Reprise du message précédent :

+1 et pourtant on en aurait à dire.  
Mais ça pourrait faire un second opus et donc plus de thunes pour construire une base HFR.  

Quand tu parles de base... tu parles d'un truc physique ou d'une base... de données ?

La première option est séduisante, j'avoue.

Ca simplifie quand même grandement la situation.

La réalité est beaucoup plus politique : Chaves est arrivé au pouvoir avec comme programme de récupérer l'argent du pétrole pour financer ses programmes sociaux.

Pour ça il a nationalisé les champs de pétrole détenu par les compagnies étrangères :

Encore si il avait fait ça proprement, en payant au prix du marché les champs de pétrole, les majors étrangers auraient peut-être continue à investir au Vénézuela. Mais ça n'a pas était le cas. Et quand les entreprises se sont plaintes auprès d'instances internationales, il les a envoyé se faire foutre :

C'est déjà une situation pas terrible, parce que la compagnie nationale du pétrole, la PDVSA n'avait pas les compétence pour exploiter ses gisements :

(article du monde cité plus haut)

Mais coup de génie ultime,il a effectué une purge stalinienne dans la PDVSA et les a quasi forcé à quitter le pays :

En gros, Chavez a :
- Viré toutes les entreprises étrangères ayant des compétences dans le pétrole en leur volant leur bien.
- Puis il a viré la plupart les vénézuéliens ayant des compétences dans le pétrole

Alors, ça a été quelques années, tant que les puits déjà construit fonctionnaient. Mais quand ils se sont taris ça a été une catastrophe. Plus aucune compétence pour en ouvrir de nouveaux alors que l'économie dépendait massivement du pétrole.

Il a plongé son peuple dans une crise sans précédent.

Je veux bien écrire le paragraphe sur l'énergie

J'ai sur ce topic quelques post tentative de synthèse avec un début de plan

À retrouver  si motivé

Pour ma part j'avoue avoir largement l'impression d'avoir fait le tour de ce sujet.
Ça tourne en rond et je n'apprend plus rien de nouveau donc ça m'ennuie

Je suis passé sur autre chose, ce qui ne remet nullement en question ma croyance dans l'hypothèse d'un collapse de type grignotage, débuté de façon visible chez nous depuis 2008.

A recouper avec la notion de neo féodalisme développé par Lookoom sur d'autres topic,

Avec la perte inexorable de liberté : chaque émeute, chaque fait divers et chaque évolution technologique va rogner nos libertés

Avec la perte inexorable de notre confort de vie et pouvoir d'achat:  chaque petite crise va rogner notre pognon, chaque augmentation d'impot, chaque saisi sur nos propriétés

Avec la perte de ce qui fait aujourd'hui la culture et l'identité de notre pays, menacée par l'importance des groupes qui ne souhaitent pas vivre comme nous vivons, dans une république laïque de droit

J'ai cherché des solutions, d'abord de groupe, puis individuelle.
Je n'ai rien trouvé contre ce qui va être, à mon humble avis, le scénario le plus probable.

A savoir que l'état, à l'agonie, va vider les classes moyennes de sa substance.
Les dindons de la farce seront les petits cadres, propriétaires.
Pour prendre possession de toute, l'élite bourgeoise profitera de la baisse des revenus disponibles pour exproprier via l'impôt. Tu peux pas payer ta taxe foncière ? Pas grave, on connaît quelqu'un qui te rachetera ton bien.
Je ne vois aucun moyen de se protéger de ce qui est aujourd'hui pour moi (jnai cessé de raisonner pour tous) le plus gros risque, hormis d'être riche... Ce que je ne suis pas assez  

Les autres risques ça va on gère.
On a du terrain, des réserves de bouffe et des jobs qui seront parmis les derniers à licencier.
Mes compétences datant d'une autre vie se monnayent très bien en période trouble, même si idealement j'aimerais ne plus avoir à reprendre un jour les armes    
Cela dit, been there, done that, et je dors très bien la nuit donc si c'est à refaire ce sera sans état d'âme

Bref on va profiter de la vie en attendant l'expropriation, et selon le climat a ce moment, si ça arrive, je mourrais en défendant mon bien  

Autant dire que les ours blanc, la banquise et les pauvres habitants du Bangladesh qui vont se faire submerger, je m'en contrefou d'une force....  

fylgo, le nez derrière le store poussiéreux, l'œil vif et le fusif à la main, les derniers rayons du soleil couchant embrasant le salon devenu un bunker.

