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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : La semaine de tous les dangers ! ╔═

n°69920071
jojolefrit​edu63
Posté le 13-01-2024 à 23:53:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Belisarios a écrit :


 
Je pense que ce n'est pas le niveau individuel qui compte mais le pourcentage du patrimoine détenu par les plus aisés .  
 
Je n'ai pas de chiffres magiques en tête mais comme ça au doigt mouillé , je pense que ça devient malsain quand  le 1% possède plus de 10% du patrimoine total des français , et quand le 10% possède plus de 30% .
 
J'ai pas les chiffres mais je pense qu'on est au dessus de ça .  
 
Ça doit être dix fois pire aux us . Je me demande si aux US tu n'as pas le 1% qui possède 50% du patrimoine total américain .  


Le patrimoine (valorisation plus ou moins fictive) est différent de la valeur produite totale accumulée (part du pib plus ou moins réel lui).


Message édité par jojolefritedu63 le 13-01-2024 à 23:54:58
mood
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Posté le 13-01-2024 à 23:53:17  profilanswer
 

n°69920289
f4c3
Posté le 14-01-2024 à 00:39:37  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


J'ai que Wavestone qui tient la retour. Depuis quelques mois, elle fait des merveilles...et ça n'a l'air pas près de s'arrêter.

 

Idem :) belle progression, fortement contrebalancée par ma ligne Catana Group qui part à la cave (-20% en quelques séances)


---------------
La force mentale ne s'acquiert pas. Elle est innée
n°69920394
asmomo
Posté le 14-01-2024 à 02:00:35  profilanswer
 

f4c3 a écrit :

Dans l'idée c'était d'investir en bourse à l'instant T du cash qui tombera à+x années notamment sous forme de bonus. Mais il y a beaucoup de contraintes notamment sur les etf...


 
Oui apparemment tout n'est pas éligible. Du coup je me demande ce que ça veut dire une fois que tu as souscrit le truc, tu ne peux plus vendre certaines lignes ?


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69920402
asmomo
Posté le 14-01-2024 à 02:12:00  profilanswer
 

Belisarios a écrit :

Je pense que ce n'est pas le niveau individuel qui compte mais le pourcentage du patrimoine détenu par les plus aisés .  
 
Je n'ai pas de chiffres magiques en tête mais comme ça au doigt mouillé , je pense que ça devient malsain quand  le 1% possède plus de 10% du patrimoine total des français , et quand le 10% possède plus de 30% .
 
J'ai pas les chiffres mais je pense qu'on est au dessus de ça .  
 
Ça doit être dix fois pire aux us . Je me demande si aux US tu n'as pas le 1% qui possède 50% du patrimoine total américain .  


 
Ce que toi ou Mélenchon ne prennent pas en compte, c'est que ce patrimoine, c'est avant tout des entreprises.
 
Quand Apple est créé il y a 50 ans et vaut 0, puis 1000 milliards en 2018, 2000 milliards en 2020, 3000 milliards maintenant, cet argent n'a été pris à personne, personne n'y a perdu, et surtout, si tu cherches à redistribuer Apple, tu vas détruire énormément de valeur, pour un gain minime, nul, voire négatif au final.
 
Je pense que la voie de l'impôt sur les sociétés universel qui est prise est beaucoup plus prometteuse.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69920438
Pzu
Posté le 14-01-2024 à 03:31:51  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

 

[:fredmoul:1]

 

Mais probablement que vonfleck est en F5 sur tout les sites possibles cherchant une escalade à ce niveau, ou une invasion des USA par le Yémen en réponse aux frappes.

 

[:somberlain-]

 

La Chine, comme tout les shithole dont les peuples sont gavé à la propagande, à besoin d’un récit avec des adversaires, des menaces, des méchants… tout ce qui va justifier que le peuple soit soumis et souffre pour le dessein du leader et l’avenir de la patrie.

 

Après y a des mecs comme Putin qui ont cru à leurs propres mensonges.
 [:m3e30:4]

 


 

D'ailleurs, il faut admettre que leurs artistes font des affiches servant le discours officiel justifiant la toute puissance de l’ennemi qui sont metal as fuck  [:jean-pierre defrog:3]

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/246438

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/246437  https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/246439

 

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 14-01-2024 à 03:40:01
n°69920469
Karma-desi​gn
Posté le 14-01-2024 à 04:56:35  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Ce que toi ou Mélenchon ne prennent pas en compte, c'est que ce patrimoine, c'est avant tout des entreprises.
 
