Reprise du message précédent :
Hello, pour les gants, regarde en FP il y a tout un paragraphe qui explique comment choisir ses gants
 
Pour la défonceuse, il faut pouvoir s'en servir aussi normalement (pouvoir la sortir de sous ta table) pour certain travaux, ce n'est pas obligatoire de l'avoir sous table, juste plus pratique pour certains usages

 
 
Pour les gants, merci, en effet j'ai regardé, mais c'était plus un retour d'utilisation que j'attendais : est ce que ali ca passe pour ce genre d'achat (et c'est donc la même qualité) ou est ce que non il faut passer par les magasins habituels de bricolage?
 
Ok pour la défonceuse, je vais regarder comment je peux organiser ca  
merci !

C'est super dangereux comme conseil. Les blocs alu ne pardonnent pas, et avec un peu de crasse dans les filets je trouve qu'on sent mal les serrages à 10Nm (qu'on a vite fait de dépasser).
 
KS Tools très bien, sinon Silverline c'est suffisant mais beaucoup moins quali (j'ai les deux).
 
En auto il faut une 5-25 et une 20-200. Au-delà de 200Nm c'est pour toucher aux suspensions et aux trains, c'est plus rare.

Non, Ali pour ls EPI c'est pas recommandé, c'est trop important la sécurité.
 
Sur les gants tu te concentre sur le marquage CE type 4232, genre tu prends pas un modèle avec un "1" si tu cherches une protection sur ce paramètre. Chez Ali t'as pas ce marquage et/ou aucune garantie.
 
Les gants tu peux profiter d'autres achats pour les prendre sur des sites où les frais de ports les rendraient pas rentables

en magasin pro, t'as des offres parfois sur les lots d'EPI

Plop.
J'aurai besoin de conseils pour des gants de protection.
 
Je suis à la recherche des gants ultimes. Mon domaine d'activités est dans le forage. Les gants qui me satisfont le plus actuellement sont des Timberland Pro Soft. La protection qu'ils offrent est suffisante, ils sont respirants (surtout la version Summer, évidemment) et restent efficaces mêmes mouillés.
Sauf qu'ils sont usés et que la gamme de gants Timberland Pro n'existent plus.
 
J'aimerais retrouver des gants équivalents, l'idéal seraitqu'ils soient en plus convertibles, comme les gants tactiques (au moins pouce et index, majeur si possible), et résistants à l'eau. J'ai bien conscience que ce sont deux paramètres peu compatibles, mais ce serait malgré tout utile.
Car je dois palper les cuttings qui remontent des forages, ce qui m'impose d'enlever mes gants et de les remettre toutes les 5 min. C'est déjà chiant en soi, mais le problème se pose en présence d'eau, car c'est alors de la boue plus ou moins liquide qui remonte.
Donc un coup de chiffon et on remet vite fait les gants qui finissent par être aussi dégueulasses à l'intérieur qu'à l'extérieur.
 
J'ai hésité à demander à Give'r s'ils pouvaient faire une paire de classic convertibles, mais il y a plusieurs avis qui mentionnent qu'ils sont beaucoup trop chauds et peu respirants (alors que mes mains transpirent déjà pas mal même par froid important, et que je bosse dans l'Ouest) et l'entretien paraît très contraignant.
 
Avez-vous des références, des conseils ?

 
Pour info, avec les ODR on peut la trouver à 80€.

Quelle norme CE doivent obligatoirement respecter tes gants selon ton employeur/assureur (selon le cas) ?

Merci

 
OK chose importante que je n'ai pas dite, j'habite à l'étranger

Pour la défonceuse, ça dépend des cas. Souvent c'est bien utile de l'utiliser à la main sans support.
Et pour le support pour en faire une défonceuse sous table, globalement le système de fixation est toujours plus ou moins le même (fixé sur la semelle de la défonceuse). Ce qui changera après ce sont les différents guides que tu peux y rajouter.
Cherche "défonceuse sous table diy" sur google/youtube, tu devrais trouver plein de tuto.
 
