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Auteur Sujet :

[Espace]Topik Unik Mars : prochains departs en 2024

n°62894648
lokilefour​be
Posté le 10-05-2021 à 02:10:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Petite question pour les physiciens  :o  
 
Si pour palier à la faible gravité martienne (ou lunaire) on installe un système rotatif générant une pseudo gravité via force centrifuge, y a t'il cumul avec la gravité martienne.
Genre mars 0.4g, on met les gars dans des capsules tournantes à 0.6 g, hop ils se retrouvent à 1g en gros légèrement incliné par rapport au sol.
 
Petite photo pour résumer ma pensée :
 
 
https://c8.alamy.com/compfr/fpd4pc/ [...] fpd4pc.jpg  
 
 
Est ce que si on fait pareil sur mars mais dans des grosses cabines en rotation (avec le dimensionnement qui va bien, il y a cumul des forces et on peut arriver à un truc proche de la terre. Avec les astronautes qui se tiendraient en biais par rapport au sol.


---------------

mood
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Posté le 10-05-2021 à 02:10:03  profilanswer
 

n°62894675
AdHoc
Posté le 10-05-2021 à 03:05:49  profilanswer
 
n°62894683
lokilefour​be
Posté le 10-05-2021 à 03:37:09  profilanswer
 


Si  c'est correctement  dimensionné pas d'effet coriolis. Dans l'espace avec une structure de 200m de rayon, à 2 tour minute tu as 0.9g.


---------------

n°62894690
AdHoc
Posté le 10-05-2021 à 04:03:03  profilanswer
 

Avec 200 m de rayon et donc 400 m de diamètre, comment tu fais pour supporter chaque structure de part et d'autre du moyeu à cette vitesse relativement faible proportionnellement à la taille énorme ? Que ce soit avec des câbles ou des bras rigides, c'est dur à imaginer. Éventuellement avec un grand rail circulaire sous les cabines ?

 

Edit : tu parles bien d'un truc à la surface martienne ?


Message édité par AdHoc le 10-05-2021 à 04:07:10
n°62895160
aroll
Posté le 10-05-2021 à 09:02:44  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Petite question pour les physiciens  :o  
 
Si pour palier à la faible gravité martienne (ou lunaire) on installe un système rotatif générant une pseudo gravité via force centrifuge, y a t'il cumul avec la gravité martienne.
Genre mars 0.4g, on met les gars dans des capsules tournantes à 0.6 g, hop ils se retrouvent à 1g en gros légèrement incliné par rapport au sol.
 
Petite photo pour résumer ma pensée :
 
 
https://c8.alamy.com/compfr/fpd4pc/ [...] fpd4pc.jpg
 
 
Est ce que si on fait pareil sur mars mais dans des grosses cabines en rotation (avec le dimensionnement qui va bien, il y a cumul des forces et on peut arriver à un truc proche de la terre. Avec les astronautes qui se tiendraient en biais par rapport au sol.

Ça s'additionne, oui, mais vectorielement, donc tu ne peux pas te contenter d'un simple 0,4 + 0,6.
 
 

n°62895570
NGCubeur
alias SuperBiquet
Posté le 10-05-2021 à 09:52:26  profilanswer
 

Et avant d'imaginer des solutions coûteuses en matériel, énergie, temps, peu pratiques et avec beaucoup d'effets secondaires indésirables, laissons d'abord les scientifiques valider ou infirmer le fait que 0.4g devrait être largement vivable pour l'humain.


---------------
Procrastinateur qui ne peut même pas remettre à deux mains.
n°62896272
Oms7
Soupeur Administrator
Posté le 10-05-2021 à 11:06:01  profilanswer
 

Si ça passe sur la lune, ça passera sur mars. :d


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Insta -  Flickr - Hfr
n°62896590
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-05-2021 à 11:38:30  profilanswer
 

En parlant de faible gravité, un article qui parles de quelques problèmes physiologiques que ça engendre
https://lejournal.cnrs.fr/articles/ [...] s-spatiaux
 


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°62896828
lokilefour​be
Posté le 10-05-2021 à 12:03:05  profilanswer
 

NGCubeur a écrit :

Et avant d'imaginer des solutions coûteuses en matériel, énergie, temps, peu pratiques et avec beaucoup d'effets secondaires indésirables, laissons d'abord les scientifiques valider ou infirmer le fait que 0.4g devrait être largement vivable pour l'humain.


