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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°55724135
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 06-02-2019 à 12:02:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Bitman a écrit :


ca augmente aussi la secretion d'acide :o
 
et vasoconstriction rénale :o


 
et ça diminue l'aggrégation plaquettaire :o
 
et ça augmente le risque cardiovasculaire pour un grand nombre d'entre eux :o
 

Spoiler :

les médicaments, c'est mal :o


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
mood
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Posté le 06-02-2019 à 12:02:45  profilanswer
 

n°55725743
D_omi
sourit
Posté le 06-02-2019 à 14:35:22  profilanswer
 

Mjules a écrit :


plusieurs années. Ça reste des effets rares dans tous les cas.


 
Merci  :jap:


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin
n°55729001
spiderben2​5
Posté le 06-02-2019 à 20:10:51  profilanswer
 

Syzygie a écrit :

Salut les docs, un truc vous saute aux yeux là-dessus? (c'est pas moi, et j'ai lu le CR)
https://i.imgur.com/c2PxQvH.jpg
:jap:


On peut rien en dire de ta photo.
L'imagerie médicale c'est pas juste regarder une image, il faut le contexte clinique, l'indication de la demande... (ça certains des médecins prescripteurs ne semblent pas l'avoir compris...)
Et on interprète sur des consoles calibrées avec une haute résolution et un contraste adapté.

n°55729260
gruntgrunt
Droit dans le fossé
Posté le 06-02-2019 à 20:39:32  profilanswer
 

Syzygie a écrit :

Salut les docs, un truc vous saute aux yeux là-dessus? (c'est pas moi, et j'ai lu le CR)
https://i.imgur.com/c2PxQvH.jpg
 :jap:  


Hmmm c’est un pied je crois. Mais je suis pas médecin.

n°55729300
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 06-02-2019 à 20:43:42  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :


On peut rien en dire de ta photo.
L'imagerie médicale c'est pas juste regarder une image, il faut le contexte clinique, l'indication de la demande... (ça certains des médecins prescripteurs ne semblent pas l'avoir compris...)
Et on interprète sur des consoles calibrées avec une haute résolution et un contraste adapté.


 
Ok. Tu vas peut-être pouvoir m'éclairer du coup. L'imagerie c'est vraiment un truc particulier, et +/- opérateur dépendant selon les techniques si je ne dis pas de bêtise, je pense en particulier à une étude que j'avais lue rapport aux échographies.
 
Est-ce-que la présence de l'indication ne biaise pas la lecture de l'image?

n°55729318
tuxerman12
Posté le 06-02-2019 à 20:45:50  profilanswer
 

Bonsoir,
Dites, les vieux qui n'ont plus toute leur tête et qui passent leur temps à gueuler et insulter, c'est fréquent ?
Mon fardeau maternel commence vraiment à me fatiguer, tous les jours j'hésite à l'envoyer définitivement à la maison de retraite :o


Message édité par tuxerman12 le 06-02-2019 à 21:10:56
n°55729567
spiderben2​5
Posté le 06-02-2019 à 21:10:34  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


 
Ok. Tu vas peut-être pouvoir m'éclairer du coup. L'imagerie c'est vraiment un truc particulier, et +/- opérateur dépendant selon les techniques si je ne dis pas de bêtise, je pense en particulier à une étude que j'avais lue rapport aux échographies.
 
Est-ce-que la présence de l'indication ne biaise pas la lecture de l'image?


Certaines techniques sont effectivement opérateur dépendantes, notamment l'échographie puisque l'échographe "crée" lui-même les images selon la façon dont il va balayer la zone d'intérêt avec sa sonde, les réglages qu'il va utiliser, etc. Ça dépend donc beaucoup de l'expérience de l'opérateur, mais aussi de l'échogénicité du patient (de manière générale tu verras mieux chez un patient jeune et mince que chez un patient obèse), de l'appareil utilisé. C'est pourquoi les images fournies avec le CR peuvent être peu parlantes et ne consistent pas en un support d'interprétation mais une "preuve" de ce qu'a vu le radiologue.
Pour les radiographies standard et l'imagerie en coupe (scanner/IRM) c'est différent, une fois les images acquises n'importe quel lecteur expérimenté peut effectuer l'interprétation. C'est d'ailleurs pour ça que la téléradiologie explose depuis quelques années, ça permet notamment de palier au manque de radiologues dans les déserts médicaux.
Mais comme je le disais, interpréter sans l'indication c'est la porte ouverte aux ennuis ; le protocole d'acquisition peut être non adapté, tu risques de ne pas te concentrer sur les mêmes points (tu n'interprètes pas pareil un bilan de cancéro et un scanner réalisé pour une indication aiguë), même si en pratique on se doit d'être exhaustif, le CR sera tourné différemment, certaines choses normales (ou variantes de la normale) peuvent être interprétées à tort comme pathologiques, etc. La connaissance de l'indication ne biaise pas l'interprétation, les anomalies décrites restent quand même objectives, on n'invente rien.


