Reprise du message précédent :
Nan mais t'as déjà confondu le baclofène avec de l'espéral (disulfirame), tu n'as aucune idée du fonctionnement du traitement et de son but (recâblage neurologique et comportemental par rapport à l'alcool) alors que j'en ai parlé des plombes et tu me sors une bêtise grosse comme un camion en sous-entendant que je vais morfler en faisant un sevrage.
 
C'est sûr qu'avec une diminution de la posologie étalée sur plusieurs mois, ça va être super violent  
Et le but est bien le recâblage maintenu après arrêt du traitement, d'où la diminution très progressive qui vise aussi à vérifier que l'indifférence est bien place.
 
Mais je commence à avoir l'habitude avec toi, t'en sors une comme ça toutes les deux pages

 
Contrairement au mois sans tabac, pas sûr que ce soit totalement assumé pour trouver des compagnons de galères
 
Car sinon ça reviendrait à dire à son entourage qu'on est alcoolique . Pour ma part, je peux tenter mais je le déclarerais pas

 
C'est top Pouicky !! Bon courage à toi, et que tout cela dure bien plus qu'un mois, en route vers l'infini et au delà !  

 
J'ai confondu le baclofène dans une vanne.. Ouais
Si t'as mis 2 ans à arriver là, se taper p'tet aussi 2 ans pour se sevrer.. Je sous-entend pas que tu vas morfler
 
Perso je suis pas convaincu qu'on puisse guérir définitivement de l'alcoolisme, au bout de 6/12/24 mois sans la molécule qu'est-ce qui te dis tu vas pas replonger ? Ou au premier coup dur dans la vie ?
 
Après, désolé mais je poste trop souvent défoncé à la weed (voir tout le temps) dont il m'arrive de sortir des âneries (quand c'est pas un troll mal fait )    
J'ai réduit de moitié en passant à la vapo weed mais j'ai du reprendre la vapo nicotine 3mg à côté au bout de 2 semaines...
 
XaT

Et toi ? dans ta logique d'abstinence totale mais foncedé à la weed tous les soirs.
 
Hôpital, charité, tout ça

Ca change rien à la question Et mon but c'est pas de te voir replonger avec un sourire au coin de la bouche
 
Niveau weed j'ai fumé comme un porc les 6 mois premiers mois d'abstinence sans avoir trop de séquelles dues à ça. J'étais sous effexor (venlafaxine) et au bout de 6 mois je me suis sevré de ce truc, pas sympa les effets secondaires de ce médoc d'ailleurs
Les 12 mois qui ont suivis étaient pas mal Je me suis aussi mit à la vapo, plus de combustion =
 
Pi' j'ai repris les bédots suites à l'arrêt de la nicotine... Là j'en suis à vouloir arrêter dans pas trop longtemps puisque ça commence à me rendre un peu pourrave
Donc j'ai réduit de moitié et j'ai viré la combustion. Maintenant je me pose la question d'une weed plus sympa, moins puissante, plus de CBD...
 
Mais ça n'est pas comparable, l'alcool est largement plus grave que la weed, le premier peut te faire faire de belles merdes qui peuvent te mener soit en taule, soit au cimetière (de plusieurs manières en plus ). Même sans c'est dur de vivre sa culpabilité ainsi que les conséquences de tes actes...  
 
S'abrutir à la weed, ça fait pas spécialement de mal à quiconque... Au pire tu vas froisser un mec sur le net en disant de la merde
Faut juste pas être trop dépréssif ou se trainer un trouble psycho qui peut dégénérer avec une conso régulière et trop élevée
 
Also si on pouvait toper légalement du e-liquide dont on choisirai le taux de THC et avec du CBD pour contrer les salles effets du THC...  
 
XaT

Tu m'étonnes que tu dises beaucoup de conneries parfois
Ya des moments où je ne captais vraiment pas où tu voulais en venir.