Il s'agissait juste d'une conjecture, mais même si la question ne se pose pas pour Mars elle se posera pour la lune, où en plus on a aujourd'hui un espoir (à confirmer) de rentabiliser une base (hélium3).
Donc théoriquement un système en rotation (pendulaire suspendu ou bien un circuit relevé avec un "train" roulant), avec un diamètre suffisant, peut générer des g qui cumulés avec ceux de l'astre permettraient de retrouver un niveau de gravité plus acceptable physiologiquement.
Le principe serait celui de la centrifugeuse en fait.
 
Sauf si les missions longue durée restent robotisées et pilotées à distance.


---------------

n°62897041
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-05-2021 à 12:33:48  profilanswer
 

Cumuler les G avec ceux de la Lune, pas sur que ça donne un bon résultat, comme dit au dessus ça s'additionne vectorielement donc pour obtenir un truc viable ça ne sera pas simple.
 
La Lune c'est à coté, en quelques jours de trajet on y est donc des séjours comparables à ceux dans l'ISS voire plus long ne poseront pas trop de problèmes.


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
mood
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Posté le 10-05-2021 à 12:33:48  profilanswer
 

n°62897076
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-05-2021 à 12:40:47  profilanswer
 

La réponse à ta question lokilefourbe est donc bien oui.  :o  
 
Tu aurais une gravité artificielle de biais. Il faudrait donc un sol de biais.
 
Edit: j'ai d'ailleurs vu dans un musée il y a longtemps une table tournante avec des petits arbres qui poussaient de biais vers le centre.


Message édité par Yog Sothoth le 10-05-2021 à 12:43:00

---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°62897120
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-05-2021 à 12:46:10  profilanswer
 

Ça serait certainement très fun pour rentrer et sortir du système :d


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°62897230
ZeMrHyde
té !
Posté le 10-05-2021 à 13:00:05  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Ça serait certainement très fun pour rentrer et sortir du système :d


http://j.gifs.com/KRalVE.gif
:o

n°62899679
yohaskan
Posté le 10-05-2021 à 17:00:23  profilanswer
 

Tu rentres par l'axe et tu "descends"
 
https://i.imgur.com/feCBAXp.gif?noredirect

Message cité 1 fois
Message édité par yohaskan le 10-05-2021 à 17:05:24
n°62900489
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-05-2021 à 18:31:36  profilanswer
 

Ça nécessite d'avoir un axe et une partie centrale :o


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°62900731
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 10-05-2021 à 19:09:04  profilanswer
 


 
En plus ça permet de faire semblant de faire du sport alors qu'en fait c'est la station qui tourne, toi tu es immobile [:bozo le clown]

n°62902514
naldo
Posté le 10-05-2021 à 22:05:45  profilanswer
 


Merci  :jap:

 

Je suis sur le website de JPL, il y a des petits ateliers hélico pour kidz
https://www.jpl.nasa.gov/edu/learn/ [...] elicopter/
(la vidéo est top pour résumer la mission d'Ingenuity avec des vues 3D pour mieux transmettre aux enfants)
Il y a aussi le tuto pour un petit jeu vidéo "pilotage d'hélico" à programmer sur Scratch.

 

Et je me suis aussi inscrit pour une prochaine session live pour fabriquer un autre hélico (mode avancé ?) en tant que prof.
(par contre les questions à remplir, orientées origines ethniques de mes élèves, j'étais pas prêt... Bon elles étaient facultatives mais ça surprend)

Message cité 2 fois
Message édité par naldo le 10-05-2021 à 22:41:01
n°62904572
ZeMrHyde
té !
Posté le 11-05-2021 à 08:45:11  profilanswer
 

naldo a écrit :


Merci  :jap:  
 
Je suis sur le website de JPL, il y a des petits ateliers hélico pour kidz
https://www.jpl.nasa.gov/edu/learn/ [...] elicopter/
(la vidéo est top pour résumer la mission d'Ingenuity avec des vues 3D pour mieux transmettre aux enfants)
Il y a aussi le tuto pour un petit jeu vidéo "pilotage d'hélico" à programmer sur Scratch.
 