 
Non l'article est exhaustif, mais son propos n'est justement de ne pas tout balancer sur Chavez et ses nationalisations forcées, et de chercher d'autres causes à ces problèmes.
Le pétrole Vénézuelien aurait été plus facile à extraire comme le saoudien ou l'émirati, Chavez aurait pu créer un peuple oisif et contemplatif d'adorateurs de sa personne.
 
La principale étant un manque de capitaux.
 

 
Surtout un manque de compétences plus que de capitaux ahma.

 
D'accord, mais je ne voulais pas rentrer dans une polémique pour/contre la révolution bolivarienne.  

Pas en ayant exproprié les boîtes ayant la compétence pour le faire (sans les dédommager) et fait s'exiler les autres. C'est un manque de capitaux ET de compétences mais le pouvoir s'est arrangé pour s'aliéner les deux. En expropriant le capital sans compensation (parce que fuck les bourgeois), puis en virant les gens compétents parce que pas de la bonne obédience politique.
 
Même si le pétrole n'était pas lourd, ça n'aurait pas changé grand chose. Les compétences pour le localiser et l'extraire sont grosso-modo les mêmes, c'est le raffinage qui dépend de la quantité de sulfure et de la qualité du pétrole.  
 
Non, le Venezuela c'est le communisme en action : virer les gens productifs / compétents pour favoriser la fidélité à l'idéologie, saisir les biens privés pour les redistribuer, puis beugler comme des putois parce que "la bourgeoisie" ne continue pas à produire des richesses pour se faire tondre.  
 
Et quand une instance internationale signale à l'Etat qu'elle ne devrait pas spolier la propriété privée, avoir des mecs sur les forums qui viennent dire que c'est "une guerre économique sans pitié menée par la première puissance mondiale".  
 

On s'éloigne encore du sujet, même si je plussoie totalement Shane Annigan. On peut reprocher plein de trucs aux States mais là, bon.

Il y a un topic Vénézuéla (ou même crise financière) sur le forum, je pense.

Maintenant le pétrole ne sortira plus de terre au Vénézuéla, c'était un pionné en somme.
Je serai plutôt partisan de saluer ce geste écologique.
Y a le topic survie pour ça

C'est bien la conclusion à laquelle je voulais arriver.
Pour extraire du pétrole, il faut des capitaux et des compétences.Soit un environnement financier stable avec des prêteurs prêts à prêter et des travailleurs prêts à travailler.
La présence de la ressource sous Terre est une condition nécessaire mais pas suffisante.
 
Il n'y a pas que le Vénézuela.https://tradingeconomics.com/libya/crude-oil-production

Venant de toi et suite aux opinions que tu as exprimées par ailleurs, cela n'est en rien étonnant  

 
N'est-ce pas ?  

   
 
C'est pour ça qu'on parle en général de réserves (prouvées, probables, possibles) de pétrole / gaz / natural gas liquids et non "d'acreage" (désolé pour les anglicismes). On regarde ce qui est économique à produire, avec l'environnement des prix actuels (et en tenant compte des marchés à terme pour la production future). Accessoirement dans un puit de pétrole on peut laisser plus de la moitié du pétrole pour pouvoir y revenir quand les prix ont augmenté.  

Mais , des prix trop élevés détruisent l'économie et finissent par créer une chute de la demande.

 
Une BAD Hfr?      