Message édité par spiderben25 le 06-02-2019 à 21:11:23
n°55729848
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 06-02-2019 à 21:26:41  profilanswer
 

Ok, merci pour ta réponse :jap:

n°55739575
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 07-02-2019 à 21:03:45  profilanswer
 

cet aprem me viens une petite nana avec une ordo de tamiflu ...

 

dosage : 30

 

age : 81 (amené aux urgences par les pompiers, perte de conscience et tout)

 

toubib pas coché, juste une sign lambda que ca serait une bite c'etait pareil :D

 

:heink:

 

bon ok jme dis ou ils ont merdé avec un gamin, ou c'est un interne débile, ou le vioque est insuffisant renal ou hepatique ou whatelse  [:cosmoschtroumpf]

 

je les apelle, je leur explique le truc, ils me passent une toubib, je re-explique, petit moment de blabla derriere, elle me reprends "oui oui c'est du 75 c'est un peu la folie ici désolé merci"

 

ok je modifie, je note dans mon registre, je donne le 75

 

10 min apres un toubib des urgences que je connais bien m'apelle : "en fait c'etait bien du 30 que je voulais le pépé est IR"  [:caleb2000]

 

[:corten:1]

 

heureusement il avait apellé le generaliste pour avoir le No de la famille qu'ils me ramenent la boite de 75 pour un 30  :sweat:

 

je pense qu'il y en a une qui a du manger cet aprem :D

 


Message édité par Bitman le 07-02-2019 à 21:04:33
n°55739602
TheBigO
ShowTime!
Posté le 07-02-2019 à 21:07:38  profilanswer
 

buzyn dit que le vaccin contre la grippe est moyennement efficace cette année
le tamiflu c'est mieux? :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
mood
Publicité
Posté le 07-02-2019 à 21:07:38  profilanswer
 

n°55739825
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 07-02-2019 à 21:43:37  profilanswer
 

Citation :

Effets indésirables possible du médicament TAMIFLU
 
    Trouble hépatique Trouble de la fonction hépatique Ictère Trouble psychiatrique Bronchite Herpes simplex Nasopharyngite Infection des voies respiratoires supérieures


 
 [:cosmoschtroumpf]

n°55740354
TheBigO
ShowTime!
Posté le 07-02-2019 à 23:20:47  profilanswer
 

ça va si il n'y a pas marqué impuissance :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°55743172
TheBigO
ShowTime!
Posté le 08-02-2019 à 11:59:46  profilanswer
 

Citation :

Vierzon: une petite fille de 4ans décède aux urgences, une enquête ouverte


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] uverte.php


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°55743322
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-02-2019 à 12:13:07  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Vierzon: une petite fille de 4ans décède aux urgences, une enquête ouverte


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] uverte.php


Mais l'article de meeeeeeerde purée  [:prince californien]  

n°55743497
chinois02
Posté le 08-02-2019 à 12:35:53  profilanswer
 

et les réactions des lecteurs!


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°55743510
gabug
Posté le 08-02-2019 à 12:38:11  profilanswer
 

Je lis même plus ce type d'article. C'est uniquement à charge, et de toute façon on aura jamais les infos objectives pour des raisons évidentes de secret.

n°55743526
chinois02
Posté le 08-02-2019 à 12:40:17  profilanswer
 

un élément fait penser à une civd ou approchant.


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°55743680
Tammuz
Posté le 08-02-2019 à 12:58:20  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Vierzon: une petite fille de 4ans décède aux urgences, une enquête ouverte


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] uverte.php


 

Citation :

Sa famille affirme que le médecin était constamment au téléphone avec l'hôpital de Tours, comme s'il ne savait pas comment procéder avec l'enfant, rapporte France Bleu.


