Reprise du message précédent :
J'apporte ma pierre à l'édifice après la bataille, mais perso, j'ai fabriqué plusieurs trucs et l'indispensable, c'est la scie circulaire ( plongeante de préférence) avec la ts55 y a pas d'erreur c'est sur
J'aimerai une scie sous table mais ça prend de la place.
La perceuse colonne est utile aussi.
La ponceuse est aussi indispensable (la bosch 125-150 par exemple)

Et l'outillage a main est une bonne option et correspond a mon idée du cadeau idéal (dans 100 ans ça sera encore là et fonctionnel, contrairement a tout outil électrique) Comme l'équerre a combinaison et un beau rabot, un tranchet, un reglet....

Pour l'établi, le fabriquer c'est commencer a faire des make. Tu découvres, tu apprends, tu le conçois selon tes besoins, tu le fabriques et comme tu as tes erreurs sous les yeux pour les projets suivants tu ne les recommences pas!

Franchement, c'est tres difficile de savoir quoi offrir, selon ce que chacun veut faire et prefere… Par exemple, on peut viser un ensemble d'outils a main de bonne qualite (4 ciseaux, un rabot #4, de quoi affuter tout ca, des outils de tracage genre equerre combinee Starrett + trusquin + fausse equerre + scie a dos)… et je conseillerais d'aller faire un tour sur https://commonwoodworking.com/buying-guides/ pour bien debuter.
 
En electroportatif, une bonne scie plongeante (pas forcement Festool), est tres utile tant qu'on travaille des materiaux en panneaux, et avec un peu d'astuce, elle peut se substituer a une scie sur table, voir une scie a onglet. Et je suggererai une ponceuse circulaire ensuite.
 
Une autre idee serait un ensemble de bon serre-joints (Bessey par ex), en fonction des aspirations... et un aspirateur de chantier de bonne qualite est indispensable avec l'electroportatif, mais pas super sexy

 
Merci
 

 
Attention, j'active mon superpouvoir sous paint !    
 

 
En noir le chevron avec les angles déjà découpés, mon perçage doit être perpendiculaire à cette découpe.
Ça va être un peu chiant, il faut que je me fabrique un support pour m'aider à bien tout tenir pendant que je perce.  

Avec un bon gabarit ça devrait le faire.
Mais c'est un pré perçage pour vis ou un vrai perçage pour boulon ?
T'as besoin d'être extrêmement précis ? Main levée suffirait pas ?

C'est un perçage pour boulon, j'ai déjà essayé à main levée je n'arrive pas à être assez précis.

tu veux un trou traversant sur les deux pièces de bois ?
Il faut commencer par percer ton renfort oblique, mais côté plat, pas le côté oblique. Ensuite tu places ton renfort à l'endroit voulu, et tu contreperces avec ta pièce déjà percée, pour te donner une marque. Ensuite tu enlèves ton renfort et tu finis par percer l'autre pièce de bois.
 
L'autre méthode est de maintenir assez fermement ton renfort en place (avec des serre-joints ou (et) avec de la colle chaude, et de percer par dessus et traverser l'ensemble, mais en commençant par la face plane. On peut éventuellement commencer avec un foret plus petit pour limiter les effort au moment où on perce les deux pièces, puis finir par le bon diamètre de foret.
 
Mais tout ça se fait à la main, normalement pas besoin de perceuse à colonne.
A part avoir des forets spéciaux (comme ceux qui sont utiliser sur les Kreg), c'est galère de percer en diagonale.

En commençant par le côté plat, en positionnant la pièce correctement, tu peux y aller a main levée, avec éventuellement un gabarit

En plaquant sur un des côtés via serre-joints et en attaquant le perçage par le côté plat, ça le fait pas ?  

 
Ah mais non ! Si vous n'êtes pas d'accords entre vous je ne vais pas m'en sortir moi    Ce que je vais faire je pense c'est le laisser choisir cet outil, de toute façon, je ne vais pas pouvoir tout lui offrir en une fois Et rien que la scie sous table va prendre une bonne partie du budget.
 

