Reprise du message précédent :

 
Je ne comprends pas ta question (sevrage? conso? abstinence?...)
 
Ran Mouri, 5-10 jours (dans mon cas, pour avoir des mesures "fiables" pour une prise de sang). Mais les GGT sont à classer autre part, c'est exponentiel (croissant / décroissant) et ça varie énormément d'une personne à l'autre, ça ne reflète en rien "rien" et ça devrait être radié des bilans sanguins. C'est limite devenu un concours...

Ouaip, pas très pertinent comme indicateur les Gamma GT
Sur le moyen et long terme, le VGM a plus de sens (Volume Globulaire Moyen) à mon avis.

Les premières lignes d'un bilan sanguin...

J'ai aussi le vgm à faire. En principe je pourrai récupérer les analyses demain soir... en espérant qu'elles ne soient pas trop pourries (je flippe un peu pour tout dire, mais on m'en avait fait le mois dernier à l'hosto et on m'a rien dit... (et je n'ai pas pu les récupérer)

Excellentes ou pourries c'est souvent un moment on a envie de repicoler, alors méfiance... Si elles sont bonnes tu fais bien de rester dans l'abstinence, si elles sont mauvaises il était temps de s'y mettre...

Disons que je suis contente d'être sous aotal pour le moment. Mais je garde ton message en-tête

Il y a des paramètres physiologiques qui mettent du temps à s'améliorer, donc il ne faut pas être déçu que la réponse ne soit rapide.
Meilleur exemple : là où les GGT peuvent descendre en 1-2 semaines (parfois divisés par 2 ou 5 ou plus si on part de très haut), le VGM demande plusieurs mois à se stabiliser à la baisse.
C'est pourtant un marqueur plus significatif, il souligne que dans la durée  la baisse ou l'absence de conso d'alcool est efficace en profondeur, que le métabolisme retrouve un état "normal".

Perso mes VGM n'ont jamais été augmentés, même après 1 an à 1L de vodka par jour...
 
C'est compliqué à interpréter et il faut tout mettre en corrélation.  
 
Effectivement, les GGT c'est un peu n'importe quoi... Ca peut augmenter après une énorme bouffe et avec quelques médocs. Mais dans l'opinion générale c'est toujours ça qui définit si t'es alcoolique ou pas.  
 
Avant mon jugement je les ai fait baisser de 240 à 40 en 3 semaines, avec un peu de chardon marie et une diète correcte.
 
Le seul marqueur fiable c'est les CDT, concernant les consommations très récentes.
 
Flippe pas pour des analyses. J'étais en cytolyse 4N (4x la normale sur GGT / ASAT / ALAT) et en 3 semaines sans alcool tout était normal.
 
Les analyses ne veulent pas dire grand chose, sauf echographie, biopsie, scanner...
 
Tu peux péter les scores et revenir à la normale en quelques jours.

Après 1 mois d'abstinence, mes analyses sont complètement normales, on peut même pas me traiter d'alcoolo.

T'as retrouvé ton cosaque intérieur ?  

Comme déjà dit précédemment, les Gamma GT sont vraiment un indicateur merdique, tant ils peuvent être influencés par de multiples facteurs autres que l'alcool.
Malheureusement, c'est un de ceux qui sont les plus scrutés
Le minimum de la pertinence est d'associer GGT et VGM pour tirer des conclusions.

Bon courage pour ton audition de ce matin

Edit : ne reprends pas l'habitude des mélanges douteux, surtout benzo + alcool, pire mauvaise idée jamais.

Je bois entre 1 et 2 litres de bière par jour.

ça me coûte très cher et j'ai aucune envie d'arrêter.

Il va falloir que je trouve un moyen d'en avoir pour moins cher.

Je suis jamais ivre. C'est juste pour pas déprimer.

 
   
 
2L de bière en cannettes pas chères c'est quoi, 3/4 euros ?... tu nous ferais pas un peu de drama depuis quelques jours... ?

Me souviens que les canettes de 50 cl de bière forte de clodo à 8° version sous-marque de supermarché, c'est genre 1€50 grand max et moins de 1€ pour la pisse à 4-5°.
 
Je doute que ça ait changé

Oui je suis en mode trouille totale pour mon travail. Peut-être que je dramatise.