Et je me suis aussi inscrit pour une prochaine session live pour fabriquer un autre hélico (mode avancé ?) en tant que prof.
(par contre les questions à remplir, orientées origines ethniques de mes élèves, j'étais pas prêt... Bon elles étaient facultatives mais ça surprend)


Avec ma fille, on en a fait quelques uns de ces petits hélico, ça marche top et elle s'est bien amusée :)  
il y aussi des petites fusées à faire : https://www.jpl.nasa.gov/edu/learn/ [...] aw-rocket/
ça vole super bien :D

n°62905142
fantome de​ bap
Posté le 11-05-2021 à 09:49:47  profilanswer
 

Ils ont pas voulu tenter le modèle à 4 pales ? :o

n°62926176
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 13-05-2021 à 16:16:02  profilanswer
 

naldo a écrit :


Merci  :jap:  
 
Je suis sur le website de JPL, il y a des petits ateliers hélico pour kidz
https://www.jpl.nasa.gov/edu/learn/ [...] elicopter/
(la vidéo est top pour résumer la mission d'Ingenuity avec des vues 3D pour mieux transmettre aux enfants)
Il y a aussi le tuto pour un petit jeu vidéo "pilotage d'hélico" à programmer sur Scratch.
 
Et je me suis aussi inscrit pour une prochaine session live pour fabriquer un autre hélico (mode avancé ?) en tant que prof.
(par contre les questions à remplir, orientées origines ethniques de mes élèves, j'étais pas prêt... Bon elles étaient facultatives mais ça surprend)


 

ZeMrHyde a écrit :


Avec ma fille, on en a fait quelques uns de ces petits hélico, ça marche top et elle s'est bien amusée :)  
il y aussi des petites fusées à faire : https://www.jpl.nasa.gov/edu/learn/ [...] aw-rocket/
ça vole super bien :D


 
Pour rester dans l'"Aéro" vous avez ça aussi : https://www.dassault-aviation.com/f [...] s/origami/


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62926290
naldo
Posté le 13-05-2021 à 16:38:50  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

 

Pour rester dans l'"Aéro" vous avez ça aussi : https://www.dassault-aviation.com/f [...] s/origami/


Origami c'est pas censé être sans collage ?
Je sais pas s'il y a un règlement d'établi ceci dit   :pt1cable:

n°62927283
ZeMrHyde
té !
Posté le 13-05-2021 à 18:58:21  profilanswer
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Chinese Zhurong Mars Rover (@MarsZhurong) :

Landing tomorrow! Zhurong (Tianwen-1) rover will attempt to land on Mars at UTC May 14 11:00PM. Save the time and check the latest information. Wish me good luck and will keep you updated. Here is the landing animation for your reference. (from: youtu.be/viGy-KnG0mU)  
https://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1392712311266234369/pu/img/u7LMhtKMPjPoxlRe.jpg


 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Chinese Zhurong Mars Rover (@MarsZhurong) :

#Zhurong (Tianwen-1)Mars Rover Landing Sequence. Credit: CNSA, Cosmic Penguin, Vony7  
https://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/media/E1Py60QXoAQ_T01.jpghttps://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/media/E1Py60LWYAAOC1p.jpghttps://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/media/E1Py60NXsAA1Q68.jpg


 
https://pbs.twimg.com/media/E1Py60QXoAQ_T01?format=jpg&name=medium


Message édité par ZeMrHyde le 13-05-2021 à 19:10:20
n°62932317
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 14-05-2021 à 14:21:17  profilanswer
 

Presque... entre ce soir et le 19 mai ... on fait un Bingo pour parier sur le jour et l'heure ? :D

 
Citation :

An official announcement from CNSA: #Tianwen1 (#Zhurong) rover will land in Utopia Planitia on Mars at an opportune time between Beijing Time May 15 early morning (UTC May 14 late night) and May 19. Source:

 

https://twitter.com/MarsZhurong/sta [...] 5869115395


Message édité par Black_Panther le 14-05-2021 à 14:21:46

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62932660
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 14-05-2021 à 15:05:13  profilanswer
 

14 mai ~23h10 UTC.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°62937406
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 15-05-2021 à 04:53:18  profilanswer
 

Zhurong posé  :bounce:  
 
(pas d'image)
https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html

n°62938320
ZeMrHyde
té !
Posté le 15-05-2021 à 10:48:52  profilanswer
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Chinese Zhurong Mars Rover (@MarsZhurong) :

Coverage in Beijing Aerospace Control Center (BACC) at landing time. Brief translation: “Ok descending slowly. Notice the commend please, no rush. Ok uncontrolled mode. Down-down-down... Understood.” On screen is telesignal real time rendered movie of landing. Clap and hug. https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/263a-fe0f.png  
https://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1393433984340795394/pu/img/GuY493oPvnyhgwyZ.jpg

n°62938620
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 15-05-2021 à 11:30:32  profilanswer
 

Ils ont deja envoyés un journaliste là-bas !