 
Pour le moment j'ai acheté le lot de ciseau de la liste, dans le joli coffret et je pense lui offrir la scie sous table DW745 (D'ailleurs je n'ai pas trouvé sur FFX où demander une prise européenne). Si des gens me demande des idées, je leur donnerais les liens vers les différents outils que vous m'avez conseillés avec en priorité : Rabot, Starrett et les éléments d’affûtages que vous m'avez conseillés.
 
J'ai discuté avec lui hier soir, globalement il m'a dit qu'il voulait en prio une scie sous table et une scie à onglet. Pour la scie sous table il n'avait pas forcement de marque en tête par contre pour la scie à onglet il aimerait celle de Ryobi (parce qu’il a déjà plusieurs batteries de cette marque pour des outils de jardin).
 
Il m'a aussi parlé d'un établi mais je lui ai passé le message sur le fait qu'il serait plus judicieux qu'il le fabrique lui même avec vos bons conseils sur make    
 
Après les outils manuels que je ne lui aurais pas offert dans un premier temps, il en achètera sûrement des moins chers/ moins qualitatifs qu'il changera au fil des années (et des anniversaire )
 
Pour les serres joints du coup, il faudrait partir sur ça ? Que je l'ajoute à ma liste  
 
Et du coup en scie à onglet, Ryobi, vous validez ?  
 
Encore merci à tous pour votre aide    

 
Diantre, je n'ai pas testé dans ce sens, c'est surement pour ça que je n'arrivais à rien à la main.    
Ce weekend j'essaye ça.  

hammy, pour les serre-joints : http://machines-a-bois.pro/136-serre-joints

Non, ryobi, c’est du grand public et en plus, pas d’intérêt de prendre ça sur batterie (une scie circulaire sur batterie, c’est pas con suivant les usages)

Regarde plutôt une Evolution en 255mm (Fury XL ou mieux, une Rage 3 https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 502236662)

Tarpan a toujours raison
 

La scie à onglet c'est utile pour débiter des longueurs c'est vrai, mais c'est surtout pratique en construction (type aménagement extérieur, terrasse, plancher, bardage...). Quand t'as une scie sur table et que tu fais plutôt des meubles tu peux généralement t'en passer car les longueurs sont plus restreintes. Donc c'est un outil secondaire je trouve dans ce contexte (à moins qu'il ait des projets d'extérieur assez gros à faire dans un premier temps). Une scie à main (une égoine de base à grosse denture ou une ryoba de 27-30cm) comblera le manque pour bien moins cher.
 
T'as dit aux parents de laisser tomber l'établi ? parce qu'il y a un achat pas négligeable (encore ) à considérer...
Ce qui peut lui manquer c'est de quoi corroyer le bois, c-a-d le rendre plat et d'équerre sur les 4 faces. C'est un état indispensable pour le travailler dans de bonnes conditions et le bois déjà corroyé se paie bcp plus cher.
  Ca peut se faire à la main avec des rabots basiques mais ça demande un peu de pratique pour maitriser un minimum le process et du temps+efforts.
 
Donc pour ça avec les machines en budget restreint on a principalement 2 options.
- une raboteuse-dégauchisseuse qui va combiner les 2 taches essentielles (rendre plat et d'équerre, et mettre à l'épaisseur voulue).
- une raboteuse de chantier simple, machine plus économique et plus compacte, qui par le truchement d'un gabarit à fabriquer permettra aussi de dégauchir au préalable - de façon moins pratique toutefois mais avec une largeur plus importante d'autre part.
 
Je connais pas assez les modèles du marché pour orienter les choix mais s'il travaille le bois massif plus que les panneaux ça va très vite lui manquer c'est certain, genre dès qu'il va vouloir faire son établi peut-être

 
C’est fiable comme site ?
 
Les Piher maxipress F sont vraiment moins cher qu’amazon et que bricoman !

