Reprise du message précédent :
Faites qu'ils se soient pas loupé sur les calculs  

 
Oh putain 15 mètres oO

https://twitter.com/elonmusk/status [...] 88/photo/1
 

 
15m et les sats font 2-3m ^^

Dont un avec une antenne de 18m.

 
C'est ce que je me disais.
 
Pas moyen de les piloter ?

 
Ca fait 20ans qu'ils sont morts ces sat, ça va être compliqué
 
J'voudrais bien que ça cartonne...    

 
Histoire de pourir encore plus l'orbite avec plein de débris incontrolable qui risqueront de cartonner d'autres sat ? Super !
 
Petit rappel sur ce que as donné la dernière collision de sat :

Et la courbe future avec les sat de tonton Musk alors!

 
Vu les vitesses relatives en jeu faudrait de sacrés boucliers  

Tu doubles grosso-modo le nombre de sats. Rien que ça.

L'orbite est plus basse pour ce type de sat. En cas de soucis je pense que le sat ou les éventuelles débris ne resterait pas longtemps la haut.

Se protéger  est illusoire  
Il faudra tellement de bouclier que le satellite sera seulement un blindage sans rien dedans  
Et en cas d'impact vu les énergies en jeu l'orbite sera modifié sans doute au point d'être irrécupérable  
Faire un sat " friable", que l'objet traversera sans faire trop de débris et sans détruire le machin semble plus judicieux  

Après, en cas d'impact pile dans le cœur du sat... C'est imparable  

Il n'y a pas que les débris sur la courbe, il y a le total des objets, sats en service compris.

Enfin la c'est pour le cas d'un POC avec un objet de la taille d'un écrou   un impact d'un sat sur un autre
Prenons un objet de 100 kg avec une vitesse relative de 1000m/s
Avec 1/2mv² on est a 50 10^6v J ...

Si ma mémoire est bonne , le TNT c'est 4 10^6 J par kilo

Soit un impact équivalent a plus de 10kg de TNT  

Si on compte un sat d'une tonne avec une vitesse relative de 14km/s comme sur le cas en question ... On est a quasi 100 10^9
Soit quoi?  0.2 kilotonne équivalent TNT
De quoi faire voler en éclats n'importe quel bouclier

La masse d'IRAS est 954 kg. La masse de POPPY 5B est de 85 kg.

Facebook pourrait tomber.  

Ouep histoire de pourrir une bonne fois pour toute les orbites basses.

Ca fait des années qu'on connait le problème des déchets dans l'espace, et on ne fait rien contre ça.
Pire même, on n'en a rien à foutre et on permet (on se réjouit même) qu'un Musk puisse envoyer 12.000 merdes la haut sans aucun controle de notre part.

Kessler et la NASA l'avait prédit y'a déjà 40ans, on y arrivera de toutes les façons donc autant que ça arrive vite.

 
Ce n'est pas tout à fait vrai : la majorité des agences / opérateurs de satellites font en sorte de désorbiter les étages de lanceur / satellites en fin de vie dans le cas de l'orbite basse, ou de les placer sur une orbite cimetière pour les orbites hautes.  
Starlink (puisque tu en parles) désorbitera chacun de ses satellites à la fin de leur vie (~5 ans), et ceux en panne (je vais supposer un faible pourcentage) retomberont naturellement après quelques années au maximum du fait de leur orbite basse.  
 
Ça n'est pas nécessairement dramatique si c'est géré correctement. Le problème se posera vraiment si la fiabilité n'est pas au rendez-vous (et donc si de nombreux satellites ne peuvent pas se désorbiter normalement en fin de vie) pour les grappes de satellites qui iront à des altitudes plus élevées (de l'ordre de > 800 km) là ou l'atmosphère est trop ténue pour faire tomber rapidement un objet.

Qu'appelles tu désorbiter ? (comment, en Europe fait on pour désorbiter le dernier étage qui ne possède pas de moteur réallumable ?)

 
Euh, non?
 
