Reprise du message précédent :

 
Demande faite

 acceptée!  

Aspes : toujours bredouille. J'ai craqué pour un Jackson Debu Nyoro en 85 mm ; à voir avec plus de recul. C'est quand même "particulier" à l'usage ; j'ai du mal à trouver une bonne vitesse.
Je regrette aussi les moulinets à la mode en tailles 2000/2500 ; ça me conforte dans la préférence pour mes (lourds) vieux moulins en 3000/3500/4000.

Sinon je monte sur la rivière cet aprem, la fédé avait prévenu : pêche interdite cause sécheresse. Tu parles :

Il n'y a rien à interdire là... le désastre, et on est loin des ruisseaux du sommet.

Je descends au lac :

Normalement il n'y a que de l'eau en face de moi. Il manque genre 5 m (mais des travaux expliquent aussi le niveau).

Je tente quand même les bordures. Une tape loupée, frein trop tendre. Mais je ne suis pas bredouille :

Récupéré avec le lancer 3-10 gr et tresse 8% + pointe fluoro. Ils espérent quoi les gars qui tentent le brochet de 10 + kilos sans savoir faire un nœud ?
Bref encore un truc qui va pas servir dans la caisse. Faudrait que je les échange contre des leurres à ma taille.
Il y avait un autre souple à prendre mais fallait poser le short. La prochaine fois.

Sinon une carpe de bassin se cache dans la souche. Pas si petite, seule la tête dépasse là. Pas terrible

Il y a quoi comme travaux pour entraîner une tel baisse ?
Cela reste impressionnant quand même  
Limite tu vas faire du ramassage de leurre à pied .
 
Celui que tu as trouvé , il est tout neuf !  
Tu cherches quoi comme leurre à ta taille ?

Ils refont la digue (on en voit un bout tout à droite de l'image) qui présentait une fente en arc de cercle inquiétante + ils réhaussent une séparation médiane qui - je spécule - doit permettre de laisser en eau la partie amont "loisir" et vider la partie aval pour soutenir le débit de la rivière en sortie.
En amont rivière à sec. En aval #1 m3 seconde. Ça ne va pas tenir longtemps.

Le leurre était dans une souche immergée. Je l'ai décroché avec mon petit Smith D-incite qu'on voit sur la photo, à force de petits va et vient avant arrière. Il est à peine rouillé effectivement. La crinelle acier est intacte (et trop fine vu le truc à mon avis) et pas d'émerillon resté accroché ; c'est le nœud qui a glissé (chef). Des gros leurres comme ça j'en suis au moins au quatrième trouvé dans ces conditions, les gars savent pas faire un nœud en tresse je vois pas d'autre explication. Perso je fais du palomar double ou tripple sur tresse ronde et glissante, à la limite de ne pas pouvoir le  serrer. Le Palomar simple glisse à tous les coups.

Il y en a partout, j'ai laissé celui là par flemme de me mouiller :

Sinon j'aime pas lancer plus de 40 gr ; c'est surement efficace les gros leurres mais ça tue les bras et ça tue les moulinets
Donc pour le brochet je m'arrête au One Up en 6 - 7 pouces sur tête légère (font pas vraiment leur taille si tu mesures) et au Divinator je sais plus quelle taille (font plus que le poids incrit sur la boite si tu pèses).

La dernière fois , j’ai trouvé un delalande skeleton rose.
 
Au début , j’ai cru que le plastique avait gonflé au niveau des yeux mais non en fait c’est normal

Hier session matinale à 7h du matin avec mon fils, histoire de voir si avec une température extérieure plus faible (7°) ça tape un peu plus, pour l'instant je n'ai péché qu'en journée et surtout beaucoup en soirée.
 
les couleurs commencent à être magnifiques et on apprécie l'instant
 

 

 
Une seule et unique touche sortie, une perchette de 10/12cm
 

 
Sorti au petit crank, couleur firetiger

Bon, on va faire court, enfin un aspe correct :
 

 
Et j'ai perd un plus gros encore à 5 m de la main    
 
Sinon comme toi : matinal, brumes sur le vieux Rhin. Des allemands plus haut terminent une techno-nuit-partouze ce qui plombe un brin l'ambiance zen.
 