 
2 commandes à mon actif et très pro. Je suis pas le seul ici si je me souviens bien.

Cote serre joints (qui seront indispensables pour faire un etabli), un jeu de 4 (ou plus) bessey TPN20BE-2k ou, mieux, TPN25BE-2k me semble valide (au fil du temps il faudra ajouter d'autres types de serre-joints)… Desole je ne connais pas Piher...

Pour les outils a main, je trouve que Fine-tools.com est une bonne source, avec des tariffs raisonnables pour la qualite offerte. Une autre source, qui peut etre tres interessante, est le marche de l'occasion: ebay, le bon coin ou -si on veut un truc restaure et qui est pret a servir comme un neuf ou mieux- les revendeurs d'outils tels que tooltique.co.uk (chez eux, un bon rabot #4 pret a l'usage coute 34 livres hors fdp, et il marchera aussi bien qu'un Juuma ou autre au deballage)

Pour l'equerre combinee, je valide la Starrett c33mh-300 (sans accessoires)… c'est un outil de luxe, qui dure, mais super agreable a utiliser (sans comparaison avec ce qui se trouve en GSB chez Stanley, Bahco, etc.).

Je ne connais pas toute l'offre des scies a onglets electriques, mais je suis d'accord avec ce qui a ete ecrit plus haut… c'est un peu redondant avec la scie sous table, c'est moins precis et ca en fout partout! (L'avantage est que c'est souvent plus transportable et parfois plus simple pour les pieces longues). Une egoine + scie jap ou scie a dos traditionelle me parait plus complementaire a une scie sur table

Tu penses bien que je connais (le type d'établi et la chaine YT)
Schwarz en parle depuis un moment, depuis qu'il était dans la préparation de son bouquin (vous allez le sortir celui-là Guus ?).
Quand j'ai fait mon banc de sciage c'était un peu avec cette idée d'en faire un petit établi d'appoint, notamment pour l'extérieur.
Le voilà en position sciage de tenon sur pièce un peu longue - cette utilisation sur le côté je ne l'ai pas vraiment réfléchi en amont, elle est venue sur la tas et ma foi ça dépanne assez bien...

 
Dans l'atelier, à part pour déligner il me sert très régulièrement pour divers petites taches et plus particulièrement quand je mortaise ou comme support pour travailler à la hachette (avec un réhausseur sacrificiel dessus pour être à la bonne hauteur).
Je pourrai difficilement m'en passer en fait.  
 
 
Non c'est pas mal je trouve, par rapport à du bois de palette je parle
Le soucis c'est que c'est plus souvent en sapin aujourd'hui, et je préfère quand même le pin, plus résistant et plus dense.
 

 
Je note les références et je lui en parlerais, merci    
 

 
 
Bon j'ai annoncé l'idée aux parents de plutôt lui offrir de quoi se fabriquer son propre établi, mais il est probable que belle maman ne soit pas d'accord    On verra bien !
 
Quand vous parlez d'un "jeu" de serre-joint, c'est à dire qu'il lui en faut de tailles différentes, c'est ça ? Quelles tailles à prendre en priorité ?  
 
Désolée tarpan66 mais avec 2 votes pour la "Starrett c33mh-300", c'est adjugé !    
 
Et pour les raboteuses, si certains d'entre vous ont des références, je suis preneuse !

Les tailles, ça dépend de ce que tu fais.
 
Mais comme les seigneurs sites, toujours pas deux il faut les acheter
 
J’ai deux en 150mm, deux en 500 (promo moins cher que le 400) et un en 1200 (il n’y en avais qu’un en stock )
 
Avec le site fourni plus haut, je vais prendre un autre 1200 et deux en 800 !
 