Quand Apple est créé il y a 50 ans et vaut 0, puis 1000 milliards en 2018, 2000 milliards en 2020, 3000 milliards maintenant, cet argent n'a été pris à personne, personne n'y a perdu, et surtout, si tu cherches à redistribuer Apple, tu vas détruire énormément de valeur, pour un gain minime, nul, voire négatif au final.
 
Je pense que la voie de l'impôt sur les sociétés universel qui est prise est beaucoup plus prometteuse.

C'est une vision extrêmement simplifiée du monde quand même. La valeur créée par les sociétés est le résultat de l'utilisation des compétences de ses milliers d'employés (ça a une valeur), de ses centaines de sous-traitants (de ceux qui extraient les métaux à ceux qui assemblent l'iPhone, etc) afin de créer plus de valeur sur une valeur existante.
 
Je ne vois pas en quoi le fait que toute la richesse soit concentrée entre quelques mains n'est pas un problème à partir du moment où cette richesse est en actions. Au contraire, c'est beaucoup plus simple à diluer sur plus de gens que, par exemple, de l'immobilier, sans impacter ou quasiment pas les sociétés (c'est le principe des entreprises côtées).


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°69920477
Suzebull
Posté le 14-01-2024 à 06:17:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


A titre pro j'avais pris un peu de Russell2000 en milieu d'année 23, alpha modeste en fin d'année, sous l'eau à présent :(


A titre pro c'est toi seul qui prend ce genre de décision ou il te faut l'accord de ton client ?
Cette décision est basée sur quel genre d'analyses (de ton équipe j'imagine) ?

n°69920504
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 14-01-2024 à 07:32:34  profilanswer
 

Lookoom achetant du Russell 2000 c'est pas normal, lui qui le déconseille à longueur de journée... [:dks]
Lookoom, si tu es pris en otage, place le mot "nuageux" dans ton prochain message. On comprendra le signal et on enverra le GIGN pour te sortir de là [:sirius gott:7]

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 14-01-2024 à 07:33:18
n°69920687
evildeus
Posté le 14-01-2024 à 09:39:53  profilanswer
 

Tel Aviv -0.07%
Riyadh -0.46%
:hello:

n°69920781
ramsesmeu
Phénomène mondial
Posté le 14-01-2024 à 10:03:02  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Lookoom achetant du Russell 2000 c'est pas normal, lui qui le déconseille à longueur de journée... [:dks]  
Lookoom, si tu es pris en otage, place le mot "nuageux" dans ton prochain message. On comprendra le signal et on enverra le GIGN pour te sortir de là [:sirius gott:7]


 
Nous allons apprendre qu'il est en fait blindé de PAASI [:zyzz:4]

mood
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Posté le 14-01-2024 à 10:03:02  profilanswer
 

n°69920836
gobgob8
Posté le 14-01-2024 à 10:16:19  profilanswer
 

En parlant de small mid caps, l'etf MMS Lyxor small cap Europe LU1598689153 éligible Pea va être absorbé par l'Amundi small cap esg net zéro LU1681041544 qui lui n'est pas éligible pea..

 

https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 1598689153

Message cité 3 fois
Message édité par gobgob8 le 14-01-2024 à 10:16:40
n°69920862
evildeus
Posté le 14-01-2024 à 10:21:11  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est une vision extrêmement simplifiée du monde quand même. La valeur créée par les sociétés est le résultat de l'utilisation des compétences de ses milliers d'employés (ça a une valeur), de ses centaines de sous-traitants (de ceux qui extraient les métaux à ceux qui assemblent l'iPhone, etc) afin de créer plus de valeur sur une valeur existante.
 
Je ne vois pas en quoi le fait que toute la richesse soit concentrée entre quelques mains n'est pas un problème à partir du moment où cette richesse est en actions. Au contraire, c'est beaucoup plus simple à diluer sur plus de gens que, par exemple, de l'immobilier, sans impacter ou quasiment pas les sociétés (c'est le principe des entreprises côtées).


