Reprise du message précédent :
Merci de ton retour. Je te souhaite de belles pv n’hésite pas à nous tenir au courant quand tu prends tes bénéfices ça voudra dire que le marché va se retourner  

Mais si, mais si... la bourse m'interesse un peu, et beaucoup moins les concours de bite: je n'ai pas ce besoin éperdu de reconnaissance, et ne considère pas que la performance de mon portefeuille est représentatif de la virilité (cf le terme de castrats, juste à l'envers de tes propos pré-TT sur tes "cogognes" ); avoir des points de vue divers, voire opposés peut amener quelques chambrages, sans tomber dans l'infatuation ordurière -ce qui me saoûle, même si en l'occurence ça ne me concerne pas vraiment.
Ce que j'en pense? bah, tu n'a visiblement pas perçu la discrète ironie, alors: j'espère que Buffett a suivi tes recommandations (il aurait pris du bitcoin, il aurait fait un peu plus -mais il est vrai que tu nous a aussi seriné que le bitcoin avait éclaté et tombait enfin à zéro... on est à environ 9500US$... no comment!).
Quand aux citations épinglées: oui, sorties du contexte, en n'ayant visiblement pas trop saisi le coté paraphrases burlesques... mais oui, nous sommes bien d'accord: en bourse, comme dans bien d'autres domaine, on peut s'arrêter à un moment donné et considérer que c'est "la fin de l'histoire" pour s'autocongratuler -why not? si ça t'es psychologiquement nécessaire! Perso, je suis content quand ça marche -c'est humain- mais considère que c'est seulement en l'état actuel du monde... l'histoire n'est pas encore finie ni écrite.

Petite question, avec tout le blé injecté par les banques centrales, pourquoi ne le spectre d'une inflation énorme ne semble pas faire trop peur?

Le fear and greed index qui va pas tarder à passer en extrême greed, c'est nimp

 
 
L'inflation elle va dans les actifs (immo, bourse, etc) pas dans l'économie réelle, les forces déflationnistes sont trop fortes (vieillissement de la population, innovation technologique, etc)

Sympa l'ambiance ici, on se croirait sur le topic Epargne

Bon comme je débarque je me présente  
*Quel courtier ? Fortuneo
*Quelles enveloppes fiscales (PEA, PEA-PME, CTO, AV) ?  CTO essentiellement, ouvert en 2014 mais peu utilisé, plutot pour "jouer" qu'investir à l'époque  , et un PEA vide pour l'instant pour prendre date
*Horizon de placement ? 2 ans pour le gros (achat RP en vue) et plus LT pour la suite
*Montant ou % de ton patrimoine investi ? 10% actuellement, objectif 30-40% je pense, tout en action, le reste me gave/j'y comprends rien
*Quelle taille est ta "louche" (c'est le montant moyen quand tu investis en une fois) ? une louche, j'aime que les choses soient carrées
*Secteurs privilégiés, géographie, capitalisation ? 30% CAC40 en stock picking et 70% CW8
*Années d'expériences ? 6 ans ponctuellement, et 2 mois plus activement
*Professionnel du secteur ? Quel métier ? non, ingé dans l'industrie

Du coup j'en profite, je n'arrive pas à acheter un CW8 sur mon PEA, Fortuneo me dit que j'ai pas les autorisations alors que j'en ai acheté sur mon CTO, faut forcer quelles cases pour y avoir droit

Ah bah dès que Scipion revient, ça repart en couille. Enfin en cojón.

 
1) On peut mesurer directement les anticipations d'inflation :
- par des sondages d'agents économiques
- par des produits indexés sur l'inflation future, comme les swaps d'inflation et les obligations indexées sur l'inflation (comme les OATi françaises)
 
Les banques centrales suivent cela de très près, car c'est leur mission de maintenir les anticipations d'inflation à moyen terme (à un horizon de 5-10 ans) autour de leur cible d'inflation, c'est-à-dire le niveau de l'inflation cohérent avec leur définition de la stabilité des prix (2% pour la Fed et la BCE).
 
Actuellement ces anticipations d'inflation sont très basses, surtout en zone euro où elles indiquent un risque de déflation. Les agents économiques et les participants de marché ne semblent pas craindre l'inflation aujourd'hui - mais plutôt la déflation.
 
2) Si l'inflation était perçue comme un risque, on devrait voir les actifs servant traditionnellement de hedge contre l'inflation, comme l'or, monter en flèche. Pour l'instant, ce n'est pas le cas.
 