C'est limite indécent de sortir des trucs pareils en fait, c'est vraiment entretenir/encourager l'alcoolisme chez les précaires  

Surtout que la bibine, c'est du pain liquide, t'as à manger et à boire en même temps
 
Et on a pas encore abordé le pinard de compèt' en briques cartonnées ou bouteilles en plastique, c'est le cran en-dessous pour le lumpenprolétariat

Alors fréquentez jamais le Topic bibine à la maison. Même super houblonnée  à 1 eur/litre c'est indécent.

La taule c'est ce qu'il te faudrait en fait

T'as aucune limite et tu continues de te défoncer
Les gars bien envoient pas leurs potes à l'hosto, roulent pas bourrés

T'es un putin de danger ambulant

Je sais pas pourquoi tu compares ma vie à la tienne, c'est complétement hors propos
 
Tu te rends pas compte de ta dangerosité

Pour le coup, je trouve Shamshir bien modéré dans sa réponse.  
 
Ici, c'est un topic sur l'alcoolisme et ses réalités. Et pas le topic "je ne suis pas concerné, mais je viens poser ma bouse avec un discours gratuitement culpabilisant".

Laissez-moi deviner...
Vlad était à Volkmarsen hier, pour participer au carnaval local

:-)
 
Là, j'avoue, l'intervention de Poutrella serait un brin fondée. T'as pas quitté la Pologne pour l'Allemagne, Shamshir ?

Mauvaises blagues mises à part, comment s'est passé ton procès, Vlad

Tu sais même pas de quoi je parle vu qu'il a effacé son message gros malin
Sans compter que je connais Vlad sûrement avant toi, bref

Ca te changera de la culture du pavot
 
Bon séjour, tires-en le meilleur parti

Bonne chance  

 
Ah mais, no problème, je te laisse volontiers la primeur de la relation avec Vlad. Moi, je ne le "connais" que par ces messages ici et je ne prétends à rien de plus.  
 
Et oui, j'ignorais tout de ce post effacé (logique, en même temps, rien ne l'indique). J'ai cru au débarquement de quelqu'un ne participant pas au topic, ne connaissant rien aux problèmes liés à l'alcool et se drapant dans une posture moralisatrice à bon compte - ça arrive régulièrement. C'est très bien que ça ne soit pas le cas, on peut passer à autre chose dans la joie, la bonne humeur et le lever de coude (avec modération).  
 
 
 
 

Je capte pas.

La virée picole/baston post cure c'est APRES ton procès pour violence, avec mise à l'épreuve etc?  

même si je le connaissais pas un peu ça changerait rien de toute façon, l'ami polak minimise beaucoup les dangers qu'il fait courir aux autres, je sais pas si c'est propre à tous les alcoolodépendants qui roulent bourrés par ex mais c'est assez effrayant  
hier il disait avoir envoyé à l'hosto ses 2 potes, pas qu'un seul, voilà quoi  
courage qd même pour la cure et pour ceux qui souffrent de l'alcool sur ce topic

 
Je comprends mais quand quelqu'un fait de la merde vaut mieux le dire et pas prendre de gant.
Conduire bourre et/ou defonce y'a jamais d'excuses
 
Quand tu vois ca tu te poses des questions nan?
Apres je suis d'accord que c'est bien d'en parlet et d'assumer
 

 
Des excuses, non. Mais c'est sûr que quand tu picoles tous les jours et que tu vis à la cambrousse, il t'arrive forcément de conduire plus ou moins bourré (on en avait déjà parlé ici, d'ailleurs). Je ne dis pas que c'est bien, en aucun cas, mais c'est ainsi.  
 
Par contre, perso, ça me pousse à scrupuleusement respecter toutes les autres obligations du code de la route - je roule toujours en-dessous des limitations de vitesse, je ne double jamais, je suis concentré à mort et j'anticipe comme un porc, tant il n'est pas question d'attirer l'attention des bleus ou d'avoir le moindre accident, même léger (en étant positif, t'es forcément baisé, même si ce n'est pas de ta faute).  
 

 
J'avoue que ça interpelle. Je ne veux pas juger une seule seconde, je crois surtout que ça montre qu'il n'y avait pas de réelle volonté d'arrêter l'alcool.

de suivre vlad depuis des années ici, je dirais que je suis un peu de l'avis de la poupoune, la prison lui pend au nez
tout simplement car rien ne le retient
y'a un vrai besoin de psychothérapie sur des sujets bien plus amont que son alcoolodépendance
y'a un sujet prégnant d'auto destruction à traiter
et vlad continue de se trouver "fun", pour moi c'est symptomatique de l'endroit où il y a un blocage
j'ai personnellement fait le deuil de cette attitude/état d'esprit il y a 2 ans pcq j'avais besoin d'aller au-delà de ce mode de vie, je tapais dans un désintérêt global pour ma vie et j'ai été voir un praticien qui m'a aidé
mais j'étais open et ça c'est la base pour enrayer le reste