Pour les gants, j'éviterai aussi Ali. Même si la provenance est la même qu'en GSB, ces derniers s'assurent que les certification sont réelles. En achetant sur Ali t'es sûr de rien.
Et sur la première page du topic t'as plein d'info sur les différents types de gants, les niveaux de protection, etc...
Par contre attention, gants et machine en rotation c'est pas forcément conseillé. Si un bout du gant s’accroche quelque part, ça peut tout emporter...
Après ça dépend des machines, genre sur un scie circulaire ne mets jamais jamais de gants, par contre sur une défonceuse ça se discute. On doit trouver des gens dans les 2 camps
Mais si tu comptes utiliser des gants, n'en prends surtout pas des trop grands sur lesquels un bout un peu lâche pourrait s'accrocher à la partie en rotation de l'outil...

 
Quelle taille max de tube peut elle prendre ?

 
Je confirme, c'est le jour et la nuit (pourtant sans étincelles). Enfin des coupes précises !
Pas de scie lidl quand j'ai investi, j'ai pris une Güde qui fait parfaitement le boulot: https://www.dema-france.com/article [...] -2462.html
 
Clairement si vous pensez couper de la ferraille, partez directement sur ce genre de matos en évitant la case tronçonneuse, que je vais devoir revendre, je ne vois pas à quoi elle pourrait encore me servir...

merci pour les infos !

Depuis le temps que je vous l'avais promis, petit topo rapide sur les filtres/masques à poussières.

Avertissements :
- Je ne parle ici que du filtrage de la poussière (pas des produits chimiques, je maîtrise clairement moins bien).
- Un masque de protection, ça se porte/n'est garanti que sans barbe. Donc les hipsters à barbe, soit vous vous la coupez, soit vous êtes conscients que la protection n'est pas garantie. Des tests existent mais sauf à être dans une grosse boîte qui peut se le permettre, un patron consciencieux vous interdira de travailler à votre poste si la protection du masque n'est pas garantie (c'est sa responsabilité qui est en jeu). Et en dehors du cadre légal, c'est couillon de s'embêter avec un masque s'il ne vous protège pas efficacement.
- N'oubliez pas que c'est votre santé qui est en jeu ! La sécu c'est certes remboursé, mais on parle généralement de maladies pulmonaires et autres, donc le genre bien dégueulasse/long à déclarer/difficile à traiter proprement. En premier lieu, on cherche à réduire le risque, puis on met en place des mesures de protection collective, la protection individuelle n'est là qu'en dernier lieu.
- Avis perso : on évite les origines douteuses (qui arrivent à pied par la Chine...) surtout pour la partie filtration. La partie réutilisable d'un masque me semble, à mon avis perso, plus discutable : hormis d'avoir une vieille odeur de plastique qui pue, il y a moins de risques venant de là, ce qui ne veut pas dire zéro risques, sans compter la tenue dans le temps. Un  équipement de protection qui n'assure pas la protection attendue, ça ne sert à rien, c'est dangereux et c'est pas sur Ali et compagnie que vous pouvez avoir confiance sur l'origine de ce que vous achetez en termes de traçabilité, contrôles qualité et autres.
- Je parlerais de la gamme 3M, que je connais mieux et surtout mieux distribuée en France pour le particulier. Je ne suis pas affilité à cette marque, vous pouvez bien sûr aller voir ailleurs (Elipse, Honeywell...) mais je ne connais pas les équivalences en gammes.

1. Les jetables
Masques en papier, avec ou sans soupape (celle ci apporte du confort pour la respiration). Les barrettes nasales sont des barrettes en aluminium que vous devez plier pour ajuster parfaitement le masque à votre visage. Elles rendent le masque plus étanche et empêchent la poussière de s’insérer. Elles empêchent également la buée sur les lunettes.
Trois niveaux :

• FFP1

   Pourcentage de filtration d'aérosols : 80 % au minimum.
    Pourcentage de fuite vers l'intérieur : 22 % au maximum1.

• FFP2

   Pourcentage de filtration d'aérosols : 94 % au minimum.
    Pourcentage de fuite vers l'intérieur : 8 % au maximum1.

• FFP3

   Pourcentage de filtration d'aérosols : 99 % au minimum. Et 99,95 % pour les P3.
    Pourcentage de fuite vers l'intérieur : 2 % au maximum1.
NB : pour l'amiante, c'est (FF)P3 obligatoire.