 
Et ce seront les même qui manifesteront contre la fermeture des petits services d'urgence.   [:tammuz:3]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°55743908
gabug
Posté le 08-02-2019 à 13:29:23  profilanswer
 

Je trouve que le procédé journalistique consistant à mettre en doute de façon voilée la compétence des urgentistes sans aucun élément objectif très limite éthiquement et déontologiquement...

n°55746076
lexomilou
Posté le 08-02-2019 à 16:29:41  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 

Citation :

Sa famille affirme que le médecin était constamment au téléphone avec l'hôpital de Tours, comme s'il ne savait pas comment procéder avec l'enfant, rapporte France Bleu.


 
Et ce seront les même qui manifesteront contre la fermeture des petits services d'urgence.   [:tammuz:3]  


 
Surtout qu'on lit ponction lombaire, scanner. Pas si gastro que cela.
Attendons les suites de l'enquête. Car le coup du surdosage... c'est la vision de la famille. Je préfère des éléments probants.  [:cosmoschtroumpf]

n°55746159
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-02-2019 à 16:37:34  profilanswer
 

"doses de cheval"  
"trop fortes doses" (de quoi, bordel?)
 
L'appel au centre de référence ou gros CHU voisin qui est traduit pas l'incompétence des équipes locales..... du bon gros journalisme de merde.
 
Et j'ai pas de raison à en vouloir à cette profession, ma frangine est journaliste, mais on leur apprend tellement à résumer, simplifier qu'au final le résultat est indigne.

n°55747125
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 08-02-2019 à 18:45:59  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Vierzon: une petite fille de 4ans décède aux urgences, une enquête ouverte


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] uverte.php


Heureusement un nouvel hôpital va ouvrir.

 

https://twitter.com/ComplotsFaciles [...] 13888?s=19

n°55747322
enhanced
Posté le 08-02-2019 à 19:27:06  profilanswer
 

Pourtant même l'ARS et L'APHP conseillent l'entraide entre docs (je pense à cette affiche que je vois souvent): https://www.aphp.fr/sites/default/f [...] ogie_0.jpg
C'est la base à l'hôpital, j'attends de voir car pour le moment c'est trop léger.

n°55749219
helmuth
Posté le 09-02-2019 à 09:49:21  profilanswer
 

https://reho.st/medium/self/0066de85b3691330f32c73f26a3e7b6f954f7b0a.jpg
 
-18 kg en 9 semaines  [:le_gardien_du_forum_seti]

n°55749364
tails38
Posté le 09-02-2019 à 10:25:56  profilanswer
 

falaenthor a écrit :

"doses de cheval"  
"trop fortes doses" (de quoi, bordel?)
 
L'appel au centre de référence ou gros CHU voisin qui est traduit pas l'incompétence des équipes locales..... du bon gros journalisme de merde.
 
Et j'ai pas de raison à en vouloir à cette profession, ma frangine est journaliste, mais on leur apprend tellement à résumer, simplifier qu'au final le résultat est indigne.


Je t’assure que ça fais bizarre quand le pédiatre du CH appelé le CHU pour un conseil et que cela concerne ton enfant ;)

n°55749421
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 09-02-2019 à 10:40:08  profilanswer
 

Si le mec a un doute, il ne doit rien faire ?
 
Pas regarder dans le Vidal, pas appeler un spécialiste ?

n°55749518
spiderben2​5
Posté le 09-02-2019 à 11:04:33  profilanswer
 

Idem, je ne vois pas où est le problème d'appeler le centre de référence...
Vous préférez que le mec ne propose pas la prise en charge adaptée ?
Ce n'est pas de l'incompétence c'est connaître ses limites et savoir demander de l'aide quand c'est nécessaire.

 

Ça me fait penser j'ai eu un cas complètement aberrant l'autre jour.
Une patiente qui vient avec une ordonnance"radio cuisse et jambe droite face profil" signée par son gynéco...
La manip sent que c'est ultra foireux et vient me voir avant de réaliser l'examen.
J'interroge un peu la patiente, elle commence à me dire qu'elle a mal à la cheville et que ça remonte jusque dans le dos suite à une manip de son chiropracteur. Ce dernier suspecte donc une fracture de fatigue, mais comme il n'est pas habilité à prescrire il l'envoie vers son médecin traitant.
Médecin traitant qui s'avère être sa gynéco parce que vous comprenez la patiente n'est jamais malade donc elle voit plus souvent son gynéco et en plus on est dans un désert médical et personne ne prend de nouveau patient (ce qui est totalement faux, une maison de santé vient d'ouvrir à 1 km du cabinet).
Là je lui fais tout le laïus comme quoi un médecin traitant est un spécialiste à part entière et que sans examen clinique correct on arrive à des demandes foireuses comme ça.
Au final je lui ai fait un rachis lombaire (après rapide examen c'était une sciatique...), et même ça c'était pas forcément indiqué (douleurs < 7 semaines).
Il y a vraiment toute une éducation à faire auprès des patients c'est dingue.

