Reprise du message précédent :
Berkshire a réduit sa position Wells Fargo de 27%, et baissé aussi sur JPM et GS. Je me demande qui investit encore dans les financières
 
D'ailleurs pour ceux qui ont un compte chez IB, vous pouvez acheter des preferred shares (Tier 1 capital) de banques US?

Et bien, merci d’avoir tenter ta chance, et nous te souhaitons bonne route    
L’aventure fut courte mais enrichissante    
Quand à moi je vous laisse avec Evelyne Dhéliat et on se retrouve Lundi  

Je voulais une assurance contre la seconde vague, j'ai hésité entre des puts URW, Accor et 2-3 autres. Bien sûr j'ai pris Accor  
 

 
THIS IS IT !!!

Warren il vise l'or

Merci.
 
C'est quoi de la dette pas sécurisée ?

Donc urw est revenu à son cours d'il y a une semaine, suite à une rumeur d'ak.
So boring. C'était plus drôle quand on avait des variations à deux chiffres tous les jours.

J'ai toujours du mal à croire que cet individu a 10 ans de topics épargne/bourse.

Bah explique moi frer, je me.coucherai moins con ce soir.  

Mais plus sérieusement, URW, c’est quoi les arguments pour investir la dessus.
A part les dividendes généreux, je ne vois pas.
Je tourne le sujet dans tous les sens, je ne vois pas comment ça peut être un pari gagnant sur le long terme. Le cours baisse d’année en année, ce qui est parfaitement corrélé avec l’arrivé de tous les nouveaux modes de consommations et de la digitalisation à toutes les sauces.
Même si tu enlèves la crise Covid, loyer impayé etc. Les centres commerciaux ne vont pas disparaître mais à moins de révolutionner le modèle, ils vont juste voir leur fréquentation diminuer petit à petit.
Aujourd’hui ça parle d’experience client friction less, faut que ça aille vite et que ce soit le moins contraignant, la cible c’est Amazon qui te livre dans la journée dans les grandes villes, c’est ta bouffe commandée sur ton malinphone livrée en 30 min par un clando à vélo, c’est les merdes chinoises Ali express and co a 0,75 cts livrés gratos, les sites de fringues qui connaissent tes goûts et t’envoient des tenus et tu payes ou renvoies gratuitement si t’aimes pas, y’a des dizaines et des dizaines d’exemples...
 
Je suis conscient que des gens aiment aller dans les centre co pour passer le temps et regarder, mais est ce l’avenir ?  
Je ne vois pas comment ça pourrait être un investissement à long terme, comment ça pourrait devenir hyper rentable et s’envoler ? Disitribier des biftons aux gens qui ont pris la peine de se déplacer jusqu’au centre co ?  
Même les vieux comme mes parents (65 ans) qui ont connu la révolution des hypermarchés et des centre commerciaux, ben maintenant 9 fois sur 10 ils prennent leur tablette et commandent tout et n’importe quoi, aller au centre commercial, pour quoi faire, c’est grand, c’est long, on va perdre 2h, j’ai pas le courage là, je vais plutôt jardiner ou repasser.
 
Du coup, preneur des argument des pro centre co car il doit y avoir des raisons d’y voir un investissement lucratif.

en effet .....il achète du Barrick....pas confiant le bonhomme  dans le V et l'euphorie actuelle
BERKSHIRE HATHAWAY CUTS SHARE STAKE IN WELLS FARGO & CO BY 26.5% TO 237.6 MLN SHARES
 
 BERKSHIRE HATHAWAY TAKES SHARE STAKE IN BARRICK GOLD CORP OF 20.9 MLN SHARES
$WFC
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10:09 PM · 14 août 2020
 

Ça va apprécier mon etf Gold
Prochaine étape, Warren achète du newmont mining

 
"Ça baisse depuis 5 ans, ça ne peut que remonter"
 
...

Pour moi, c'est un pari de court terme (18 mois), j'étais également anti-URW il y a 8 mois.
A court terme, j'ai parié que l'incertitude serait sanctionnée par la bourse au-delà du raisonnable.
Aucun besoin de m'imaginer que le cours va s'envoler comme un vulgaire Tesla, juste 120€ d'ici un an ça me suffira largement.

Honnêtement, je veux bien comprendre la folie d'acheter en ligne et toussa, URW est vraiment une stratégie perdante sur MT ?

Non, il y aura toujours des centres commerciaux.