Bon bah... Bon courage avec tout ça

Perso, j'ai essayé tous les traitements dispos sur le marché (j'ai déjà listé) et le baclofène est le seul qui fonctionne avec un minimum d'effets secondaires, sans te shooter et qui mène réellement à une indifférence pour la molécule, même après arrêt.
Des patients en témoignent, des médecins en témoignent, des chercheurs en témoignent, dans différents pays.
Ca me semble donc important d'en parler sur ce topic et d'y partager mon expérience

Au passage, ça traiterait aussi l'addiction au THC, aux benzodiazépines (à l'étude encore) et l'anorexie/boulimie (il est déjà prescrit dans ce cadre)
Ca m'arrive de vaporiser de la weed mais c'est tellement ponctuel que c'est anecdotique. Par contre, je vape depuis 5 ans, pas une clope, et je considère la nicotine comme la caféine: acceptable dans des limites raisonnables.

Ouais faut traduire, je concède que ça soit pas facile
 
Après pour cette obsession que je peux dégager sur le fait de dégager toute molécule vu comme une drogue c'est qu'elle est fondée, dans le cas par exemple de troubles anxieux généralisés (genre moi ) ou de merdes du genre (souvent, amha, à l'origine de la maladie alcoolique et/ou de dépression voir suicide) c'est que ça exacerbe le trouble originel jusqu'à replonger dans une autre merde.
Je cite wiki sur l'anxiété généralisée :

Là où c'est dur c'est que tout est cercle vicieux dans l'affaire; faut se mettre au vert sur TOUT (stress, surménage/taf reloo/excitants/médocs/drogues/dépression/...) + psychothérapie.
 
Là où je me suis chié c'est sur la conso de THC Vu que la grosse période précédente j'avais pas chargé sur des sequelles éventuelles je m'étais dit que c'était bon..
Là bon j'ai retopé des petits attaques (genre Risk IRL ) d'angoisses, ça faisait depuis le sevrage de l'alcool que j'en avais pas eu
Du coup faut arrêter...
 
XaT

Ouais je crois qu'on avait parlé sur le topic vapo ou topic arrêt du tabac, perso ces molécules m'emmerdent. Même si à faible dose il n'y aurait pas de problèmes.
Quand j'étais à 3-6mg je le vivais bien, c'était pas mal. Mais un jour, en début de soirée, j'ai pété mon ato. Là j'ai senti que j'allais mal le vivre d'attendre jusqu'au lendemain pour revaper, les clopes n'étant pas envisageables. (edit: à Amsterdam c'était pas difficile d'en retrouver un neuf en 15mn Pour l'anecdote je n'ai jamais fumé de thc en hollande )
J'ai donc senti encore une petite addiction, et bah ça m'emmerde. Ca m'emmerde de devoir faire des choses en fonction d'une molécule, même pour une faible dose. C'est nawak bordel de merde, claquer de la thune dans un truc alors qu'on voudrait la claquer dans autre chose
Cette faiblesse m'emmerde.

En plus d'exacerber potentiellement des troubles. Perso je me sens un peu plus sensible que la moyenne à pas mal de trucs. Je prends des sales descentes alors que d'autres iront bien. Même la caféine me file des descentes
D'ailleurs j'ai viré le café/thé mais je dois être à 6l de coca/semaine

XaT

Je vape à 6 mg depuis deux ans, j'étais descendu à 3 mg mais je préfère à 6
Ca m'est arrivé de ne pas pouvoir vaper pendant 6 ou 7 heures et franchement, il n'y a aucun soucis. Je suis un peu contrarié mais je ne grimpe pas aux rideaux.
 
Je privilégie le thé au café, on y consomme moins de caféine.
Ca ne me pose pas plus de problème que la nicotine, je n'ai pas d'effets secondaires désagréables (faut juste arrêter à partir d'une certaine heure de la journée), ça ne me shoote pas réellement, c'est juste un petit plus, mon bilan de santé va bien
Je ne vois vraiment pas pourquoi je devrais me refuser ces plaisirs inoffensifs.
 
Le coca c'est ultra dosé en caféine, plus que certains cafés, méfie-toi.
Si en plus tu le prends sucré normal, ça rajoute une saloperie.