n°55750060
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 09-02-2019 à 12:56:30  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Je t’assure que ça fais bizarre quand le pédiatre du CH appelé le CHU pour un conseil et que cela concerne ton enfant ;)

 

L'avis spécialisé pour une discipline où tu n'es pas expert, c'est une routine à l'hôpital, chez nous, la plupart des services ont un téléphone « avis » qui sert précisément pour ça.


Message édité par Mjules le 09-02-2019 à 15:03:25

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°55750180
falaenthor
Long Long Man
Posté le 09-02-2019 à 13:15:08  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

Idem, je ne vois pas où est le problème d'appeler le centre de référence...
Vous préférez que le mec ne propose pas la prise en charge adaptée ?
Ce n'est pas de l'incompétence c'est connaître ses limites et savoir demander de l'aide quand c'est nécessaire.


Tout à fait, c'est même quelque chose de tout à fait sain qui ne va pas de soi.  
 
Là encore histoire de chasse. Appel en astreinte pour une demande de fyrazir (médicament VS oedème angio-neurotique/bradykinique) de l'interne d'un service lambda qui avait prescrit ça à son patient "après avoir demandé au néphrologue de garde".
Bon, je ne voyais pas vraiment l'expertise d'un nephrologue là dessus, mais  je me suis dit que le sénior avait du voir ça par le passé, donc ça pouvait coller.  
Le patient, au passage, était dans le service et avait été vu depuis 15h et il était 21h. De l'urgence cool, quoi. Un oedème de la lévre inférieur qui ne cédait pas.
 
Là dessus, parce que c'est un médicament orphelin, j'ai demandé à l'interne s'il avait appelé le centre de référence pour avoir leur avis sur la prise en charge (avis nécessaire).  
Réponse: "ben non, j'ai recopié ce que le néphrologue m'a dit".  
J'ai contacté le centre de référence (Grenoble) et ai exposé au praticien que j'ai eu au téléphone, les quelques éléments de la situation.  
Là elle m'a dit direct: "dis à l'interne de me contacter TOUT DE SUITE, il ne se rend pas du tout compte de la gravité du truc. Vu ce que tu me décrit, les médicaments administrés aggravent plutôt la chose, j'ai vu des cas similaires flamber en 15 minutes, et vu la situation ce n'est pas ce médicament qui me semble le mieux".
J'ai fait le relai, et la prescription a été adaptée.
 
Tout ça pour dire que l'avis de spécialistes ce n'est jamais mauvais et n'est pas non plus un aveux de faiblesse.  
 
Je crains beaucoup plus les praticiens super sûrs d'eux, qui ne demanderont jamais d'avis extérieur et qui penseront pouvoir tout résoudre sans aide.
 

n°55750233
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2019 à 13:22:55  answer
 

[:pinar78] [:cisco1:1]

n°55751290
Saytreza
Posté le 09-02-2019 à 16:30:46  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

Idem, je ne vois pas où est le problème d'appeler le centre de référence...
Vous préférez que le mec ne propose pas la prise en charge adaptée ?
Ce n'est pas de l'incompétence c'est connaître ses limites et savoir demander de l'aide quand c'est nécessaire.

 

Ça me fait penser j'ai eu un cas complètement aberrant l'autre jour.
Une patiente qui vient avec une ordonnance"radio cuisse et jambe droite face profil" signée par son gynéco...
La manip sent que c'est ultra foireux et vient me voir avant de réaliser l'examen.
J'interroge un peu la patiente, elle commence à me dire qu'elle a mal à la cheville et que ça remonte jusque dans le dos suite à une manip de son chiropracteur. Ce dernier suspecte donc une fracture de fatigue, mais comme il n'est pas habilité à prescrire il l'envoie vers son médecin traitant.
Médecin traitant qui s'avère être sa gynéco parce que vous comprenez la patiente n'est jamais malade donc elle voit plus souvent son gynéco et en plus on est dans un désert médical et personne ne prend de nouveau patient (ce qui est totalement faux, une maison de santé vient d'ouvrir à 1 km du cabinet).
Là je lui fais tout le laïus comme quoi un médecin traitant est un spécialiste à part entière et que sans examen clinique correct on arrive à des demandes foireuses comme ça.
Au final je lui ai fait un rachis lombaire (après rapide examen c'était une sciatique...), et même ça c'était pas forcément indiqué (douleurs < 7 semaines).
Il y a vraiment toute une éducation à faire auprès des patients c'est dingue.


