Reprise du message précédent :

 
Bah oui, que le VE en Europe sert à rien parce que le problème, c'est le charbon en Chine. Ce qui est faux.

 
Oue donc tu ne lis pas.

 
Même en Allemagne avec leur mix pourri actuel, l'ACV d'un VE est favorable par rapport au thermique.
 

Typiquement la Suède, ce pays en vert sur ta MAP, qui pleure parce que personne ne veut lui vendre l'elec car ses propres installations ne suffisent pas à couvrir ses besoins.
Afficher du VERT en production pour importer du NOIR incognito, sacré blague  

Je suis d'accord avec toi MAIS les pays développés ont toujours été des exemples pour les autres (à tort ou à raison), l'influence des pays riches dans le monde est énorme, il n'y a qu'à voir le nombre de maillots de foot des équipes européennes qu'on retrouve partout dans le monde,les contrefaçons de sacs LVMH, etc.
L'homme a horreur d'être ringard, et si un modèle de vie de sobriété (qui n'est pas forcément de l'austérité) pouvait devenir une référence pour nous, je suis persuadé que les pays émergents nous l'envieraient assez vite.

Ça c'est la version soft. La version hard c'est que je suis persuadé à terme qu'une taxe carbone générale et peut être individuelle sera mise en place dans les décennies à venir. A partir du moment où ton gadget Aliexpress qui vient de l'autre bout du monde passera de 3 à 20€, on y réfléchira un peu plus avant de cliquer sur le bouton Achat, et on se demandera si on a vraiment besoin de ce gadget.

Un autre point :
Considérer que les VE émettent les gCO2/MWh moyens de la production élec française est faux : c'est les gCO2/MWh du dernier moyen de production au moment de la charge, puisque c'est un transfert d'usage pétrole vers électrique. Gaz en ce moment en France.

Tant qu'il y a du fossile dans le parc, les VE, même en Europe, ont une justification compliquée.

De quoi parles tu, la couleur sur la carte inclus les importations. N'insinue rien et parle  franchement. Quand tu produis 99% du bas de bas carbone, c'est pas quelques MW très sale qui va ruiner le bilan.

Parce que la formation initiale est trustée?  

 
Intéressant.    
Je vais pouvoir passer au EQE 53 au lieu de mon GLC Diesel  

Du charbon chinois en Allemagne sérieusement ?

 
Le principe d'une ACV, c'est de calculer l'empreinte CO² sur la durée de vie complète du véhicule (de l'extraction des minerais jusqu'au potentiel recyclage), pas à l'instant T. La production marginale de novembre 2022 sur une durée de vie de 15/20 ans, on s'en fout un peu. Surtout sur un VE dont c'est surtout la production/fabrication qui pollue, plus que l'utilisation (en France).

 
Ou Américain, australien, russe ou polonais du charbon importé en somme
 
En ce qui concerne le charbon, environ la moitié des importations de l’Allemagne proviennent de Russie, et le gouvernement mettrait en place une réserve stratégique pour garantir la sécurité de l’approvisionnement.

Y a pas différence entre la charge du VE et mon lave linge qui s'enclenche la nuit. Je trouve le raisonnement douteux. D'ailleurs RTE parle du nucléaire pour supporter les 16M de véhicule prévu d'ici 2035 et pas de construction de massive de centrale à gaz.

Si il y a une différence : le lave linge du particulier marche avec un moteur electrique, pas le choix.

En effet, je parlais de l'émission de co2 hors fabrication (qui se fait elle dans le monde entier)

Par ailleurs, il y aura encore probablement des moyens de production fossile en Europe dans 20ans.

ça implique rien sur les matériaux utilisés et les gens qui se mettent au travail pour produire l’électricité dans les faits. Du point de vu RC, c'est la seule réalité.

Ça impose le moyen pour la faire fonctionner.

Ya pas de topic RC et solutions d'ingénieurs ?

 
Le marché lit HFR est sanctionne les valeurs vertes.
 

Tu as raison on peut éventuellement poursuivre la bas.

Les actions Air liquide on en parle où on continue sur du hors sujet

Le livret AI
+0.79% YTD

c'est interessant toutes ces discussions ....sauf que vers le 7 decembre ,au vu des modeles meteo, on risque d'avoir quelques petits soucis à charger les VE en Europe...
 
tiens mes LDC decollent enfin !
De plus LAURENT PERRIER sort de bons resultats....chammpagne à Noel !!
 
 

Les américains utilisent leurs dernières cartouches

07/12/22 =14.
Le compte est bon.