Drôle de hasard, je suis sorti hier avec des collègues et ai tourné au coca jusqu´a 2h du mat. Je suis pourtant un grand buveur de café, jusqu´à heures tradives, mais je confirme j´étais electrique jusqu´à 6h ce matin. Le reveil à 7h fut difficile mais bon j´ai de l´entrainement derrière et c´est pas une cuite au coca qui va me faire peur  

Si t'en bois avant de te pieuter, tu rêves en accéléré

Les soirées coca ça peut être folklo

XaT

C´était mon excès de la semaine    J´ai presque l´impression d´avoir deconné  

je confirme largement que la weed est un moindre mal par rapport à l'alcool

Mais il est important de pas tomber en dépression ou d'aggraver des troubles psychiatriques qui peuvent être présent, il faut privilégier une dose amoindrie en THC avec un minimum de CBD.  
Enfin dans le cas où vous habitez dans un pays libre
 
XaT

Et la vaporiser, sinon ça te pourrit tout comme la clope
 

Pour la weed, clairement moins délétère que l'alcool, dans mon expérience personnelle aussi.
D'ailleurs, si j'ai glissé dans une conso excessive -pour moi- d'alcool, c'est parce que je n'ai plus accès à de la beuh comme avant. Par contre, je ne supportais pas toutes les beuh, juste celles qui étaient soft (je pense des variétés médicinales avec peu de THC).
L'alcool est facile d'accès et peu onéreux. Mais c'est une vraie saloperie pour moi!

ouais 6 mois que j'ai la version Classic, c'est au top

Si tu montes le prix et rend difficile l'accès ce qu'il se passera c'est que ça sera.. toujours plus ou moins facile d'accès et au lieu d'acheter en magasin ils iront toper ça au marché noir

XaT

Après, ya des modes de consommation qui sont franchement nocifs.
Jeune adulte, je fumais 10 bédos de mauvais hasch par jour, ça ne m'a surement pas fait du bien, ni à la tête, ni au corps.

Et les weeds "modernes" sont ultra fortes en THC (15% et plus celles que tu achètes au marché noir dans les pays où c'est pénalisé), on est loin de l'herbe sympathique qui détend après une longue journée.
Ca pose de sérieux problèmes d'addiction ou de psychose sur le long terme si la conso est quotidienne et élevée

Clairement, d'où la nocivité d'une réponse pénale à la consommation de cannabis avec la problématique d'accès à un produit de qualité..
 
XaT

J'ai retrouvé un article court mais intéressant sur l'évolution du % de THC depuis les années 90:
https://www.stop-cannabis.ch/statis [...] aux-de-thc
 
Avec les conséquences que tu décris:

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

A mon avis on peut difficilement comparer les deux. Déjà les 3/4 des gens qui en parlent n'y connaissent rien. Certes le taux de THC monte, ça se ressent clairement. En attendant je peux arrêter de fumer du jour au lendemain avec la seule conséquence de mal dormir. Je remplace ça par quelques xanax ou stilnox et c'est réglé, sauf que c'est beaucoup plus addictif. Bon je n'ai jamais été un fumeur "du jour" je fume vraiment le soir pour me détendre et m'endormir.

J'en ai pas mal parlé avec mon addicto, j'ai toujours dit que l'alcool était ma priorité mais que ma conso de weed me posait aussi pb (elle est quotidienne). La réponse était claire, elle n'a pas minimisé la problématique liée au bédo, mais elle m'a dit texto "l'alcool vous tuera beaucoup plus vite".

Quand j'ai arrêté la fumette, pareil, j'ai mis des mois et des mois à retrouver le sommeil, je devenais dingue, des nuits de 2 ou 3 heures ça rend vite fou
Pourtant, je me cartonnais à l'alcool, rien à y faire.
Je ne prenais rien "pour dormir" et je ne fumais moi aussi que le soir.
 
Mais des gars qui bédavent de la weed forte du lever au coucher, je pense que quand ils s'arrêtent brusquement, ils sont très mal

c'est moins addictif au vapo
avant je fumais tous les soirs
mnt je peux ne mm pas m'en rendre compte un soir où je rentre tard ou fatigué
c'est vraiment devenu un truc que je choisis

Ils disaient pas aussi qu'ils conduisaient mieux après avoir fumer car ils conduisaient plus cool et qu'il n'y avait pas de danger ?