L'étanchéité des masques jetables étant toute relative (voir taux de fuite vers l'intérieur admissible), ma préconisation personnelle, c'est que dès qu'il y a de la poussière dangereuse (amiante...) ou en volume très important (ponçage de plâtre, ciment/béton, menuiserie...), on embraye sur les masques réutilisables avec filtre P3. Pour le tout venant/travail du bois hors poussière excessive, le bon compromis prix/protection/confort me semble, toujours à titre perso, le FFP2 à soupape, à moins de 2€ le masque en marque LM (3.5€/masque si vous prenez du 3M) : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1401705745

Wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Masque_de_protection_FFP
Seton : https://www.seton.fr/epi-protection-respiratoire.html

2. Les réutilisables
Là, on parle d'une base réutilisable (souvent en caoutchouc) sur laquelle on vient monter des cartouches/filtres jetables. J'ai et ai testé les deux séries de base réutilisables, et les filtres 2135, 6035, 6099, 5935.

2.1. La base réutilisable
Chez 3M, il y a deux séries en demi masque (c'est à dire sans protection oculaire intégrée) : les 600x et les 750x (le x correspondant à la taille du masque). Les deux séries utilisent la même baïonnette 3M pour les filtres, ceux ci peuvent donc être indifféremment montés sur les deux séries. Les apports de la série 7500 sur la précédente :
- Masque plus souple donc plus agréable au toucher/porter (épouse mieux la forme du visage)
- Plus léger
- design de soupape un peu différent, un poil plus efficace
- Kit d'élastiques de rechange disponible (ceux de mon 6000 qui a 3-4 ans comment à montrer de sérieux signes de fatigue)
==> A vous de juger. Pour avoir utilisé les deux, je ne reviendrais pas sur les 6000, mais j'utilise généralement mes masques pendant des heures. Pour de l'usage ponctuel, on peut préférer le 6000 moins cher.
Note pour la taille : nous sommes beaucoup sur le topic à avoir eu besoin de la taille L. Sauf à avoir un petit visage ou pouvoir essayer avant d'acheter, privilégiez cette taille.
Leroy merlin est généralement bien positionné en prix sur les 6000 (30€ le 6000 avec cartouches A2/P2), et Amazon sur les 7500 (ces derniers ne sont pas vendus chez LM, 34€ environ le 7503 taille L nu vendu par Amazon).

2.2. Les cartouches filtrantes
Ordre de prix en P3 (filtration idem que FFP ci dessus en §1.), prix amazon d'octobre 2019 pour un lot de 2. Avis perso, testés en utilisation intensive de travaux de rénovation à forte production de poussière fine : ponçage de plâtre (à la ponceuse à béton), enduit (ponceuse plâtre), brique (disque diamant à surfacer sur meuleuse 125mm), ciment/béton (découpe à la rainureuse). Ma référence de durabilité, c'est que j'ai tendance à consommer un peu plus d'une paire de filtres par pièce rénovée (ce qui reste peu en regard des dépenses engagées dans lesdits travaux).  

• 5935 : 12€ (par 2 paires)

Longévité : bon à très bon
Inconvénients : s'utilisent avec les cartouches filtrantes gaz : c'est l'une des solutions les plus lourdes. Ah et anecdote perso, j'ai cramé une ponceuse à plâtre en portant ces cartouches, comme ça filtre les odeurs je n'ai eu aucun signe avant coureur avant l'incendie de la défunte ponceuse. Peut être qu'avec des filtres à poussière simples, j'aurais senti l'odeur de plastique brûlé avant qu'il ne soit trop tard. Pour ceux qui utiliseraient différentes classes de protection (P1, P2, P3), compliqué de voir la classe du filtre quand celui ci est monté. Si les couvercles sont mal mis, il y a un risque d'avoir un filtrage moins bon.
Conseil d'affectation personnel : pour le tout venant nécessitant filtrage gaz + poussière

• 2135 : 13.50€

Longévité : maximum
Inconvénient : leur taille rend le masque difficile à attraper en direct, je trouve.
Bonus : très légers
Conseil d'affectation personnel : à privilégier pour le filtrage des poussières seules