 
Après la perte du deuxième poisson plus rien, alors je monte un peu plus haut, j'arrive à pêcher les contre courants derrière les chutes mais rien. De toute manière dans le courant je ne sortais pas le poisson...
 

 
Avec ça comme leurres :
 

Il reste un peu d'ombres là bas ?
 
Que de bons souvenirs y-a 15-20 ans  

Non, après l'hécatombe il y a 15 ans il n'est jamais vraiment revenu.
Par contre j'en ai fait un autre gros sur la Thur toujours au leurre.

J'ai plein de questions de noob sur la pêche au carnassier désolé si ça paraît con :

-ca existe les leurres qui attrapent sandre, brochet, black bass, perche ?  Ou il faut un leurre pas type de poisson ?
-quels noeuds faut-il absolument savoir faire ?
-quelle technique et quel montage pour débuter (en lac) ? Si possible sans vif car mon fils va pas kiffer je pense
-niveau appât, leurres, y en a toute sorte, pourquoi autant de choix ? C'est marketting ou y a une vraie utilité ?
-pourquoi j'ai l'impression que vous faites 50 montages différents d'une partie de pêche à l'autre voire pendant la même séance ?
-le matos indispensable et complet pour débuter

Merci beaucoup

J'ai suivi ce chemin y'a pas longtemps, donc voici mon humble avis basé sur ma petite expérience du carnassier en eau douce:
 
-ca existe les leurres qui attrapent sandre, brochet, black bass, perche ?  Ou il faut un leurre pas type de poisson ?
Ca existe, la plupart des leurres peuvent en pratique attirer tous les carnassiers un peu affamés, mais certaines espèces de poisson regardantes comme le sandre vont préférer certains leurres.
 
-quels noeuds faut-il absolument savoir faire ?
Je dirais albright, grinner double, cuillère, rappala... Avec ça tu t'en sort toujours au bord de l'eau. Les autres c'est pour préparer des bas de lignes, tu peux les faire avec internet à côté de toi à la maison.
 
-quelle technique et quel montage pour débuter (en lac) ? Si possible sans vif car mon fils va pas kiffer je pense
Poisson nageur, un minnow qui navigue un peu sous la surface, ça suffit pour ses premières prises. Le poisson nageur tolère l'approximation dans l'animation, le leurre souple faut davantage de maîtrise et du matériel plus sensible.
 
-niveau appât, leurres, y en a toute sorte, pourquoi autant de choix ? C'est marketting ou y a une vraie utilité ?
Y'a différentes familles de leurres qui ont différents comportement, et dans chaque famille les fabricants s'échinent à nous vendre le leur comme le meilleur. Plus le fait que la couleur a parfois son importance... Chaque leurre a un panel de vibrations, brillances, bruits, couleurs, qui peuvent attirer le poisson dans certaines circonstance ou attiser sa méfiances dans d'autres.
Si je devais avec le recul me reconstituer une boîte la moins chère possible à partir de rien ça serait: une cuillère tournoyante argent, un minnow fire tiger et un crankbait fire tiger également.
 
-pourquoi j'ai l'impression que vous faites 50 montages différents d'une partie de pêche à l'autre voire pendant la même séance ?  
Parce que on tente un truc, et quand ça marche pas (ou plus) on tente de deviner (diviner?) ce qui serait adapté pour débloquer l'appétit des poissons (en fonction du temps, de la température, de la luminosité, du courant, de la turbidité de l'eau) et on en tente un autre, jusqu'à trouver ou rentrer sur une bredouille... En pratique ça consiste surtout à ouvrir l'agrafe et changer le leurre...
 