3) Une inflation excessive pourrait résulter d'un "overshooting" des QE : une injection trop massive et trop durable par les banques centrales, non justifiée par un risque déflationniste. Certains craignent une "captation" politique des banques centrales par les politiques : par exemple, que le QE de la BCE serve indirectement à alléger le poids de la dette publique, excessive dans certains pays de la zone euro. Si ces risques se matérialisent, alors l'inflation pourrait augmenter rapidement, voire de façon incontrôlée.
 
Perso je n'y crois pas pour des raisons :
 
- économiques : les forces déflationnistes à l’œuvre dans le monde sont structurelles et très puissantes : vieillissement démographique, digitalisation / uberisation de l'économie, mondialisation...
 
- techniques : le QE est une mesure plus flexible qu'il n'y paraît : quand une banque centrale achète une obligation souveraine, elle injecte de la liquidité de façon temporaire, jusqu'à la maturité de l'obligation (si elle ne la revend pas). Au moment de l'échéance, quand l'Etat rembourse, il y a absorption de liquidité. Donc les banques centrales peuvent facilement contrôler la taille de leurs portefeuilles de QE, en renouvelant les obligations venant à maturité ou au contraire en les laissant maturer sans les renouveler, ou encore en jouant sur la distribution de maturités de leur portefeuille de QE.
 
4) Les actions me semblent un bon actif (d'un point de vue relatif, notamment par rapport aux obligations) dans les 2 scénarios à risque :
 
- Si le risque déflationniste persiste, les QE vont se prolonger, ce qui continuera à booster les marchés boursiers.
 
- Si le risque inflationniste se matérialise un jour, une action ne va pas perdre toute sa valeur (au contraire d'une obligation, qui n'est qu'un ensemble de flux de cash), car une action c'est aussi un titre de propriété sur des actifs réels.

Ah ok

Très complet, merci!

Tu n'y crois plus ?

https://www.usinenouvelle.com/artic [...] on.N973276
 
est ce qu'on va revoir du Total à 30?  

faillite d'état au canada ( alberta ) ?

Ça colle avec la suppression de 10 000 postes chez BP ( 15% des effectifs ) :

https://www.abcbourse.com/marches/b [...] ime_505796

Les deux risques majeurs pour débuter la baisse : le pétrole et la Chine ensuite les résultats pourris du semestre. Puis on embraye sur la rentrée avec la réélection de Trump

 
 
News postée à 15h30 quand la bourse fut ouverte et pétrole a finie vert

Un article de The Economist intéressant à ce sujet cette semaine.

Déjà en 2008 de très grosses craintes d'inflation avec l'explosion du bilan des banques centrales. Comme en 2008 a priori pas d'explosion de l'inflation mais pour des rasons différentes.
- En 2008 l'argent n'a tout simplement pas atteri dans la poche des consommateurs
- En 2020 l'argent passe déjà beaucoup plus dans la poche des consommateurs (chômage partiel, chèques aux contribuables aux US) MAIS, les foyers ne PEUVENT pas consommer (confinement, magasins fermés, etc) ET/OU les gens épargnent en masse au lieu de consommer vu le climat ambiant et les craintes pour l'avenir. A ce stade pas d'excédent de demande (faible) par rapport à l'offre (faible)

Ils craignent même une entrée en déflation du fait d'une reprise trop morne...Sincèrement c'est vraiment le pire scénario à craindre. Explosion de la dette nominale, pas de croissance pas d'inflation --> Stagflation. On repart comme avant avec des budgets publics encore plus contraints qui obligent à démanteler toute la sphère publique par absence de moyens. Concurrence fiscale entre pays....
 

ce marché déconnecté quand même
 
+ 7 Million de chomeur, ca monte
Entreprise au chomage technique, ca monte
Entreprise qui fais 2X ce trimestre son ca, ca baisse
De plus en plus de mort, ca monte
L état fais un prêt a rembourser, ca monte
Bateau touristique bloqué au quai et qui bouge pas, ca monte

J'ai trouvé un résumé de la situation

https://www.reddit.com/r/wallstreet [...] urce=share

J'ai presque envie de croire à l'at puisque le fondamental se trompe lorsque l'on voit le marché  

Le marché n’est qu’un vaste bx4  

J’en ai qu’un dommage je suis à + 71%

Hertz.
 