• 6035 : 22€

Longévité : moyenne
Inconvénients : le capot de protection rend certes très lisible la classe de protection de la cartouche en toutes circonstances, mais le (petit) filtre papier constituant la protection s'encrasse vite et le seul moyen que j'ai trouvé pour prolonger sa durée de vie, c'est de casser les pattes de fixation du capot plastique pour pouvoir enlever la poussière de plâtre accumulée sur le filtre papier. Pas terrible, sans compter que même avec cet artifice, la longévité est loin d'être notable.
Conseil d'affectation personnel : oubliez ces filtres, aucun intérêt face aux 2135, sauf si vous avez besoin d'une protection mécanique sur les filtres

• 6099 : 38€

Longévité : bof à moyenne
Inconvénients : lourds, gros, toute petite grille de protection et filtre papier qui s'encrasse vite.
Bonus : la meilleure protection disponible pour les gaz en une seule cartouche, il me semble.
Conseil d'affectation personnel : si vous avez besoin de respirer du toluène dans une poussière d'amiante, allez y

A noter qu'il existe chez 3M un intermédiaire entre les jetables et les réutilisables : la série 4000. Elle procure le confort et l'étanchéité d'une base réutilisable, mais avec des filtres fixes (quand c'est mort, vous jetez l'ensemble). Attention, c'est du coup relativement cher pour du jetable, comptez vite 25€ le masque selon la filtration.

  bien ce petit topo.

 
nickel !    
taulier, FP direct !

Aucune idée. Je n'ai aucune instruction à ce sujet…

Ah… c'est ennuyeux pour choisir la classe de protection   , tu es salarié ou à ton compte ?

Excellent post!
J'ai d'abord crû à une recopie de la FP

 
Hello, voici quelques infos sur la norme EN388, relative à la protection mécanique des gants.
 
https://www.honeywellsafety.com/FR/ [...] 13997.aspx
 
Le logo sur le gant et les chiffres indiquent le niveau de protection  contre l'abrasion (1 à 4), la coupure (1 à 5), la déchirure (1 à 4) et la perforation (1 à 4). Permettant de faire le bon choix par rapport aux risques
 
Plus le chiffre est grand, meilleure est la protection.

Merci, mais ça on le sait bien sur le topic (voir la FP) mais là le problème c'est qu'il ne sait pas à quelle norme doivent répondre ses gants, que ce soit mécanique, froid, risque chimique… du coup difficile (impossble même) de conseiller quoi que ce soit  

 
Commandé et reçu.
 
J'ai comparé vite fait avec le kit livré avec la défonceuse festool (à priori du CMT). Ça semble beaucoup moins qualitatif. Là ou les festool/cmt semblent être noir parce que l'acier est noir, les bosch sont juste (mal) peintes.
 
On verra à l'usage.  
Le bon plan c'est qu'il y a assez peu de doublon.

J'ai du "noname" (façon silverline), du bosh et du cmt.
 
CMT => c'est qualitatif, pas de doute (mais l'acier est couleur... acier, c'est juste le revêtement qui est orange   )
 
Bosh => je dirais un poil en-dessous mais la qualité est bonne et "mal peint" n'est vraiment pas ce qui me vient à l'esprit
 
Noname => ça supporte moins les mauvais traitements et ça noirci plus vite (et c'est pas la couleur de l'acier   )
 
@+

 
Je ferai une photo. J'ai été surpris de l'aspect un peu cheap

grand merci pr ton post !

As tu un retour sur la nouvelle série 6500 quick latch ? J'hésite entre cette série et les 7000. Je suis un particulier, le système quick latch me semble être une bonne idée mais peut-être est ce une fausse bonne idée ??
Le peu que j'ai lu, les 7000 semblent être plus confortables, comme comparés aux 6000.

Et comment savoir quand les filtres sont bonne à changer svp ?