Et dans ta vision simplifiée tu fais comment pour redistribuer les actions en effrayant pas les autres investisseurs? Et comment tu fais pour conserver l’esprit entrepreneurial si tu les spolies?

n°69920931
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 14-01-2024 à 10:40:08  profilanswer
 

On sait tous (enfin presque a priori) que ce genre de fantasme d’extrême gauche est juste impossible.  
 
 


---------------
Feed-Back
n°69920956
miserable
Posté le 14-01-2024 à 10:46:01  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

On sait tous (enfin presque a priori) que ce genre de fantasme d’extrême gauche est juste impossible.  


 
Tu le réecris a chaque fois ou tu as un script?
 
 

n°69920973
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 14-01-2024 à 10:51:15  profilanswer
 

miserable a écrit :


 
Tu le réecris a chaque fois ou tu as un script?
 
 


 
Autant de fois que nécessaire.


---------------
Feed-Back
n°69920977
glandoll
Posté le 14-01-2024 à 10:52:09  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Et dans ta vision simplifiée tu fais comment pour redistribuer les actions en effrayant pas les autres investisseurs? Et comment tu fais pour conserver l’esprit entrepreneurial si tu les spolies?


C'est simple. Retraite par capitalisation.
Mais on "peut tout perdre"  :O

n°69920983
glandoll
Posté le 14-01-2024 à 10:52:57  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

 

Autant de fois que nécessaire.


Tu aurais dû ajouter ton smiley /gif préféré pour donner plus de poids à ton message.

n°69921004
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 14-01-2024 à 10:56:46  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu aurais dû ajouter ton smiley /gif préféré pour donner plus de poids à ton message.


 
Il y a des sujets graves jeune padawan.


---------------
Feed-Back
n°69921050
miserable
Posté le 14-01-2024 à 11:06:59  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Autant de fois que nécessaire.


 
https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20240114-110644-69d1fe51-843c-478a-be32-40d21cffb142.0.pic.gif

n°69921092
evildeus
Posté le 14-01-2024 à 11:13:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est simple. Retraite par capitalisation.  
Mais on "peut tout perdre"  :O


Suffit de piocher dans la retraite alors :o

n°69921134
wiseguy
Posté le 14-01-2024 à 11:23:19  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Depuis que XI fait n’importe quoi: le COVID . Après tu penses peut être que c’est un virus américain:o


 
Pour le Covid, j'en suis conscient: le pays a été bloqué 6 mois de plus que l'occident (de mémoire fin 2022). Mais le retrait des capitaux, Apple qui ne fait plus fabriquer en Chine, etc. Il y a bien une part de volonté politique non ? Les USA ne veulent pas être concurrencés sur les technologies (ex Huawei, refus d'exportation, etc), ils ne veulent pas que la chine s'approprie Taiwan, etc.
 
En dehors du covid et de Taiwan, quels sont les autres mauvais choix de XI?


---------------
« Je vis comme une boule de flipper qui roule. Voilier si t'as pas de skipper, tu coules» Corynne Charby https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69921165
wiseguy
Posté le 14-01-2024 à 11:30:00  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Voilà voilà  [:skylvind:8]
 
 
Accessoirement légèrement hors-charte de se vanter d’une comportement illégal (ie. conduite sous stupéfiant, médicaments interdit, alcool…), et si pas hors charte un peu limite d’un point de vu éthique de se vanter de faire comme un connard.
Une femme a perdu son bébé, un enfant de 6 ans a été grièvement blessé et aura sûrement de lourds sequels, le chauffeur aussi.
 
Mais on ne s’étonnera pas trop venant de toi.
 [:92somberlain:8]


 
Pourquoi tu m'ennuis systématiquement ? Prends quelqu'un d'autre pour te défouler. Je n'ai jamais eu aucun accident corpo même quand je conduisais à 160/180 avant les radars. Et pour les produits, c'est une simple question d'habitude: ça n'altère absolument pas ma conduite. Encore un raisonnement court.


---------------
« Je vis comme une boule de flipper qui roule. Voilier si t'as pas de skipper, tu coules» Corynne Charby https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69921175
Requiem
Posté le 14-01-2024 à 11:32:05  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Pourquoi tu m'ennuis systématiquement ? Prends quelqu'un d'autre pour te défouler. Je n'ai jamais eu aucun accident corpo même quand je conduisais à 160/180 avant les radars. Et pour les produits, c'est une simple question d'habitude: ça n'altère absolument pas ma conduite. Encore un raisonnement court.