Ah ça je l ai déjà dit moi.

Oui
Et puis ça t'aiguise le regard t'es plus sensible à... la lueur des phares... c'est beau la nuit... le reflet dans le

N'empêche ça doit être chaud d'arrêter plusieurs drogues en même temps. J'ai arrêté le tabac puis l'alcool. En arrêtant le tabac, j'ai augmenté ma conso de bière.

J'imagine bien qu'avec ce système de compensation ça doit être plus chaud si on prend d'autre chose.

Après pour ma part, c'était pas que de la compensation mais aussi plus de temps pour boire. Quand je rentrais chez moi après le taf, je fumais une clope par U d'alcool environs. Je compte n'importe comment mais si je buvais 8 U donc 8 clopes donc 40 minutes de moins pour boire à 5 minutes par clope.

Fallait faire dans l'autre sens, quand t'arrêtes l'alcool il est plus facile d'arrêter le tabac vu qu'en soirée t'as plus l'envie générée par l'alcool
Mais c'est pas facile non plus la nicotine    
 
XaT

C'est vrai que quand j'ai arrêté la branlette, j'ai compensé avec le chocolat.
Quand j'ai arrêté le chocolat, j'ai compensé avec la br...

Bah j'avais déjà dans l'autre sens. Et même les deux à la fois et ça n'a pas jamais marché.

Je sais que ça peut paraître bizarre dans ce sens mais l'alcool c'était impossible pour moi d'arrêter. Je ne suis pas sur le topic pour rien. En 2015, y'a pas un jour où je n'ai pas bu. Après je descendais pas des bouteilles entières de vodka(le week-end ça a dû arriver). Et même si on a envie de fumer lorsque l'on boit, il nous reste l'ivresse comme bonheur. En arrêtant l'alcool, on ne peut pas se réfugier dans les clopes. Tu peux pas fumer trois clopes de suite pour compenser. Et la clope, ça défonce pas. Ça fait juste plaisir d'avoir sa dose de nicotine.
Et j'étais très fier de mon arrêt de la clope. Je pense que ça m'a boosté pour l'alcool.

L'alcool, quand j'y repense, c'était super chaud les premiers jours/semaines/mois.
(enfin pas trop la première semaine car j'étais en vacances avec des amis). Rien que d'y penser, je veux pas reboire pour revivre ça. La torture morale.

Ouai mais toi quand tu arrêtes quelque chose, on sait tous que tu continues en cachette quand même

Absolument pas.
 
Ca suit son cours, exactement comme prévu, j'en suis plutôt satisfait
Pas sorti vendredi ni samedi soir, du coup pas bu une goutte ce we et ça ne m'est pas venu à l'esprit de picoler chez moi.
Un week end pépère et je ne m'en plains pas

 
Pareil suis toujours dans cette phase de compensation.  
 
J'ai arrêté de fumer/vapoter à l'été. J'ai surcompensé dans la bouffe et l'alcool   (et dans une moindre mesure le sport ). Je suis obligé de porter une taille de pantalon de suite.  
 
Maintenant faut que je combine régime et baisse de l'alcool. Même la bière je trouve ça fade maintenant c'est dire..

Bon je ferai pas le mois sans alcool. J ai acheté pour 80 balles de pinard pas plus tard que ce we

Par contre j ai divisé ma conso. Assez sérieusement.

Le midi : 1 verre de vin au lieu de deux.

Le soir : 1 apéro au lieu de (2, 3, 4, dependamment du jour), et 2 verres de vin au lieu de (3, 4, 5, dépendamment des jours).

Bref, faut que je rattache les chiens.

Je m'y tiendrais de mon côté dans la mesure ou j'ai réussi à enrôler plusieurs de mes potes... On s'est prévu des soirées ciné / jeux de soc etc, sans alcool et on a fait un stock au palais des thés.
 
Qui vivra verra...

80 balles de pinard c'est 4 bouteilles T'as le temps de les descendre avant le 1er.

Sage décision Geo. Ça peut faire que du bien un mois sans alcool. Et ça permet de faire une pause entre les fêtes et les beaux jours.

En l occurrence ça m en fait 9. Quelqu' un qui vide son stock