-le matos indispensable et complet pour débuter  
Là encore avec le recul et tapant dans du pas trop cher, le plus facile à trouver et le plus universel possible:
- une canne 2,10m 5-25g (Decathlon Wixom 9 par exemple),
- un moulinet 2000 ou 3000 (Shimano Sienna)
- quelques leurres.
 
Tout ça en essayant d'être le plus généraliste possible... Ce matos est assez polyvalent pour tous milieux, mais pas forcément super par chez toi: par exemple je pèche des lacs de montagne aux eaux très claires, du coup mes cannes sont plus longues, mes leurres vont plus profond et sont de couleurs plus claires. Du coup le vrai conseil (que j'ai pas suivi au départ) c'est de rencontrer des pêcheurs. Et en parlant un peu autour de toi tu vas découvrir que la pèche est très largement pratiquée, qu'il y a bien plus de pêcheurs qu'attendus, que René que tu croises tous les jours à la machine à café est mordu de pêche et pas avare de conseils pour pêcher le milieu qui t’entoure, voir sera partant pour une sortie à te faire essayer différents matos ce qui te permettra de mieux choisir ce qu'il te faut.

merci Killah pour ce super post
Je le relirai régulièrement pour bien enregistrer

A un moment tu dis "En pratique ça consiste surtout à ouvrir l'agrafe et changer le leurre... " tu as des exemples de montage de ligne, ou des sites de référence ?
Assez naïvement je pensais que pour changer un leurre il fallait couper tout le bas de ligne et recommencer.

Encore merci

 
Pour la perche la cuillère sauve bredouille et pas chère est la Blue Fox Vibrax/Super Vibrax. Peu chère, pas mal de coloris, elle m'a toujours sauvée de la bredouille lorsque je savais qu'il y avais de la perche dans le coin    
 

Sur les conseils basiques aux débutant, Decathlon est pas mal.... https://www.caperlan.fr/
 
Mais y'a plein de sites plus ou moins approfondis ou spécialisés où chacun y va de son expérience. Sauf qu'en pêche y'a jamais de vérité universelle, chaque milieu a ses particularités, donc on prends un conseil sur un site, on évalue ses chances de marcher chez nous, on le tente et on valide ou on oublie...
 
Sinon pour le bas de ligne les puristes diront qu'il faut faire un noeud rappala pour son leurre et pas mettre une agrafe qui peut faire des bruits parasites. Comme j'aime bien changer de leurre je met une agrafe, mon bas de ligne type c'est  
tresse --- noeud Albright (ou grinner double quand j'ai les doigts engourdis) --- fluorocarbone --- noeud de cuillère --- agrafe --- leurre.  
Si tout se passe bien (pas d'accroches, de casses...) le seul nœud que je fais en début de session et que je coupe à la fin c'est celui qui tient l'agrafe, parce qu'elle ne passe pas dans les anneaux. Mais quand un accident arrive, on est content d'être capable de refaire son bas de ligne au bord de l'eau.  

ca marche

Y'a un truc hyper important surtout... De ton point de vue mais surtout pour le brochet.  
 
C'est un bas de ligne résistant à ses dents et à la coupe.  
 
Si le broc part avec ton leurre dur et deux triples dans la gueule. C'est RIP.
 
Donc pour palier à ça le plus simple c'est FLUORO le meilleur compromis a mon avis c'est du 90/100 de marque type berkley. Sur environ 50cm. https://www.naturabuy.fr/Fluorocarb [...] 77830.html
 
je fais un champignon au briquet coté tresse et un noeud du type :
 
http://somanyfish.over-blog.fr/art [...] 81720.html
 
Je trouve ça top. Hier black bass perche brochet, aucun soucis. Je suis serein pour le fish.
 
Après pour du leurre moins de 5g c'est moyen. Mais je pêche peu en moins de 5.  
 