 
Non, pas testé. D'après les vidéos que je trouve : pas convaincu. Enfin, plus exactement, il y a un truc qui me chiffonne : ça sollicite beaucoup plus les élastiques, ça me fait douter de leur durée de vie, voire même à la façon dont ça va réagir après x semaines/mois sans utiliser le masque, quand les élastiques auront pris "l'empreinte" du système. L'intérêt me paraît limité pour mon usage perso. Ca a l'air aussi confortable qu'un 7500 mais je comprendrais alors pas comment celui ci se retrouve au prix d'un 7500    
 

 
Gaz : tu sens passer les odeurs/gaz. Pour le domaine pro on aura plutôt tendance à les change en préventif apès un certain temps de service.
Poussière : tu changes quand tu as du mal à respirer, tout simplement    

Question bonus : faut il tenter de les nettoyer (aspirateur ou soufflette)?

Merci  

Robert, tu sens pas comme une odeur de monoxyde là ? Robert… ?  

C'est bien pour ça que je précise qu'on aura plutôt tendance à les changer au bout d'un certain temps de service, chose difficile à estimer pour un particulier qui va l'utiliser de manière très occasionnelle.

Note que le CO ça sent rien et instinctivement,  je dirais qu'on s'en protège avec un ARI,  pas un simple masque à cartouche

C'était une manière humoristique de rappeler au particulier que nous sommes que tous les gaz nocifs n'ont pas une odeur forte/caractéristique, et que ça peut être très piégeux (certaines colles puent, d'autres non mais peuvent être tout aussi toxiques)

Sans redface, j'ai préféré préciser

En ce qui concerne les masques, j'ai souvent un souci où les soupapes de sortie sont comme un peu collées à leur paroi, ce qui oblige à faire un petit effort supplémentaire pour expirer... ça se nettoie ces machins ? Comment ?  

pareil, mais je l'ai passé a l'eau savonneuse 2/3 fois déjà
 
et je re up ma question : les filtres sont ils nettoyables?

Au lave vaisselle programme basse température.
 
 
Les filtres à poussière sont pas nettoyables, tu vas coller les fibres entre elles, l'air circulera mal et les poussières ne seront pas retenues.

Le résumé de Carbon est top, mais on ne parle pas du facteur de protection.
 
La qualité de la filtration c'est une chose, mais l'efficacité du format, c'en est une autre.
 
Pour mémoire : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t48526746
 
Notons également que si la qualité de la filtration ne peut qu'augmenter au fur et à mesure de la saturation du filtre, le facteur de protection lui, dégringole lorsque le filtre se bouche (ie, l'air passe par les fuites, plutôt que par le filtre).

donc ton message dit que le filtre laisse passer une demi particule sur 1000 mais que le masque lui en laisse passer une sur 10 !    
il est là le maillon faible !

Oui.

Voilà.

C'est pas pour rien que le désamiantage c'est TMP3 minimum pour des travaux peu emetteur, et TMP3 AA sur des travaux "poussiéreux".

Pour ceux qui ont finissent à 18h et qui doivent encore 0pti un peu, le texte intégral est ici : http://www.inrs.fr/dms/inrs/Catalo [...] ed6106.pdf

 
J'avais bien en tête un truc comme ça, mais non seulement, je ne connais aps le sujet sur le bout des doigts, mais aussi j'aime simplifier :  
- en résumant à la dualité masque papier confort/masque réutilisable quand on commence à toucher à la "vraie" protection, parce que ça permet de donner une réponse simple pour qui veut une réponse rapide/simple (ie. pas lire 10 pages de docs techniques et faire 50 calculs pour savoir quel masque prendre pour poncer du bois ou du plâtre 2x par mois)
- au fait que je me limite un peu dans l'utilisation, donc le particulier qui bricole et ne va donc aps se payer des système isolants avec adduction d'air, non évoqués. On peut renforcer ce point en complétant avec tes données, ceci dit, voire aussi en ajoutant une mention de type "si c'est pour un travail dans un cadre pro, ne vous contentez pas de ce texte simplifié, prenez contact avec des spécialistes/revendeurs/médecine du travail"

Voilà.
 
Globalement (tl;dr) :
 
- usage ultra ponctuel : masque papier a ventouse
 
- usage régulier : demi-masque + cartouche
 
/!\ éviter la chine et privilégier des fabricants de renom