Très fiable (je pense que c'est un importateur direct de Piher en France) on a plein de commandes à l'actif du topic (bon, les commandes semaine du 15 août ne les attendez pas livrées en 2 jours hein, c'est pas AmazonPrime, c'est une pme locale avant tout )
 
Par exemple de "kit de départ" en serre-joints :
 
Modèle M (7cm saillie) : http://machines-a-bois.pro/serre-j [...] rage-15_cm
 
4 de 15cm + 2 jeux de patins petit modèle http://machines-a-bois.pro/accesso [...] 00234.html
 
Modèle E (8,5cm saillie) : http://machines-a-bois.pro/serre-j [...] rage-20_cm
 
4 de 30cm
 
Modèle F (12cm saillie) : http://machines-a-bois.pro/serre-j [...] age-100_cm
 
2 de 100cm
 
+ 6 jeux de patins grand modèle http://machines-a-bois.pro/accesso [...] 40141.html

Les serre-joints recommandés par tarpan66 sont commandés, ainsi que le coffret de 5 ciseaux à bois Stanley, un Ryoba, Une équerre combinée 300mm ("àpascher" ) et me reste juste à commander le DW745 (J'attends la réponse de FFX pour savoir s'ils peuvent mettre une prise européenne dessus, sinon j'irais chercher un adaptateur).
J'aurais déjà bien explosé mon budget ^^
 
Pour Noël :

 
En attendant je pense qu'il se débrouillera avec du matériel "àpascher"pour le reste
 
Merci pour vos conseils, je note toutes vos références pour les prochaines fois et je repasserais vous demander vos avis si besoin
 
Et une fois son anniversaire passé je vous l'envoie sur "Make" ! Histoire que tout ce beau matériel soit bien utilisé  
(Je mettrais mes messages en spoiler ici au cas où il passe faire un coucou, qu'il ne se spoil pas de Noël )

Cool, qu'il dise bien qui il est qd il arrive sur Make (ou tu l'amène en le tenant par la main, qu'on reconnaisse qui c'est )

petite question scie radiale, je compte prendre une metabo cette semaine... vous pensez que c'est mieux de mettre un peu moins cher pour une 254mm genre peugeot ou sheippach voir une evolution ?

Moins cher que quelle Metabo ?
Y en a à 200€ comme à 400€…

c'est la KG254 je crois elle est a 00 balles quand y a de la scheippach ou de la peugeot moins cher je crois
 
en gros est ce que les marques comme scheippach ou Evolution font de la came correcte ?

Évolution c'est une scie un peu différente qui peut couper le métal.

 
https://www.ffx.co.uk/tools/product [...] -Table-Saw
 
En fait pour tout ce qu'ils vendent il y a une fiche produit avec le modèle en 230v fr et une fiche avec le modèle en 110v ( ex: https://www.ffx.co.uk/tools/product [...] -Site-Saw)
 
C'est bien pratique, j'ai pris une bonne paire d'outils chez eux, tout arrive du coup entièrement compatible FR.

@Hammy :

Dis a tes beaux parents d'acheter ça a la place de l'établi : https://edvc.fr/les-livres/les-etablis/

C'est mille fois plus utile qu'un établi tout fait et tellement plus gratifiant de le faire soi-même   ...

Après tout, si il a des outils a son birthday, c'est l'occasion d’apprendre a s'en servir

Ou alors, elle balance direct le pseudo et on l'attends !  

Et en plus c'est un HFRien du topic qui y bosse

Je ne voulais pas le dire, mais bon...

 
Pour quelle raison les M et E ?
Tu conseilles pas les extra quick ? http://machines-a-bois.pro/quick-p [...] rage-90_cm
En plus, ils sont moins cher que les wooldcraft chinois d’amazon !
 

Pour du serrage en collage des vrais serre joint sont plus efficaces que des presses rapides. Il faut une certaine pression pour un collage a la colle blanche, on avait déjà eu cette discussion il y a longtemps...