IRM de la cuisse aussi, c'est pratique... :lol:

n°55751426
rionsnoir
Posté le 09-02-2019 à 16:52:20  profilanswer
 


Bonjour,  
 
Je m'apprête à refaire des semelles orthopédiques, mais j'ai l'impression de provoquer une erreur de mesure systématiquement. (J'ai déjà eu affaire a deux podologues, et les semelles ont été peu efficace).  
 
NB : ma position naturelle des pieds est "en V", avec le côté médiale droit plus au contact du sol que pour le pied opposé.  
 
En fait, lors de la confection des semelles, j'ai eu à me placer sur un appareil qui analyse mes appuis. Sauf que je n'ai pas bien compris comment je devais me positionner.  
Soit je place mes pieds de manière parallèle, et donc non naturelle, ce qui corrige un peu la posture mais me rend instable, soit je place les pieds en V (mais dans mes souvenirs la surface de mesure était un peu étroite).  
 
Bref, par deux fois j'ai placé mes pieds de maniere parallele. C'était la bonne posture ? Ou est ce que c'est celà qui a faussé la mesure ? (si il y a bien erreur, peut petre juste que j'espère une amélioration miraculeuse des douleurs :/).  
 
Evidemment les deux podologues que j'ai eu ne m'ont rien dit :o
 
Merci pour votre aide :jap:


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°55751456
hurricanes
Posté le 09-02-2019 à 16:57:35  profilanswer
 

Épisode d'ordre médical (bénin) ou je me fais des idées ?

 

Ce vendredi matin je n'ai pu produire la moindre selle, rien à l'horizon, inhabituel mais soit. Il a fallu attendre la soirée pour avoir ce qui était malgré tout un petit volume. Par moments j'ai ressenti une gène au ventre latéralement côté droit. Ce samedi midi, volume toujours assez modeste. Et ce n'est que cet après-midi, après ma séance de sport, que j'ai finalement sacrément évacué en quantité.

 

Mais il y a eu un autre signe inhabituel : urines du vendredi et du samedi matin qui sentaient très fort, acre (mais je ne saurais qualifier le "parfum" ).

 

Pas de variations dans l'alimentation, l'hydratation, les zabitudes.


Message édité par hurricanes le 09-02-2019 à 16:59:02
n°55751502
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 09-02-2019 à 17:05:59  profilanswer
 
n°55752895
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 09-02-2019 à 21:08:47  profilanswer
 

:D

n°55754022
hurricanes
Posté le 09-02-2019 à 22:54:39  profilanswer
 

(ces gens n'ont décidément pas le sens de la curiosité statistique, connaissance qui s'acquiert des groupements d'indices signifiants tels qu'un événement banal mais rare corrélé d'un second événement banal mais rare peut potentiellement indiquer la survenue d'un événement pas banal)

n°55754037
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 09-02-2019 à 22:59:10  profilanswer
 

Mange des pruneaux pour faire caca plus facilement.

n°55754465
TheBigO
ShowTime!
Posté le 10-02-2019 à 00:26:20  profilanswer
 

Citation :

Bobigny: à l'hôpital, un médecin se suicide en sautant par la fenêtre de son bureau


http://www.francesoir.fr/societe-f [...] son-bureau
 

Citation :

En contrepartie du financement d’assistants médicaux, l’Assurance maladie exige que les médecins fassent au moins six consultations par heure… Ils ont claqué la porte des négociations


https://www.lopinion.fr/edition/eco [...] rtage-site


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°55755016
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 10-02-2019 à 09:57:23  profilanswer
 

Une consultation en 10 minutes ?

 

Ils sont sérieux ?

n°55755099
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 10-02-2019 à 10:16:08  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Une consultation en 10 minutes ?
 
Ils sont sérieux ?


 
50% de CA en moins :/ :o

mood
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