Ah ça, le fait de foutre des mandales sans raison à un mec qui n'a rien demandé, j'avoue que ça me dépasse total. On est en effet à des millions de kilomètres du fun, et y a clairement un truc profond à gérer avec des professionnels avant que ça ne prenne une éventuelle ampleur dramatique

 
Nan mais je suis le dernier a juger les autres; on fait tous des conneries T'inquietes je viens de la campagne aussi, et j'y habites toujours! En Hollande a la place de la Normandie mais bon le probelem est le meme. Et serieusement conduire dans les petites routes autour de Dieppe un vendredi/samedi soir c'est chaud avec tous les mecs qui sont bourres justement.
Mais sur ta partie en gras je suis pas d'accord, pour moi si tu conduis bourre tu es forcement responable...
 
 
 
+1 on depasse le stade de deux gars bourres qui s'embrouillent.

Mais il est vraiment au premier degré quand il décrit ses conneries ?

J'ai du mal à croire qu'on puisse être aussi débile (pas d'autre terme pour 2.7G et faire chier des innocents)  et venir s'en vanter ici et sortir en partant "bon maintenant je repars en cure, trololol..."  

Sur ce coup, on ne peut pas dire qu'il s'en vante. Il raconte. Plutôt froidement, même. Peu importe, d'ailleurs. C'est justement l'un des intérêts de ce topic - permettre aux gens de livrer les multiples réalités liées à la consommation abusive d'alcool.  
 
Je ne défends nullement son comportement, hein. Bien au contraire. Mais le truc, c'est de ne pas oublier qu'il paye le prix de ses conneries. Là, le mec qui s'est fait frapper n'a finalement pas déposé plainte, mais de façon générale Shamshir ne passe pas à travers les gouttes. Et clairement, sa vie ne fait pas des masses envie (comme la mienne, ou celle de plein d'autres contributeurs-trices du topac).  

 
Oui je suis d'accord
Mais Vlad ca fait 10 ans qu'il est sur ce topic; et fondamentalement il n'as pas vraiment envie d'arreter de picoler je pense...

J'avoue que le

m'a aussi fait tiquer, même si je n'ai pas osé relever.
Mais puisque vous avez ouvert la brèche, je m'y engouffre
 
Tiquer non pas par l'acte, car je suis aussi passé par là, soit au sortir d'une cure, soit même au début des 4 ans 1/2 qu'ont duré mon traitement au Baclofène, et je sais à quel point le "pour voir" est un mélange de curiosité honnête et d'auto-justification pour consommer sans culpabiliser (le cerveau, ce coquin, réclame mais se dédouane, se donne des excuses)
Ce que je trouve inquiétant, c'est que lorsqu'on a déjà connu cet élan plusieurs fois, qu'on a un passif aussi lourd avec l'alcool et qu'on a conscience de tout ça (et je veux croire que c'est le cas de Vlad), il y a un moment où si la démarche pour se débarrasser de tout ce merdier est sérieuse et volontaire, on ne reproduit plus cette connerie, c'est impossible, inconcevable.
 
Du coup, ça questionne pas mal sa motivation.
Ou alors, c'est de l'auto-destruction pure et simple.
Et oui, je rejoins l'avis général, Vlad devrait se trouver un thérapeute, soit pour creuser ce qu'il y a derrière (pas forcément la démarche que je recommanderais en priorité), soit pour travailler sur sa façon d'être, sa perception de lui-même (thérapie comportementale et cognitive, pour faire vite)

bien dit m le sac de papier

J'ai pas spécialement l'impression non plus que ça lui pose souci vu le ton /smileys employés.
 
Si son but c'est de finir en taule, en fauteuil roulant/la gueule encastrée dans un trottoir parce que tombé sur plus fort que lui, ou tout simplement en train de caner d'une cirrhose à 55 ans, libre à lui mais quand ça touche les autres qui n'ont rien demandé (agressions gratos, conduite avec un grammage de polonais dans le sang) ça me dérange déjà plus.  
 
Les autres intervenants on sent une réelle détresse&culpabilité, lui on dirait plutôt qu'il se donne en spectacle. Moi perso si j'avais le quart de ses problèmes je serais sûrement pas sur HFR en train de faire des compte rendus complets.