Et en Chine, on continue dans le contrôle de masse façon 1984. Je trouve ça d'un glauque...
C'est aussi une composante de l'effondrement démocratique (ça se voit que j'essaye de me raccrocher aux wagons ou pas, là ? ). L'avantage est que si tout s'effondre, ces technos ne tiendront pas.

Après les lieux publics, les établissements scolaires.
https://www.koreus.com/video/appel- [...] ciale.html

Du coup si on fait pas d'enfant, on peut prendre l'avion ou non ?

Pour la Chine t'as tout un dossier sur le dernier numéro de l'Obs. Vraiment pas mal du tout.  
Et oui ils ont franchement de l'avance sur nous en matière d'effondrement démocratique. Après plus t'augmente les contrôles plus la phase de collapse risque d'être violente. Faut pas que ça pète quoi.

Je ne crois pas qu'à l'échelle de temps de notre planète, cramer le pétrole en 40 ou 100 ans ne change grand chose.
 
Peut être le temps de trouver une autre solution : apparament on part sur du tout électrique non? C'est peut être mieux que le pétrole mais bon...
 
Si je fais le choix d'un vélo couché électrifiée, je construirait une batterie  de 50ah ou 100ah. Avec un moteur de 250w. Ou n'avoir aucun moteur mais après quid de mon soucis au genou.../hsmylife
 
Ce que je veux dire c'est que l'on peut développer aujourd'hui des systèmes des frugaux en énergie. Les trike qui se transforme petit a petit a voiture ouverte. Mais après il y a toujours la question de la création de la batterie.
 
Mais avec 7 milliards d'être humain, quoi que l'on fasse, il y aura un impact conséquent sur la planète. Une baisse de la démographie est pour moi le seul facteur ...
 
J'ai 32 ans child and femme free
 
Mais on revient aux peurs inconscientes de l'humanité : peur de mourrir et ne pas laisser de trace etc etc.... Faire un gosse c'est devenir immortel. Enfin vous voyez le genre de bêtise.
 
Accepter notre finitude dans ce monde.  

À 1 enfant par couple tu laisses une descendance et en 2 en ou 3 générations tu respires déjà bien.
À condition de commencer il y a 20 ans comme dirait meadow

Mais sauf a devenir une dictature écolo, on ne peut pas obliger les personnes a faire un enfant.
Pour ça qu'on est dans la merde. Des solutions y'en a. Mais personne ne les appliquera.
 
Des solutions y'en a
Sauf pour le pergelisol peut être.

On est de la même génération, célibataire et sans enfant également. Ce que tu dis est juste, les gens pensent souvent que c'est important de laisser un héritage derrière soi et la plupart du temps, ce dernier prend la forme d'un enfant (ou de plusieurs). Mais tu peux laisser un héritage de bien des manières, en ce bas monde.
Personnellement, j'aime écrire. J'espère sortir un premier bouquin cette année mais ce sera de la fiction, pas un essai sur la collapsologie ha ha (et ce sera auto-édité parce que je ne me fais pas d'illusions).
Tu peux aussi avoir une chaîne YouTube qui marche et devenir un influenceur (avant c'était les blogs, tout change...), tu peux te faire un nom en portant un projet qui compte ( ), etc. Laisser une trace malgré tout qui pourra marquer quelques-uns, ou un peu plus.

Faire un enfant, en fin de compte, c'est la voie de la facilité.
Bon d'accord, les petits bouts de choux me font un peu craquer quand j'en vois (merci au vilain baggers ) mais j'en profite chez les autres qui en ont pour combler ce « manque » de paternité somme toute naturel (enfin ça dépend pour qui, évidemment), au moins ça libère énormément de temps pour ses diverses activités et ses centres d'intérêt, c'est l'avantage.

Quant à la surpopulation, la Terre s'occupera elle-même du problème, t'en fais pas. Maman Gaïa est cool mais quand elle punit, ça rigole pas.
Plus sérieusement, cette problématique pose beaucoup de questions, éthiques notamment. Et puis quand bien même nous réduirions notre croissance démographique (ce qui ne peut pas être imposé, on a bien vu que ça n'a causé que des problèmes en Chine, d'ailleurs la politique de l'enfant unique a été abandonnée), ce ne serait pas le cas pour d'autres populations et là, ça soulève une fois de plus les nationalismes (le grand remplacement et tous ces trucs-là), bref, un beau bordel.