 
De l'autre coté une agraffe classique avec emerillon ou bien juste des agraffes de ce type : https://fr.aliexpress.com/item/3295 [...] 6c37D6HAmG

 
 
Vous parlez de g pour les leurres, c'est pour déterminer quoi ?

Son poids en gramme  

OK mais quelle différence ça fait qu'il fasse 3 g ou 6 g ?

D'une manière ultra simplifiée:
Sur les poissons nageurs le poids est plus ou moins lié à la taille,
Sur les leurres souples, c'est plus la plombée qu'on met dessus et qui détermine la vitesse de descente du leurre.
Et il faut assortir le poids du leurre avec la puissance de la canne (exprimée par une fourchette en grammes) pour une efficacité et un confort optimal.
Donc c'est une notion très importante pour la pêche aux leurres.

Pour un enfant qui débute je ferais encore plus simple :

La cible ce sont les perches au début.
Ça rechigne pas trop et il y en a "partout".

=>
 - Donc un lancer 3-10 gr à la louche genre Wixom 5 (pas trop longue, tu lances plus loin mais quand tu es petit tu la cognes partout au début). (quelques dizaines d'euros).
 - Du nylon fluo d4 en 18% (quelques euros).
 - Des agraphes émerillon (quelques euros).
 - Noeuds : avec le Palomar (doublé de préférence, passer deux fois dans la boucle et mouiller au serrage) tu fais tout. Pour raccorder un anneau ou un leurre j'utilise exclusivement celui là depuis plus de 30 ans sans jamais de surprises (découvert dans un la pêche et les poissons où ils avaient passé au peson les nœuds)
 - Des cuillères tournantes en taille 1 et 2 argent et or points noirs et rouges, ça marche toujours. J'ai un faible pour l'aglia chez mepps qui est de très bonne qualité et tourne des le contact avec l'eau.
 - Plus riche : prendre la version streamer très efficace (mais boucle sur elle même au lancer parfois). Elle, elle prend de la perche, du chesvesne, du sandre, de la truite, du brochet, du black bass pour ce que j'ai testé personnellement.
 - optionnel : Quelques leurres souples (pour pêcher plus profond que la cuillère dans un premier temps) ou des poissons nageurs flottants (pour la surface). Ces deux leurres accrochent pas trop.
 - Moulinet : le Daiwa Ninja LT me semble un bon compromis pour son prix.

Et aller au bord de l'eau, repérer les poissons, c'est ça qui compte. Le poisson ne connait pas ta canne

Wixom 9 : solides, anneaux corrects, mais d4 vend aussi des Daiwa Exceler nettement plus sympa je trouve.
C'est solide par contre (diamètre fin donc parois épaisses).
J'ai la 2-10 gr et la 5-15 gr à vendre en état irréprochable, et "triée" en magasin : brins et anneaux bien alignés. J'avais pas de matos avec moi et j'ai acheté ça a l'arrache pour les congés il y a deux ans. Sinon je les file a mon gosse qui débute lui aussi. J'ai fait des truites de 50 cm avec la 2-10 gr et des barbeaux costauds sur le Rhin avec la 5-15 gr sans soucis, un beau brochet aussi à Lacanau lac.

Merci pour toutes ces infos, vraiment.
Le palomar double, c'est quelle étape doublée, la 2 ou la 3 ? https://www.pinterest.fr/pin/115897390396223314/

Ca remplace un noeud cuiller ?
D'ailleurs pourquoi y a autant de noeuds ?

Pourquoi doubler le palomar ? Je le trouve déjà solide tel quel. Effectivement, c'est un noeud à connaitre.

Double l'étape numéro 2.
Sur tresse fine et ronde je triple même (mais ça devient dur a serrer).
Inversement sur un gros fluoro raide le palomar simple est déjà surdimmensionné. Un simple noeud en 8 tient.
 
Vous pouvez faire du palomar simple en général, moi je m'en fout je ramasse des leurres gratuits a chaque sortie
Sérieusement il glisse parfois (et toujours sur une souche ou un gros poisson, hein... ). Double il est ultra fiable.