 
Un prêt non collatéralisé (ou non sécurisé), c'est un prêt en blanc : la seule protection pour le prêteur, c'est la signature de l'emprunteur. Si l'entreprise emprunteuse fait défaut, le prêteur a un droit sur les actifs disponibles (ceux qui n'ont pas été mobilisés comme collatéral auprès de prêteurs sécurisés) lors de la liquidation de l'entreprise, selon son rang : les prêteurs seniors sont remboursés en premier, puis les prêteurs subordonnés (s'il reste quelque chose), et enfin les actionnaires (s'il reste quelque chose, ce qui est rare après remboursement de tous les prêteurs).
 
Un prêt collatéralisé (ou sécurisé) offre une double protection au prêteur : la signature de l'emprunteur + des actifs mobilisés comme collatéral. En cas de défaut de l'emprunteur, le prêteur récupère ces actifs ou le produit de leur liquidation (avec un droit exclusif).
 
La collatéralisation offre les avantages, pour l'emprunteur, d'un coût de financement plus bas qu'un emprunt en blanc et d'un meilleur accès aux financements, et pour le prêteur, d'une moindre prise de risque.
 
Évidemment, si une entreprise utilise massivement ses actifs pour se financer à coûts plus bas, de moins en moins d'actifs sont disponibles pour les prêteurs en blanc (asset encumbrance). C'est pourquoi les prêteurs en blanc (par exemple les banques) imposent aux entreprises des règles (covenants) définissant des plafonds pour l'émission de dette sécurisée (par rapport au total des actifs) et/ou des planchers pour les actifs disponibles (unencumbered) (en proportion de la dette non sécurisée). L'attribution de lignes de crédit non collatéralisées est conditionnée au respect par l'entreprise de ces covenants. La distance à ces covenants est donc souvent un paramètre clef pour juger du risque de liquidité d'une entreprise.
 
Pour les particuliers, un exemple de prêt en blanc c'est un prêt conso. Des exemples de prêt collatéralisé : un crédit immobilier, un prêt sur marge.

Je suis d'accord qu'en ce moment, l'incertitude, la dumb money, les gens qui parient le rebond sur des boites qui font faillites, toussa toussa, on peut tout imaginer. y'a des monté en flèche complètement débile, des allers retours +20%/-20% à faire sur des titres sans aucune raison.  
Mais penser que URW va remonter à 120€ comme avant la crise, sachant que sur 5 ans à chaque fois que la valeur a baissé (elle a fait que ça en fait   ), elle n'a jamais repris ce qu'elle a perdu, c'est très très ambitieux. En même temps y'a aucun renouveau, aucune innovation, c'est des centres co basta.
Mais jouer un petit rebond technique à 70€ oui pourquoi pas. Je peux comprendre, c'est purement mécanique et pas lié au fait que tu vois un avenir radieux au titre.
J'ai moi même pris des Call quand c'était dans les 44€, en misant sur un rebond, mais c'était purement en mode casino.

 
1) Je connais mal les foncières/REITs. J'imagine que l'une des raisons pour la préférence d'Unibail pour des obligations unsecured, c'est leur (relativement) bonne signature (A-/A3 après les derniers downgrades), qui a dû leur permettre de toujours accéder aux financements sans collatéral. D'ailleurs, les lignes de crédit semblent aussi en blanc. J'avais creusé d'autres dossiers plus fragiles (CBL, Casino Guichard) : pour ces boîtes (avec des ratings bien plus bas), les banques semblaient préférer des lignes collatéralisées (ça se comprend).
 
2) Oui, l'histoire de la ligne utilisée (pour un montant pas négligeable, 3 milliards €) puis totalement remboursée semble un peu bizarre. J'imagine qu'ils l'ont utilisée juste avant d'émettre de nouvelles obligations, au cas où ça n'aurait pas marché. Il y a aussi peut-être une question de devises : apparemment, Unibail vise des LTV à peu près homogènes dans leurs différentes devises. Certaines de leurs lignes de crédit sont multi-devises ; l'utilisation de la ligne visait peut-être à éviter des déséquilibres de certains LTV en devises (même si pour les covenants on ne regarde que le LTV global du groupe).
 