Le forecast météorologique dit    

La recharge des VE peut se faire hors des pics de consommation. Donc Y a R  

Ancien ingénieur pourtant

où je parle d’énorme voiture électrique ?
 
le vrai problème, c'est pas de sauver la planète, mais de la garder habitable.
 
donc, au niveau MONDIAL, le charbon doit disparaitre, le gaz et le pétrole restant ne doivent être utilisé qu'avec parcimonie pour des choses sans alternatives (du genre fabriquer du plastok pour ton aspirateur ali express).
la production électrique ne doit être que nucléaire et renouvelable.
 
donc, si on veut garder la planète habitable, on doit, et on ira donc vers ça.
d'une certaine façon, on a pas le choix en fait
 
j'ai bien précisé que c'était le scénario optimiste  

Ca veut rien dire.
Les quelques ingés autour de moi qui ont viré parano / complotiste / biaisé / borné, c'est assez flippant.  
Des gens intelligents et / ou cultivés qui, selon mon référentiel, ont vrillé. Et parfois assez grave.
(Je dis ça, j'aime bien Vonfleck; un type qui écoute the National et aime Picsou m'est foncièrement sympathique).

Je viens de décharger HERMES sorti à +11% ça va à l'encontre de ma stratégie de stock picking régulier sur du long terme.
 
Je flippe de tout ce vert alors que toutes les infos que je glane me font imaginer du rouge.
 
 

 
Bordel   y a un précédent historique ?
En France le taux d'épargne baisse aussi mais retourne surtout sur son niveau d'avant crise.  
 
Contre productif de moins épargner quand les taux d’intérêts montent   mais bon  
 
[EDIT]

 
https://fred.stlouisfed.org/series/PSAVERT
 
Effectivement on va arriver sur des niveaux critiques

 
La charrue avant les boeufs c'est aussi d'imposer la voiture électrique avant d'avoir le début du commencement de l'approvisionnement en matière première, on ne les mine pas, on ne les raffiné pas et on ne les transforme pas en batterie
 
Ça me rappelle un conte pour enfant que je lis a ma fille. L'oie qui veut fabriquer un gâteau et donc demande aux autres animaux de la basse cour de l'aider.
Personne ne veut l'aider à faucher le blé
Personne ne veut moudre le blé
Personne ne veut couper le bois pour allumer le feu
 
Par contre quand le gâteau est cuit, tout le monde veut en manger

Printer is coming. Ça me va c'est le scénario anticipé.  

 
C'est pour ça que les COP sont des conférences sans intérêt. Quand on veut faire changer les comportements, on taxe.
Si tu veux qu'il y ai moins de fumeur, tu taxes pour que le paquet coûte plus cher. Tu comptes pas sur la cigarette électronique...

Cabasse entre en bourse, pour les amateurs de son.
Il y a quelques années, j'y serais peut être allé, histoire d'acheter "ce que je connais" et me touche.  
Maintenant, qu'est ce que ça vaut, boursièrement parlant?
 
https://bourse.boursorama.com/cours/1rPALCAB/

 
Tu penses qu'ils vont réimprimer alors que c'est justement l'excès d'impression covid qui nous a amener à la situation actuelle (sur demande, trop d'argent chez tous le monde et donc in fine inflation) ?  
Je crois que c'est surtout le moment de passer à la caisse en 2023/2024  

Ben c'est a dire que dans deux trois ans la filière pourrait être largement française :

extraction du lithium par imerys depuis leur mine existante de kaolin en France ou bien encore extraction depuis sources géothermale existante ou à venir ( produisant à l'origine de l’électricité ) avec électricité de Strasbourg ou le groupe volitron en France ( et potentiel important, ce ne sera pas le figuration )
fabrication des batteries avec SAFT ( total ) et stellantis/mercedes ou bien encore renault avec Verkor .

Pour l'instant les fabricants français viennent à peine de lancer leur plateforme 100% dédiés à l'électrique dans 2/3 ans ils seront au point et l’environnent autour également ( valéo est déjà largement prêt ) .
On ne demande pas le renouvellement du parc en deux ans, arrivez à 60% du parc de véhicule électrique/hybrides vers 2035 me semble pas irréaliste .

et bien sûr à mesure que la techno des batterie lithium va se diffuser, une filière de recyclage efficace va se mettre en œuvre à l'image de ce qui se fait pour les batterie au plomb actuellement au niveau de la France

Disons qu'épargner peut être un luxe pour pas mal de monde, donc quand les prix augmentent des fois t'es obligé de taper dans l'épargne.
Et surtout les taux d'intérêt montent mais l'inflation encore plus, donc le pouvoir d'achat baisse.
On dit que certains en Allemagne après la première guerre mondiale courraient acheter des trucs dès qu'ils recevaient leur salaire tellement l'argent perdait vite sa valeur.
 
C'est peut être aussi ce qui explique les bons chiffres de consommation ces dernières semaines, il n'y avait pas d'intérêt à retarder ses achats.

 
Imerys, j'ai vu la news
Attend que tout un tas de connard zadistes décident d'envahir le truc. Pas sûr que la première livraison de lithium arrive de si tôt
Idem pour ouvrir une usine de raffinage ou de batterie. L'ouverture d'une usine quelconque c'est minimum 3 ans ici