Reprise du message précédent :

 
PTDR  

ds rolemaster j'avais un bracelet ki ki lancait des eclair de feu 5*/jours et une boule par jours avec -150 au BO  
un autre joueur avait le meme en froid et si on portait les deux on balancait des boule de neither  

 
rien compris

 
J'ai déjà joué diceless à old D&D, les règles minimales ne me dérangent pas au contraire, mais sans règles du tout si deux archers réputés font un concours comment déterminer de manière impartiale le vainqueur si on n'a pas au moins une indication? (comme à Ambre par exemple)

un bracelet magik ki envoit des eclair de feu et des boules de feu mais donne un malus de 150 au jet offencif au corps a corps(jet de % sans limite ds rolemaster)

Ten, fais chier, ça me gave DD  
 
Facile d'en changer ? Pas si simple que ça. On joue pas souvent, donc on tourne en MJ avec le même groupe et les mêmes persos (sinon on fait une partie par an...)
 
Donc pour changer, faut convaincre les autres MJ, et "ils s'éclantent à DD"  
 
J'ai tenté de passer à Vampire, mais sont pas partant...

 
ah ok    
 
ca fait 10 ans que je n'ai pas joue a Rolemaster

 
j'ai grave envie d'y jouer a ce jeu

 
deux bracelets lançant des eclair de feu/froid 5 fois par jour plus une GROSSE boule une fois par jour avec big gros dégâts.
Les deux ensembles lancent du Nether, l'élément du "Rien", du néant en barre quoi.

Je suis d'accord avec toi, et cela ne s'applique pas qu'aux actions physiques, mais aussi au relationnel.
 
Un système minimaliste n'est pas moins bon qu'un sytème très détaillé.

 
Y'a aussi dissimulation, esquive et grimper
 
Cthulhu est un jeu de survie ne l'oublions pas.

 
Vampire, deuxième édition, c'est un régal.  
J'y joue autant en tant que maître qu'en tant que joueur, c'est un pur bonheur ce jeu.
 
J'ai fait une campagne tellement prenante et avec une ambiance tellement bien rendue que j'avais limite les boules de monter un étage tout seul pour aller pisser chez le copain chez qui on jouait

En fait, c'est un très bon jeu, et, contrairement à ce qui a été édité, peu de suppléménts sont nécessaire. On peut largement tenir plusieurs années avec un "chicago by night" qui n'est autre qu'un recueil de PNJ assez bien foutu.
 
Généralement, Vampire est adapté pour rester dans le "simple" : intrigues autour des PJ mélangées à des intrigues au niveau d'une ville. C'est ça, je trouve qui donne le meilleur du jeu.
 
En plus, c'est souvent très rapide à préparer comme aventure. Beaucoup de relationnel, un peu de combat pour détendre, plein de contacts. C'est très sympa à maitriser. En plus, c'est facile de faire un perso intéressant et riche.

 
C'est surtout le seul jeu où avoir 18 en FOR avec 80% en hache et pistolet ne sert quasiment à rien

 
La dernière fois que j'ai voulu jouer un bourrin à Cthulhu il est mort avant même d'arriver sur les lieux du début réel du scénar. C'est dingue les saloperies serpentiformes que l'on peut trouver dans l'Orient Express

 
C'est clair que les Chiens de Tindalos tu les as rarement comme familiers...  
 
Mais bon si tu joues dans un groupe et qu'il y en pas UN qui maitrise un peu les armes, t'es mal pour manger du Profond en sashimi...

 
Armes à distance & armes de contact à répartir dans le groupe.
 
N'empêche j'ai un perso à Delta Green, 11 en Force qui a tronçonné du pseudopode protoplasmique avec une hache de pompier.
Pis j'ai jamais eu un perso aussi héroïque que celui-là, j'ai vécu une scène d'anthologie dans un parking (toujours avec les pseudopodes)

 
que faut il comme bouquins pour s'y lancer ?

 
la scene d'anthologie a Cthuluh pour moi etait lors d'une nuit en pleine tempete de pluie, enfermes dans ma conduite interieure, on avait tellement peur que des creatures sortent des marais dans lesquels on s'etait embourbes que lorsqu'on a vu une lanterne osciller au loin on a chie dans nos frocs en se cachant sous les sieges.
 
Le lendemain, apres une nuit blanche a grelotter de peur dans la voiture, on a decouvert un policier mort qui venait voir si nous avions besoin d'aide dans notre voiture
 