Ha, oui, je ne me suis pas encore mis à la tresse, là ça se comprend. Je reste sur le bon vieux nylon.

Il y a un truc pour le serrer doublé je ferais une photo. Sinon ca peut être galère. Mais franchement j'ai laissé tombé tous les autres raccords sans soucis.
Rajoute :
 - la boucle banale pour les bas de ligne
 - le noeud pour les hamecons à palette (Pas obligatoire du tout si on a des pochettes de montés au debut)
 - et maintenant le raccord tresse fluoro (pareil, pas obligatoire au debut : je deconseille la tresse qui va faire des perruques indemerdables et casser des cannes / fausser des moulinets en bourrinant pour se décrocher). En plus je reste dubitatif sur la nécessité de mettre une pointe.
Au passage :
 - rajouter des euros pour une bonne pince, pour éviter de saigner un poisson innocent
 - ne jamais tirer comme un con dans l'axe pour se decrocher. Le nylon est élastique et si ca vient tu peux tout te prendre dans la gueule. Dangeureux.

 
Illustration : https://youtu.be/xpnj7DNPJZU?t=585

Petite session pêche
 
En week end prolongé chez mes beaux parents .
 
J’ai pris avec moi mon gilet de pêche et ma canne ML tsurinoya (4-15gr).
J’ai regardé en début d’après midi sur le site de la fédération locale , ce qu’il y a avait.
 
Je tombe sur un petit étang et pas trop loin. Aucune idée sur quoi je vais tomber , mais je tente .
Allez hop , j’y vais faire un coup du soir 18-20h.
 
Population : Bass
 
Au final j’arrive sur place , un bel étang dans une forêt. Petit en taille , une eau bien foncé , mais avec une visible sur le premier 50cm d’eau.
 
 

 

 
 
Je commence à la cuillère , pour me faire une idée et je passe vite au rubber jig que j’agite à vue .
 
Sur la première moitié d’étang ça donne rien , il fait chaud , pas d’obstacle et je vois rien .
 
D’ailleurs c’est une partie facilement accessible .
Je me dirige sur la partie ombrage avec plus d’obstacle .
 
Je tombe sur un spot où je vois quelques poissons en surface .
Je lance crank , rien , jerkbait , rien pas suivi.
Rubber jig , rien .
Et là je me dis putain , j’ai pas pris mes craws.
 
Je regarde ce que j’ai en souple , ah si j’avais préparé une craw je la sors .
Mais ça donne rien .
Je continue sur les arbres tombé dans l’eau .
Je lance devant moi , ça mord , je sors un beau bass
 

 
Je suis assez content .
 
Je continue , j’en vois un beau devant moi sous une branche , je pose ma craw , il se déplace , il la prends , je ferre , il part mais l’hameçon n’a pas piqué .
 
Je continue et j’en vois pose sur un obstacle , j’arrive à le sort au deuxième lancer .  
 

 
J’en ai aperçu un autre beau qui prends la fuite à mon arrivée.
 
Une petite session qui marche bien assez content , et surtout d’avoir trouvé une craw sur moi.
Car je pense que sinon je terminais bredouille .
 
Un très beau coin de pêche. A refaire bientôt .

Belle pêche. Ça me manque un peu les bass depuis le canal de mon enfance.
 
Sinon les photos de truite que je poste tenues verticales par la machoire du bas ça fait réagir, même si perso je continue de penser que c'est peu traumatisant (pas de contact avec le mucus et le sol ou les mains, traction dans l'axe, elle se débat peu).
Ici, tu fais une tenue classique pour la photo mais je trouve que :
 - ça lui tire sur la gueule en porte à faux,
 - les organes internes sont potentiellement pas mal compressés (dans l'eau ils sont "flottants" si je puis dire).
 