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°62939264
tim-timmy
Posté le 15-05-2021 à 12:53:13  profilanswer
 

Bien joué! Battlebots: mars edition peut enfin commencer.

n°62939376
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 15-05-2021 à 13:07:27  profilanswer
 

Je me demande bien quelle virus ils ont importe la bas :O


---------------
Je me souviens
n°62939391
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 15-05-2021 à 13:08:49  profilanswer
 

j'ai lu qu'ils visent un atterrisseur sur Jupiter ? WTF ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°62939425
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 15-05-2021 à 13:13:37  profilanswer
 

Il est intéressant de noter que pour l'heure la NASA n'a pas félicité l'agence chinoise sur Twitter, elle est contentée de retweeter Thomas Zurbuchen.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°62940485
Flyman81
Posté le 15-05-2021 à 15:19:46  profilanswer
 

stancw a écrit :

j'ai lu qu'ils visent un atterrisseur sur Jupiter ? WTF ?


Tu l'as lu dans Mickey magazine ? :o
 
En tout cas la Chine semble avoir réussi dès sa 1ere tentative, ça la fout mal pour l'ESA qui court toujours après.

n°62940799
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 15-05-2021 à 16:14:37  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Tu l'as lu dans Mickey magazine ? :o
 
En tout cas la Chine semble avoir réussi dès sa 1ere tentative, ça la fout mal pour l'ESA qui court toujours après.


 
 :heink:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°62941155
Flyman81
Posté le 15-05-2021 à 17:10:10  profilanswer
 

Un petit trollage sur Schiaparelli.
 
Mais je suis mauvaise langue Beagle 2 avait réussi à se poser en 2003, juste pas réussi à déployer ses panneaux solaires :o
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lis [...] _vers_Mars

n°62941394
fantome de​ bap
Posté le 15-05-2021 à 17:56:39  profilanswer
 

C'est sur Callisto qu'ils ont évoqué que ca serait pas mal d'y envoyer un lander.
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2 [...] B/abstract
 
 

Citation :

As an option, JCO could release a lander to Callisto's surface to perform key measurements of chemical composition, clues to understanding the formation scenario of the Galilean moons.


 
Après un français dans l'ISS et une camera française sur mars on va au moins avoir la joie d'avoir du français autour de Jupiter. #pasdebudget

n°62941420
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 15-05-2021 à 18:01:58  profilanswer
 

Oui : http://french.china.org.cn/china/t [...] 690729.htm
 
et je suis epaté de la justesse de leur prevision calendaire [:stancw]
 
les mecs vont tuer le game dans pas longtemps.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°62942011
mikeymouse
Rend l'argent !
Posté le 15-05-2021 à 19:21:07  profilanswer
 

Ça va donner dans les terrains de Cross d'Utopia sur Mars! Avec Zhurong en deuse et Perseverance en Prms !! :lol:  :lol:  :lol:


---------------
Les Russes sur Vénus, les 'Ricains chez les Martiens et les Chinois sur le toit.
n°62943936
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2021 à 22:31:23  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Un petit trollage sur Schiaparelli.
 
Mais je suis mauvaise langue Beagle 2 avait réussi à se poser en 2003, juste pas réussi à déployer ses panneaux solaires :o
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lis [...] _vers_Mars


 
Partiellement déployés.  [:gidoin]


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°62947655
Flyman81
Posté le 16-05-2021 à 14:24:21  profilanswer
 

Exact :jap:
 
Mais bon la mission a été un échec, avec aucune communication établie :/
Si bien qu'on a cru à un crash pendant 10 ans.. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Beagle_2

n°62947718
manuleluti​n
Posté le 16-05-2021 à 14:31:06  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Exact :jap:

 

Mais bon la mission a été un échec, avec aucune communication établie :/
Si bien qu'on a cru à un crash pendant 10 ans.. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Beagle_2


Oui en resume les chinois avec leur rover wish on fait mieux au premier coup que nous en plusieurs essais avec nos polytechniciens et enarques hyper-melonés. Ca en dit long. Je suis tombe sur une interview du patron du cnes y'a 2j, c'est un peu deprimant. Enfin, lui avait qd meme une forme de prise de conscience (bien qu tjs matine de rageance contre spacex)
Felicitations aux equipes chinoises en tout cas.

Message cité 2 fois
Message édité par manulelutin le 16-05-2021 à 14:38:18
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Posté le   profilanswer
 

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