans États

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

Alanina

cairn-ivore a écrit :

Et malheureusement, toujours pas d'intervention des modos malgré les HS... :sleep:

Ayant été modo sur un autre forum dans une autre vie, as tu allerté ?

Les modos sont généralement (pas toujours)bénévoles et c'est très chronophage. Donc, ils ne surveillent pas tous les topics tout le temps, mais répondent aux allertes. Donc, si qqqchose est hors chatre, pour le bien du yopic ou pour l'efficacité du temps de modo, il faut le signaler ;-)

D'ailleurs les modos, ça se passe comment chez vous ? Rémunérés ou bénévoles ?

jpm1 a écrit :

Ça m'interesse s'il te plaît, je lis des revues scientifiques et un article récurrent est "on a trouvé le propre de l'homme ! Cocorrico (le précéde t ayant été démonté). Donc, de la recherche modeste et pas sapiens centrée sur le sujet, youpi !

Message cité 1 fois

Profil supprimé

A ce propos, il y a une mini série bien faite sur Arte qui relativise la place de 'homme.

https://www.arte.tv/fr/videos/07578 [...] lligences/

cairn-ivore

Alanina a écrit :

Ayant été modo sur un autre forum dans une autre vie, as tu allerté ?

Les modos sont généralement (pas toujours)bénévoles et c'est très chronophage. Donc, ils ne surveillent pas tous les topics tout le temps, mais répondent aux allertes. Donc, si qqqchose est hors chatre, pour le bien du yopic ou pour l'efficacité du temps de modo, il faut le signaler ;-)

D'ailleurs les modos, ça se passe comment chez vous ? Rémunérés ou bénévoles ?
!

Oui, j'ai déjà alerté sur des cas patents, sans action.

Alanina

Ça peut mettre un peu de temps, ou le modo estime que ce n'est pas hors chartre.

Message cité 1 fois
Message édité par Alanina le 22-04-2019 à 20:39:54

Kupfer

Chalcolithique

Citation :

Iran threatens to close Strait of Hormuz after US ends sanction waivers

https://www.timesofisrael.com/iran- [...] n-waivers/

Cela fait longtemps, qu'ils menacent de le faire, militairement ils ne sont pas à la hauteur des US,mais ne plus pouvoir exporter leur brut signifie la mort du régime.
A voir, 30% des exportations mondiales de pétrole passent par ce détroit.

Message cité 1 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

mlon a écrit :

Cette dictature verte qui s'en vient :sweat: .

https://www.contrepoints.org/2019/0 [...] otalitaire

Le communisme a échoué, le totalitarisme vert le remplace :jap:

Citation :

Un seul credo : intervenir davantage…

Au vu des premières escarmouches, le pessimisme s’impose. Les politiciens ou apprentis politiciens veulent tous accroître leur pouvoir dans le futur. De l’extrême-gauche à l’extrême-droite, tout le spectre politique n’envisage qu’un avenir : légiférer, réglementer, fiscaliser. Les objectifs ne sont pas exactement les mêmes, mais les moyens sont ceux… de la politique, c’est-à-dire l’accroissement sans fin de la puissance du pouvoir. On s’en doutait légèrement bien sûr, mais le test grandeur nature, répété à chaque élection, fait toujours naître la stupéfaction, sinon la sidération.

Citation :

L’idéologie à la mode est l’écologisme. Une mode bien acceptée est porteuse commercialement puisque tous les imbéciles la suivent. S’il est question ici de mode, c’est tout simplement parce que l’adhésion du grand public provient du scénario simpliste d’une technologie dévoyée opposée à une nature édénique, accepté comme s’il s’agissait d’une série télévisée à succès. L’opinion publique ayant mordu à l’hameçon écologiste, tous les partis entonnent la chansonnette à la gloire de la nature, de la planète et du climat, qu’il convient de sauver comme chacun le sait.

Le socialisme se meurt, le socialisme est mort. Qu’importe ! Il va ressusciter sous une autre forme. La réglementation et la fiscalisation à outrance du futur reposeront sur un impératif catégorique : éviter la fin du monde. Mais cela coûte cher, horriblement cher. La plupart des citoyens ne l’ont pas compris, mais les leaders de gauche, eux, se frottent les mains. Quelle aubaine ! La peur de la fin du monde permettra de proposer à tous les crédules des fins de mois moins difficiles : c’est la transition écologique et solidaire. « Un nouvel éden est à notre portée, laissez-nous légiférer et fiscaliser à loisir et dans quelques décennies, non seulement le monde sera encore là, mais il deviendra presque paradisiaque ».

Du côté de la droite et du nationalisme, l’écologisme a pris les couleurs chatoyantes du localisme. L’horrible globalisation planétaire doit être combattue non seulement par la défense des cultures et traditions locales, mais aussi par une relocalisation des productions. « L’État doit nous protéger, il suffit d’une volonté politique, il suffit de réglementer. Consommer ce que l’on produit dans son propre pays, il n’y a que ça de vrai. Au diable le libre-échange ultra-libéral ! »

Là encore, les malheureux citoyens ignorant tout des réalités économiques contemporaines voient se dessiner devant eux un rêve de société future ressemblant à un retour vers le paradis perdu de l’économie pastorale, ce monde bucolique qui n’a jamais existé que chez les poètes et les peintres paysagistes. Ils ne se rendent pas du tout compte que leur si précieux smartphone coûterait dix fois plus cher et serait donc inaccessible, de même que leurs appareils électroménagers et leur voiture.

Personne n’a compris dans le grand public que l’écologisme des militants conduit à une société d’une extrême frugalité sous coercition étatique féroce. Cela porte un nom : le totalitarisme.

Citation :

Il n’y a donc plus d’alternative politique. Toutes les propositions consistent à enserrer davantage l’individu dans un filet réglementaire et fiscal aux mailles minuscules. Personne ne pourra passer au travers. La politique du début du XXIe siècle fait renaître avec une puissance jamais atteinte la « tentation totalitaire » qu’avait évoquée Jean-François Revel dans les années 1970. La tentation écologiste s’est simplement substituée à la tentation communiste.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

beaver42

[:beaver42]

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