Pour des petits serre-joints à avoir en nombre, les M sont vraiment super (et force de serrage largement au-delà des besoins en collage, de mémoire 4000N) , 3x plus légers et maniables que les F qui sont bien pour les grandes longueurs (pour serrer du meuble) et moins cher donc on en a facilement plus…
 
Les E sont un peu moins "lourds" comme les F mais moindre saillie, moins chers… tout en offrant la même force de serrage (9000N)
 
Exemple de poids de chaque série en longueur 30 cm :
 
M = 0,6kg
E = 1,5kg
F = 2,1kg
 
Après c'est tjrs bien d'avoir une paire de "gros" qui serrent bien… je regrette pas mes Maxi F, mais j'aurai pas craché sur des Maxi R
 

Si si c'est bien pour de la presse rapide, Jemibo avait eu une mauvaise expérience mais ça reste de la presse rapide, à choisir entre ça et Wolfcraft, comme tu dis…

 
Es tu certain que c'est une prise fr ?
 
Parce que j'avais poser la question chez axminster pour un aspirateur festool existant en 110 et 220 et d'après eux le modèle 220 n'avait pas de fiche (et de prise) fr ou de.

Pour ce que coûte un adaptateur (de l'ordre de l'€ symbolique) , franchement la discussion est à peine pertinente…

J'ai une scie un peu comme ça, une Elektra Bekum
https://www.google.com/search?q=ele [...] WBM:&vet=1
Au final, j'utilise très peu la scie à onglet, je me suis fait un guide "cross sled" c'est plus rapide à sortir que de transformer la machine et c'est plus précis.
 
Je trouve que pour débuter son outillage, une scie à onglet est un peu prématuré, on peut facilement s'en passer. D'abord, on peut investir dans une défonceuse, c'est nettement plus utile et indispensable quand on trouve ses marques en bois.
 
Pour les équerres, j'en ai une simple et une autre combinée qui me sert aussi de trusquin, c'est très suffisant pour mon usage (je fais principalement des meubles ou des emménagements quand je me sors les doigts du luc). Je me suis fait aussi une fausse équerre qui me sert régulièrement.
 
Quelques ciseaux 5mm, 10mm, 18mm, un rabot de paume, de quoi affûter (souvent du papier de verre sur une plaque de medium) .
 
Une visseuse sans fil, une perceuse à percussion filaire et quelques ponceuses (vibrante, excentrique et à bande) pour compléter l'outillage que j'utilise à 90% du temps. Avec des réglets (1m et 20cm), le crayon et l’affûte-crayon bien sûr.

Surtout si c'est pr bricoler plus tard des branchements rapides inversés  

Bientôt 1000 pages, ca en fait du POGNON dépensé!

Euh, t'es sûr de ton coup là ?
230v, c'est aussi la tension des prises UK, sauf qu'elles ressemblent à ça :

 
Donc certes il faudra juste un adaptateur passif, ou couper la prise pour en mettre une au format EU, mais de base ça rentrera pas dans nos prises

J'ai acheté ma DW745 chez ffx. Reçue avec prise UK.
J'ai acheté un adaptateur FR Legrand à quelques euros sur Amazon (Legrand LEG50383 Adaptateur pour Socle FR Blanc https://www.amazon.fr/dp/B00A7MD2GA/ payé moins de 6€) et ça va très bien

Par contre dans le sens inverse, seulement pour les fiches à deux pôles françaises (sans terre donc), ça rentre dans les prises murales UK, l'entraxe est quasiment le même, ça passe juste. Il faut juste déverrouiller la sécurité avec une petite tige quelconque.
 
On reconnait le côté ingénieux et pratique des anglais : leur prise son inutilement énormes et lourdes. Quand on en trimballe une ça va. C'est quand il y en a beaucoup que ça devient un problème.
 
Funfact : en angleterre, des simple rallonges secteur mâle-femelle ça n'existe pas ; du côté femelle il y a toujours une prise multiple. Et ils ont la sale manie de coller des interrupteurs absolument partout pour les prises secteur, que ce soit sur les multiprises ou sur les fiches femelle murale.
Trop de sécurité tue la sécurité....