Ah oui ? J'irai voir ça. Je vous conseille aussi Asialyst, un média consacré à l'Asie comme son nom l'indique. C'est plutôt pointu avec des gens qui savent de quoi ils parlent, ce qui est loin d'être le cas des journalistes de manière générale, évidemment. C'est bien d'avoir des experts de terrain.

La politique de l'enfant unique a tres bien marché au contraire. D'ailleurs aujourd'hui la chine fait le contraire avec des mesures incitatives a cause de son de son décroissement démographique malgré la fin de la politique de l'enfant unique.
https://www.francetvinfo.fr/monde/c [...] 29585.html

Je préfère une auto limitation de la naissance qu'une famine pour limiter la surpopulation.
Et en cas de famine, qui est ce qui trinque : les pays pauvres. Qui sont aussi en surpopulation.

Bref, je pars de ce topic, je vais déjà vivre pleinement ma vie et rendre les gens heureux autours de moi. Le reste...

Que les vents te soient favorables.

 
Merci de replacer tranquillement les vérités, et de montrer ce que donne une économie dirigée par des communistes
 
Et ne me dites pas que c'est hors sujet: vous voulez un collapse, collez un coco aux manettes du pays, et attendez quelques années    
 
 

Oui je sais, c'est ce que je disais : ça n'a causé que des problèmes car ils se sont rendus compte que cette mesure à favorisé un vieillissement accéléré de la population qui va se retrouver très vite avec des centaines de millions de chinois âgés et manquant de main d'œuvre, enfin d'actifs pour être exact.
On voit bien que la limitation pose d'autres problèmes mais malheureusement quand la croissance démographique a été exponentielle, c'est trop tard, il faut gérer les conséquences derrière et le cercle vicieux est de vouloir relancer la démographie pour rebooster l'économie.

Ah bah ça, le communisme... c'est clairement de la grosse bouse. Et le capitalisme effréné, ce n'est pas mieux.

Attention hein, c'est pas du grand journalisme non plus. Mais ça résume bien les choses pour moi qui m'intéresse pas de près à la Chine.  

En tout cas je ne me gène pas  

Fin mai j'aurais 30000km au compteur  

Cette provocation, qu'on le pende haut et court !

Et ça existe toujours, les miles ?

Probablement mais vu que je change de destination et de compagnie ça ne présente aucun intérêt

Pour le boulot c'est pas toujours des avions qui prennent ce genre de carte, alors...

Après moi je suis collapsomachin pas ecolobidule.
Pour beaucoup c'est synonyme mais on peut étudier et croire au processus tout en n'adaptant en rien son comportement

230 m² à 2
4 bagnoles et des km "juste pour se promener"
Plein d'avion
Facile un kilo de barbaque tous les 3jours  

Mais on chauffe à 17 et on a pas de gosse alors ça compense  

C'est définitivement du troll. Ou alors t'es un connard en connaissant la vérité autour de l'effondrement et l'état de la planète sans rien faire et pire : en vivant comme un pacha mais là, je peux pas faire grand chose.

Dis-moi que c'est du troll, s'il te plaît.

Connaissant l'animal non il ne trolle pas.  
Il est juste sur un chemin nihiliste je pense.

Tiens, j'ai pensé à vous ce matin en    
 
 

Voilà.
Sa position c'est "de toute façon comme il n'y a aucun espoir, autant ne pas se priver de l'age d'or où nous sommes"    
Discutable mais compréhensible.  

Dans les choix du sondage, j'aurais bien aimé une entrée : "Je suis dubitatif à l'idée d'un collapse prochain mais j'ai préparé ma pelle pour creuser mon bunker, ocazou."

 
Je vois.  

On le mangera en premier du coup vu qu'il sera bien nourri.