ViacomCBS c'était pas mal aussi, je me suis raccroché au wagon un peu tard mais j'ai quand même profité de +4.1%. Vendu avant la clôture vu la gueule de la bougie, j'étais pas rassuré pour demain

Bon ben je crois que je vais larguer mes Wisdomtree Brent Oil Securities demain, de toute façon ils vont bientôt fermer...

 
Ah oui +115%  
c'est les petits monkeys de robinhood qui ont pumpé comme des fous ?
 
Ce marché jeu

Faut regarder la chandelle NKLA et ca monte encore AM

 
C'est beau

Mais ils en font quoi après des voitures ?
Comment ça peut tenir la route leur calcul ?
Je ne pige pas. Ils ont des marges négatives?

Peut etre que ceux qui achètent maintenant Hertz se disent qu'avec la faillite ils pourront repartir avec une voiture de la flotte pour pas cher

 
 
Hertz est passé de $0.56 au 26 mai à $5.5 aujourd'hui.
 
 

 
 
Pourquoi ce décollage alors qu'ils font faillite ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cha [...] 9tats-Unis

« Le chapitre 11 de la loi sur les faillites des États-Unis permet aux entreprises de se réorganiser sous la protection de cette même loi. »

+/- équivalent à notre procédure de sauvegarde (cf. Rallye) ?

Ils ne sont pas en faillite finalement ?

Futures CAC en hausse, au dessus des 5200 pts !

 
Perso je suis à -43%
Je hodl en attendant un éentuel bull run dans 1 an ou 2... ou 3... ou 4...  

Ils sous la protection de la loi de la faillite, mais n'ont pas fait cession de leur bien. C'est dire que toutes les creances pré dépôt sont "protégés" et feront éventuellement l'objet de négociation avec les créanciers, pendant ce temps ils peuvent continuer les opérations post-depot.

 
Toujours aussi condescendant, je salue ta constance : à peine revenu d'un ban, c'est juste prodigieux...
 
 

Si ça ne vous plait pas : VG et molette. Ça demande un temps d'apprentissage mais vous verrez ce n'est pas si difficile (ou si vous ragez trop fort et que ça fait trop mal, blacklistez le, il y a une feature pour ça).

Ce n'est pas plus votre topic que le sien et en ce qui me concerne, j'apprécie et j'apprends nettement plus de ses interventions que des vôtres (et son 2nd degré que manifestement tous ne perçoivent pas).

Merci Scipion8 pour le temps consacré à partager tes connaissances et tes réflexions, de bien meilleure qualité selon moi que 90% des messages postés ici, ou ailleurs sur hfr

 
Ça me semble peu probable. Le coût de la crise est trop lourd : partout dans le monde ça déconfine pour que l'économie reparte.
 
On peut considérer que les gouvernements, même s'ils ne le disent pas ouvertement, ont changé de paradigme : désormais le coût humain de l'affrontement de la maladie est désormais jugé moins lourd que le risque induit par l'arrêt de l'économie. Donc je ne crois plus à un nouvel arrêt de la consommation. Du coup, même si la conso de PP ne repart pas aussi fort qu'avant, il me semble très improbable qu'on revoit ce niveau avant bien longtemps.
 
Je ne me souviens plus de qui ici disait voilà 2 / 3 jours qu'ils ne fallait pas confondre les indices avec les secteurs (c'était au sujet du BX4). C'est très vrai : les pétroliers sont encore dans les choux, même à ces niveaux. D'autres secteurs ont déjà bien repris mais risquent de morfler avec les faillites qui pourraient pointer leur nez dans les 3 à 6 mois qui viennent. L'attitude de ceux qui prennent leurs bénefs maintenant sur ces valeurs ayant bien repris me semble saine : ça pourrait se retourner. Mais pas forcément l'ensemble du marché, plutôt par secteurs (je pense à MDM par exemple, dont la recovery spectaculaire me semble peu compatible avec une explosion du chômage).

Nikola motors a déjà une capitalisation boursière plus haute que celle de Ford. Ils ont pas encore vendu un seul véhicule...
Ça pour le coup ça ressemble à la bulle dot com où on investissait à outrance sur des boîtes qui n'avaient jamais rapporté un seul dollar

WS a effacé toutes ses pertes depuis le début de l'année !  

Aéronautique : le gouvernement mobilisera jusqu'à 10 milliards d'aides  
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 350247.php