 
T'es quand même dans une autre galaxie.

n°69921191
wiseguy
Posté le 14-01-2024 à 11:34:52  profilanswer
 

Belisarios a écrit :


 
Je pense que ce n'est pas le niveau individuel qui compte mais le pourcentage du patrimoine détenu par les plus aisés .  
 
Je n'ai pas de chiffres magiques en tête mais comme ça au doigt mouillé , je pense que ça devient malsain quand  le 1% possède plus de 10% du patrimoine total des français , et quand le 10% possède plus de 30% .
 
J'ai pas les chiffres mais je pense qu'on est au dessus de ça .  
 
Ça doit être dix fois pire aux us . Je me demande si aux US tu n'as pas le 1% qui possède 50% du patrimoine total américain .  


 
Oui, au temps de Tocqueville, les américains étaient plutôt égalitaristes: ils partaient du principe que l'uniformité de la possession était une condition à la démocratie.


---------------
« Je vis comme une boule de flipper qui roule. Voilier si t'as pas de skipper, tu coules» Corynne Charby https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69921219
wiseguy
Posté le 14-01-2024 à 11:41:15  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
T'es quand même dans une autre galaxie.


 
Heureusement.


---------------
« Je vis comme une boule de flipper qui roule. Voilier si t'as pas de skipper, tu coules» Corynne Charby https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69921232
Koolklem
Short levier 10
Posté le 14-01-2024 à 11:43:01  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
En dehors du covid et de Taiwan, quels sont les autres mauvais choix de XI?


 
T'as du louper les aventures de [:el patoche:6]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°69921260
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 14-01-2024 à 11:47:59  profilanswer
 

gobgob8 a écrit :

En parlant de small mid caps, l'etf MMS Lyxor small cap Europe LU1598689153 éligible Pea va être absorbé par l'Amundi small cap esg net zéro LU1681041544 qui lui n'est pas éligible pea..
 
https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 1598689153


 
Des génies...
 
En fait, Amundi c'est le Chronopost de la finance française  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par Jean-Luc Skywalker le 14-01-2024 à 11:48:51

---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°69921339
n0b0dy
Posté le 14-01-2024 à 12:00:41  profilanswer
 


wiseguy a écrit :


 
Pourquoi tu m'ennuis systématiquement ? Prends quelqu'un d'autre pour te défouler.


 
https://media1.giphy.com/media/fXnRObM8Q0RkOmR5nf/giphy.gif?cid=28f76e61xvfywk09gha0c2uzb52ul9ajnum8tetuxflpytn7&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.gif&ct=g


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°69921347
n0b0dy
Posté le 14-01-2024 à 12:02:03  profilanswer
 


wiseguy a écrit :


 
Pour le Covid, j'en suis conscient: le pays a été bloqué 6 mois de plus que l'occident (de mémoire fin 2022).
(…)
En dehors du covid et de Taiwan, quels sont les autres mauvais choix de XI?


 
 

wiseguy a écrit :


 
Ma théorie complotiste est que les chinois n'ont plus rien à branler du covid. S'ils poursuivent le zero covid c'est uniquement pour faire c**** l'occident.


 
 
 [:somberlain-]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°69921359
Requiem
Posté le 14-01-2024 à 12:03:25  profilanswer
 

le digne successeur d'este :jap:

n°69921414
sereniteso​leil
Posté le 14-01-2024 à 12:13:22  profilanswer
 

gobgob8 a écrit :

En parlant de small mid caps, l'etf MMS Lyxor small cap Europe LU1598689153 éligible Pea va être absorbé par l'Amundi small cap esg net zéro LU1681041544 qui lui n'est pas éligible pea..

 

https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 1598689153

 

Rrr... dans la doc il est précisé qu'il sera PEA par contre.

 

n°69921425
wiseguy
Posté le 14-01-2024 à 12:15:50  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
T'as du louper les aventures de [:el patoche:6]


 
Ils étaient cotés aux USA et se sont fait virer, c'est ça ? Quoi d'autre ?