3) Le calcul du LTV est détaillé page 83 (LTV reconciliation with the balance sheet) : http://resources.urw.com/01_URW-Ho [...] esults.pdf
 
Les 2 gros morceaux au dénominateur sont les "investment properties at fair value" (42,6 milliards €) et les "shares and investments in companies accounted for using the equity method" (9,9 milliards €). Est-ce vraiment la fair value ? Je n'en sais rien. Ce n'est pas impossible que l'incertitude actuelle sur la valorisation des centres commerciaux conduise Unibail et/ou les banques à une certaine prudence sur l'interprétation du LTV (même si la marge de sécurité "officielle" semble suffisante), et à vouloir avoir un peu plus de sécurité (face à d'éventuelles dévalorisations), via une augmentation de capital.

Jusqu'à 2020 la fréquentation des centres augmentait, le CA des boutiques augmentait, les loyers augmentaient  
Ce sont les discours déclinistes comme le tiens qui sont basés sur rien de concret.
Vous vous faîtes des films sur ce que sera la consommation ces 10 prochaines années, alors qu'en réalité les choses changent ultra-lentement. J'ai vu passer des comparaisons avec Sears, bah regardez les plombes que ça a pris pour qu'une boîte aussi merdique fasse enfin faillite...

j'aurais pu mettre un redface à la suite de mon objectif de 120€ - c'est le cours hypothétique auquel je revends même si la durée d'investissement de 18 que j'ai prévue n'est pas écoulée. Mais à l'Automne 21 (je pense que l'incertitude sanitaire sera derrière nous), je revends, même à 119 ou 119.5
Sinon, le juste cours est bien sûr très difficile à estimer : en très très gros
VAN des bénéfices futur (on part de 10€/an/action) * (1-variation des loyers post covid) * (1- proba de faillite) * (1 - taux de dilution par AK)

La news a été publiée en fin de séance. Attend lundi avant de parler

 
Tiens, une question: d'après toi, si l'état francais n'avait que de la dette sécurisée, resterait-il des actifs physiques dispos ?

 
Il a renforcé un océan de Bank of America quand même  

L'intérêt, mis à part d'avoir des regrets (ou pas) ?

Ce matin toujours rien de concret dans les news... ???

Toute la direction est à Velizy, attend demain que ce soit fermé  

 
Il est ou l'aspect DCA ?

 
cette violence

Sur mobile on voit

Justement, avec la pandémie ces changements ne sont plus hyper lents. Dans leur lettre d'août, les québécois de Barrage capital estiment que la transition numérique a gagné entre 2 et 5 ans. D'un coup. En cas de deuxième vague ou tout simplement d'un virus qui fait peur quelque temps, ça peut encore s'accélérer d'après moi. Regarde le secteur médical, la téléconsultation est devenue la règle même chez des médecins qui ne s'y seraient jamais mis avant la retraite.

Alors, évidemment le retail ne va pas disparaître, il a d'ailleurs un rôle central dans un monde numérisé, mais j'essaie de ne pas sous-estimer la force de ce qui se passe.

Ancien actionnaire URW

Pas mal

 

 
 
Faut reconnaître qu’on a vu plus « lazy malin » comme investissement.
 
La fréquentation, les loyers, le CA des boutique, tout augmentait sauf le pognon des actionnaires en fait.
 
Et ici, je veux dire sur ce topic, on s’en branle un peu de savoir la fréquentation, faut que le pognon arrive... manifestement ces 5 dernières années URW n’était pas le bon cheval.
 
Maintenant il y a 5 ans et 2 semaines on était au ATH. Est ce que en 5 ans on a vu l’explosion d’autres mode de consommation et un changement de paradigme ? En tout cas dans la tête des investisseurs il semblerait que oui.
 

 
Et c’est bien ce qui compte, capter le pognon.
 

 
Avec un nombre toujours en croissance?
Parce que c’est ça qu’on achète, tu devrais commencer à le savoir.
 
Et même, leur nombre va-t-il resté stable? On en a construit à outrance jusqu’à il y a peu (aeroville 2013) et certains semblent peiner à trouver leur public.
 
En tout cas le modèle ne semble pas faire l’unanimité  

Mon préféré restera : URW ira a 100€, vous pouvez quoter  

Personnellement je pense aussi que urw reviendra à 100 e et que ça ne fera ps comme Sears.  La boîte est belle et le modèle des centres commerciaux est intéressant. Quand on y va c’est un divertissement en famille ou avec des amis. S’il n’y avait plus de centres commerciaux on passerait beaucoup moins de bon temps. Lundi je pense acheter de l urw à l’ouverture je mettrais une petite louche en tout cas

 
La bien belle vie de nos concitoyens

C'est triste comme vie