J'ai pas la vérité sur le sujet, chacun voit midi à sa porte j'ai l'impression en la matière.
 

 
Alors voilà , vertical , le gars qui m’a fait le guidage dernièrement ( pécheur confirme champion de France , et travaillant à la fede), m’a aussi déconseillé car possible descente d’organe.
 
Oui , le premier je l’ai moins soutenu , j’aurais peut être du plus  le soutenir .
 
La vérité et les conséquences je ne connais , mais je suis preneur d’info. Car je ne voulais pas le poser .

L'espèce de poisson joue surement également.
Pour avoir régulièrement déplacé des farios vers un ruisseau familial étant jeune - et donc avoir pu suivre les populations relâchées -  je suis sur d'avoir eu un très très bon taux de survie à l'époque. Grosso modo sauf crise cardiaque ou poisson qui saigne car mal piqué, ça tient le coup sans soucis plus de 9x sur 10.
Idem, je confirme qu'un poisson tient très bien avec un hameçon dans le ventre. Vaut mieux le laisser que charcuter pour décrocher à tout prix.
Pour les autres espèces à part les vifs gardons/vairons j'ai moins de recul, je ne dis rien.

 
difficile de savoir en effet. moi je les tiens soit vertical a une main pour éviter l'angle soit comme tu as fait sur le deux, le petit doigt en support...mais bon, quand tu sors un parpaing de 1.5kg c'est plus dur!    dailleurs j'en ai repris un vendredi soir, 40 a 45cm! encore à la frog.  

D’ailleurs je suis retourné à l’étang .
 
Il y a justement un panneau , il conseille le tenir à la verticale.

Hello les amis, ça faisait longtemps.  
 
Saison de pêche chaotique, ici. Pas vraiment tâté du carnassier, à part quelques perches au one up.
Pas terrible niveau truite non plus, d'ailleurs j'y repars demain pour améliorer mon score.  
 
La plupart de mes sorties de fin d'été sont des sessions chevaine à la mouche assez courtes derrière chez moi.  
J'ai plutôt ciblé les gros depuis une semaine, moins de prises mais quelques péperes pas vilains.  
 


 
Sinon j'ai tenté le barbeau à la nymphe.  
Conclusion : non seulement ce type de pêche m'emmerde (c'est du toc avec le mauvais matos), mais en plus je n'ai touché que des petits chevaines par pur hasard.  
On ne m'y reprendra pas.

Ce soir orageux, coup de vent, petite pluie puis accalmie.
19h, j'ai 1h devant moi pour le vieux Rhin et ça sent la pêche.
Arrivée sur place, 3ieme lancé je tiens un aspe. Pas un monstre mais attaque caractéristique... décroché. J'en suis à 1 sur 7 de ramené
Je vais encore avoir deux attaques plus timides et rien.
Le coup de vent a ramené feuilles et branchettes dans l'eau et ça complique beaucoup l'action de pêche, un lancé sur deux je ramasse une merde qui traine dans l'eau.
Je plie, bon moment au bord de l'eau mais faut vraiment que je trouve un truc pour optimiser mon ratio de prises.
Ça tapait sur un 85 mm et j'ai passé du 65 et même du 50 mm couleur très "ablette" et rien sur les petits leurres (je pensais avoir des engamages plus surs comme ça).
Aucunes attaques en surface pure, ils sont en dessous. Et ceux que j'ai assez tenu pour les voir étaient bien piqués par la bouche, c'est pas de la grapinette aléatoire comme les barbeaux l'an dernier.

Le casting c'est quand on est sur un poste fixe ?

Le crankbait est le leurre le plus facile à manier c'est ça car il suffit de mouliner il fait le mouvement tout seul ?

 
impecc  

Non, casting et spinning sont deux technologies de moulinets.

Spinning : La bobine est fixe c'est une tige entrainée par la manivelle qui tourne autour de la bobine et enroule le fil
Casting : La bobine tourne.

à gauche casting à droite spinning