Enfin, je sais pas ce que tu entends pas "on n'en a rien à foutre" mais clairement on surveille, tout le monde a bien râlé contre l'expérience chinoise et il me semble que les missions tiennent compte des déchets à désorbiter. Pour SpaceX, une partie des gens se réjouit (vraiment?) mais on entend principalement les gens qui s'inquiètent de la surcharge des orbites basses et de la pollution lumineuse. Et encore, on s'inquiète pour SpaceX mais c'est des orbites suffisamment basses pour que tout retombe.
 
C'est pas comme si on parlait de l'industrie du pétrole ou du charbon qui en a rien à foutre de la pollution.

Il existe 5 règles à l’international :

1)    L’interdiction de générer volontairement des débris dans l’espace et de détruire volontairement un satellite.
2)    La mise en œuvre de tous les moyens possibles pour éviter l’explosion en orbite.
3)    L’interdiction de rester plus de 25 ans en orbite basse ou de rester sur l’orbite géostationnaire après la fin de mission.
4)    La mise en œuvre de tous les moyens possibles pour éviter les collisions.
5)    La protection des populations au sol.

Juste en 2019, on a violé 2 de ces 5 règles majeures (la 1 et la 4).

Et c'est passé crême hein, c'est pas les 2-3 cris de jeunes pucelles qu'on a pu entendre lorsque l'Inde as shooté son satellite y'a quelques mois ou quand Musk a envoyé l'Europe se faire mettre refusant de manoeuvrer son Starlink qui vont changer une tendance de fond.

Edit:
(y'a la 5 aussi avec la Chine qui rase des villages de paysans avec son 1er étage mais ne les blamons pas, ils font beaucoup d'efforts et testent de gridfins pour guider la retombée dans des champs...)

Pas besoin de le desorbiter... Il n'as jamais été orbital  
Seul le second étage atteint la vitesse de satellisation ( avec la charge utile )

Il a dit dernier, pas premier.

Et spacex génère moins de débris avec des actuateurs pneumatiques au lieu des boulons explosifs traditionnnels...

Mon mauvais   mal vu  

 
Sur Ariane 5, les EAP, le 1er étage ainsi que la coiffe retombe naturellement sur Terre.
Pour le second étage ce sont les SCAR (Système de Controle Attitude et de Roulis) qui s'occupe du désorbitage. Le désorbitage des étages est imposés par une directive européenne si je ne dis pas de bétise.
Par contre pour ce qui concerne le Sylda et autres éléments, ça doit certainement rester en orbite quelques temps...

 
Bah si on blame. Mais tu veux faire quoi? Envahir la Chine? Saboter les lancements SpaceX?

 
Un champ magnétique ça passe ?

J'ai un pote au CNES dont le boulot est d'arriver à désorbiter (ou envoyer en orbite cimetière) les satellites qui ont eu des disfonctionnement et ne peuvent plus le faire comme c'était initialement prévu.

Donc, en France et probablement ailleurs, y a une équipe dédiée à ça. On ne peut pas vraiment dire que tout le monde s'en fout.

tin le taf de rêve

poubelier de l'espace  
(mais ouais, ca a l'air marrant )

Ca me rappelle cet excellent animé que j'ai vu il y a longtemps

Chez Eutelsat aussi.
Par contre le pb de l'orbite cimetière pour les geo c'est que ce n'est pas près de retomber sur Terre.

ca fera de la matière première pour l'arsenal orbital

Hier à la pause café, je suis tombé sur un collègue qui ne croyais pas à ce que l'homme ai posé le pied sur la Lune.
On discutait espace puis on dévie sur les missions Apollo et ce collègue commence à nous dire "Vous y croyez vraiment ?", on pensait qu'il rigolait au début mais il était en faite très (trop) sérieux. Limite il se moquait de voir 2 jeunes croire à cette "fable".
 
Le problème avec ce collègue ?
 

 
Et à coté de ça il croyait à plusieurs POUIC... C'est déprimant de voir ça à ce niveau.

Précisément, lui il SAIT que la technologie existante ne permet pas d'atteindre la Lune.