---------------
« Je vis comme une boule de flipper qui roule. Voilier si t'as pas de skipper, tu coules» Corynne Charby https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69921444
chris_hunt​er
Posté le 14-01-2024 à 12:20:13  profilanswer
 

gobgob8 a écrit :

En parlant de small mid caps, l'etf MMS Lyxor small cap Europe LU1598689153 éligible Pea va être absorbé par l'Amundi small cap esg net zéro LU1681041544 qui lui n'est pas éligible pea..
 
https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 1598689153


 

Jean-Luc Skywalker a écrit :


 
Des génies...
 
En fait, Amundi c'est le Chronopost de la finance française  :sweat:


 
En PEA, il y a peu d’alternatives mais en CTO, ceux qui continuent à détenir ou acheter du Lyxor/Amundi jouent avec le feu de  [:dovakor:4]  


---------------
Force et Honneur
n°69921487
evildeus
Posté le 14-01-2024 à 12:29:11  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Pour le Covid, j'en suis conscient: le pays a été bloqué 6 mois de plus que l'occident (de mémoire fin 2022). Mais le retrait des capitaux, Apple qui ne fait plus fabriquer en Chine, etc. Il y a bien une part de volonté politique non ? Les USA ne veulent pas être concurrencés sur les technologies (ex Huawei, refus d'exportation, etc), ils ne veulent pas que la chine s'approprie Taiwan, etc.
 
En dehors du covid et de Taiwan, quels sont les autres mauvais choix de XI?


Non il y a le réveil des entreprises par rapport au risque politique. Quand tu fabriques tout au même endroit et que c’est un régime dictatorial, faut pas t’étonner s’il y a des problèmes. Jusqu’à ce que XI devienne chef à vie, c’était ignoré, depuis le Covid et ses actions contre-productives, ben le risque il n’est plus ignoré d’où la débandade de la bourse.

n°69921505
evildeus
Posté le 14-01-2024 à 12:33:36  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Ils étaient cotés aux USA et se sont fait virer, c'est ça ? Quoi d'autre ?


Vraiment? Ah oui tu dis un truc sans savoir de quoi tu parles. Je sais pas pourquoi je suis étonné en fait  :sweat:

n°69921510
Koolklem
Short levier 10
Posté le 14-01-2024 à 12:34:15  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Ils étaient cotés aux USA et se sont fait virer, c'est ça ? Quoi d'autre ?


 
Bah ça rassure pas trop les investisseurs que plusieurs patrons se retrouvent "disparus" pendant plus ou moins longtemps :o


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°69921631
wiseguy
Posté le 14-01-2024 à 12:57:21  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Bah ça rassure pas trop les investisseurs que plusieurs patrons se retrouvent "disparus" pendant plus ou moins longtemps :o


 
je n'avais pas suivi effectivement.


---------------
« Je vis comme une boule de flipper qui roule. Voilier si t'as pas de skipper, tu coules» Corynne Charby https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69921682
n0b0dy
Posté le 14-01-2024 à 13:04:08  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Vraiment? Ah oui tu dis un truc sans savoir de quoi tu parles. Je sais pas pourquoi je suis étonné en fait  :sweat:


Surtout que ça irait plus vite de faire la liste des décisions pro ouverture, capitalisme, et rassurantes pour les investisseurs que de lister l’inverse.
 
Bien sûr il faudrait trouver des exemples de décisions qui n’auraient pas ensuite été démenties par des actes… genre la disparition de Ma et démantèlement de BABA, ou la guerre commerciale avec les USA de Trump, ce sont quand même des choses qui vont à l’encontre de la pseudo ouverture prônée précédemment. La nouvelle politique contre tout ce qui pourrait être ostentatoire, entrepreneurs, magnats, sportifs…
Mesure anti-lgbt, épuration ethnique des ouïghours.
 
 [:so-saugrenu23:9]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°69921685
n0b0dy
Posté le 14-01-2024 à 13:04:34  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
je n'avais pas suivi effectivement.


C’est étonnant ça.  :o


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°69921833
glandoll
Posté le 14-01-2024 à 13:29:01  profilanswer
 

Requiem a écrit :

le digne successeur d'este :jap:


Bof, este est vraiment investisseur et pas team liquide.

n°69921840
glandoll
Posté le 14-01-2024 à 13:30:14  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

 

Ils étaient cotés aux USA et se sont fait virer, c'est ça ? Quoi d'autre ?


Baba s'est fait virer ?  :sarcastic:
Enfin ça sera bientôt à 0, ça revient au même  :O

mood
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