J'adore cthuluh, on se fait peur tout seul

 
Eh bien, il existe une troisième catégorie! Je ne parle pas de moi, mais j'en connais. En fait, je joue en gros avec les mêmes joueurs et maîtres depuis dix ans (quelques exceptions, bien sûr). Malgré le fait que joue depuis longtemps (pour mon âge) et ayant joué à beaucoup de jeux différents, je n'ai jamais maitrisé. Je joue principalement avec mon groupe de vieux potes, dont en tous cas trois personnes qui sont là depuis le début. Bon, ils sont tous bcp plus âgés que moi et avaient commencé le jdr avant moi, mais ce sont mes meilleurs potes et on a énormément joué ensemble. Eh bien, pour les deux qui maitrisent depuis toujours (ils alternent en fonction des jeux, des scénars, ou de leurs emplois du temps), un philosophe et un psy (), et qui ont une très large expérience du jeu de rôles en général, je crois qu'on peut dire qu'ils approchent la perfection en ce qui concerne l'indépendance du joueur avec le perso. Et c'est impressionnant! Personnellement, je progresse, et je commence à jouer des persos de plus en plus différents, mais je n'attrape pas encore vraiment les réflexes réactionnels de quelqu'un d'autre (surtout s'il n'a rien à voir avec moi). (d'autant plus que je fume des sticks, et qu'avec -8 en soc. et +5 en parano, c'est beaucoup plus dur) Je ne sais pas si j'y arriverai un jour. Mais ça existe!! Maintenant, il est vrai qu'une autre de nos joueuses (historienne médiévale, très pratique pour bcp de jeux ), aussi bonne soit-elle, est incapable de jouer une vraie mauvaise. C'est dans son sang, elle ne SAIT pas, même si elle essaye, elle en souffre à mort.

Ca me rappelle un scénar où mon perso s'est enfui en hurlant au lieu de chercher à aller en pleine nuit suivre une silhouette difforme qui errait dans les rues.

le livre de regle le manuel du conteur et le manuel du joueur pour faire des perso plus evoluer

2ème édition
Bouquin de base + players guide + storyteller's handbook
 
Tu peux agrémenter avec un Player's guide to the sabbat et un storyteller's handbook to the sabbat, voire quelques clanbooks, mais c'est pas indispensable.

 
tu as casse ta touche "entree" ?

La troisième edition simplifie pas mal de choses : un livre cama, un livre sabbat.

 
merci
(et a Dworkin aussi )

 
C'est un joueur de GURPS, il a la compétence "appuyer sur la touche entrée" mais n'a pas la compétence "appuyer sur la touche entrée sur le forum Discussion".

 
deja une troisieme edition ? argh

Il me semble oui, l'année dernière ou il y a 2 ans (c'était la 2eme ed??? je ne sais plus)

voir meme la 4eme white wolf est plutot productif    
 
ca donne koi les supplement black dog ??

Fin moi je parle de l'édition ou les gangrels se barrent de la Cam', remplacés par ces tafioles de Giovannis, que les Assamites voient levée la malédiction Tremere (hummm... ), ce genre de choses...

 
Bof, moi je trouve que c'est plus le bordel qu'avant. Surtout que beaucoup de choses dans la 3ème changent par rapport à la 2ème et grosbillisent le jeu. Genre les assamites qui ne sont plus maudits par le sang : alors celle-là fallait oser quand même : si c'est pas une porte grande ouverte à tous les abus de diableries ...

 
Y'a à prendre et à jeter à la poubelle direct ... çà dépend. Certains sont très intéressants, d'autres à chier, mais globalement, y'a rien d'indispensable au jeu.

 
. Joueurs de Vampires, que voulez vous voir changer?
 
-Assamite: ben ça serait bien si je pouvais enfin faire un peu tout ce que je veux, parce que je suis vachement overbalaise mais j'ai pas le droit, alors...
 
. Joueurs de AD&D2, que voulez vous voir changer dans DéD?
 
-La CA limitée à -10  
-les caracs (force...) limitée à 18, jusqu'à 25 en pressant les règles sur la magie à fond.
-Les talents limités à 100%.

Ca me rapelle un vieuuuux dragon magazine où un joueur avait demandé (sérieusement ) : "pourriez-vous éditer un autre "Deities and Demi-Gods" paskeu avec mes potes on a déjà buté tous les Dieux et on voudrait bien en avoir d'autre pour continuer à s'amuser" ...

Le bouquin de base (les règles), ça décrit un peu le monde. De toute façon quand tu commence t'as pas besoin de beaucoup plus. Ensuite, je conseille le vieux Chicago By Night (pas forcément facile à trouver) connait pas de meilleur supplément que celui-là.
 
Il y a pas besoin de scnéars tout fait. Le mieux est de demander ce que les persos veulent jouer et de broder autour. Avec Vampire, il faut faire du "Character driven" c'est vachement rentable pour l'investissement des personnage.

Donc tu penses qu'on peut jouer systématiquement un personnage REELEMENT différent de soi-même (au niveau caractère j'entend).
 
Hmmm, je suis pas convaincu, mais je note ton expérience.
 
il faut se méfier cepandant, le comportement d'une personne dans la vie réelle n'est pas forcément représentative de son caractère. En effet, la société donne un certain nombre de carcans (les lois, l'éduction, la culture, la religion, le travail...) qui font qu'on ne fait pas n'importe quoi.
 
Maitenant, le JdR lève la quasi totalité de ces limitations, et le caractère se révèle plus directement. D'autant plus que face à un évenement donné, le joueur a beaucoup moins de références que dans la vie réelle(culture, vécu...). Il agit donc plus directement "avec ses trippes".
 
Moi, ce que je crains, ce n'est pas que ça soit le personnage qui soit faux, mais je joueur

 
merci. Le character driven, c'est pour moi la seule facon de concevoir le JdR, donc c'est parfait

 
je m'en souviens de ca, j'ai un vieux Casus ou ils racontaient ca. Avec entre autres le ranger 500eme niveau qui chevauchait un dragon d'or et avait une suite de rangers niveau 200