Reprise du message précédent :

 
Des stations services total sur une autoroute ?

 
 génial

 
 
oui

A Berlin avant 89 ?

EDIT : Arf, trop tard

 
ooh pinaise ! bien vu qd meme !

Jolie.
 
 
Et pour l'autoroute A6 ?

 
j'ai pas voulu répondre aprés pour pas que ca devienne trop facile mais j'ai compris desuite !  

Met en spoiler.

 
 
Marrant c'est le premier truc auquel j'avais pensé en lisant l'énigme l'autre jour ²²

Maintenant niveau suivant :

Même question avec une pesée de moins et toujours 12 boules, en 3 pesées quoi

Toujours savoir si elle est plus lourde ou on peut s'en passer maintenant?

Donc sur 12 boules, en 3 pesées déterminer QUELLE boule est différente, et si elle est plus lourde ou plus légère c'est ça?

Nan, c'est aussi à déterminer

Donc c'est le même gérant  

 
Je commencerais par en enlever 2.
 
Puis je compare 5 avec 5.
 
Si c'est équlibré, c'est facile de trouver en 2 pesées parmi les 2 boules restantes (on a 10 boules identifiées comme normales)
 
Si c'est pas équilibré, j'échange 3 d'un plateau avec 3 de l'autre.
 
Si ça penche du même coté que précédemment, c'est donc qu'elle est dans les 4 qui restent.
 
Dans ces 4, j'en sors 1, et j'échange de plateau 2 boules. Je comble les plateaux avec des boules neutres.
 
Ptain j'ai trop de croquis sur mon carnet je vais pas me taper un post de 500 lignes, tant pis ²²

Ya plusieurs bonnes idées, mais t'y es pas encore tout à fait.

Pff !
On débute toujours par la même technique :
3 groupes de 4 boules.
1ère pesée : on pèse 2 groupes :
-si équilibre :
On intervertit 3 boules d'un plateau avec 3 boules du groupe restant :
   ° si équilibre , la boule anormale est celle du groupe restant qui n'a pas été choisi, il reste une pesée pour déterminer sa masse relative.
   ° si déséquilibre , la boule anormale est parmi les 3 boules venant du groupe restant et selon le sens du déséquilibre, on sait sa masse relative et en  une pesée on la localise.
 
-si déséquilibre (1ère pesée)
 Pour la 2 ème pesée :
On forme 3 groupes de boules :
1er groupe: on sort 3 boules d'un plateau , celui du bas par exemple, on va l'appeler grouper sortant.
2ème : on prend 3 boules du haut plateau pour les mettre en bas, on va l'appeler groupe mouvant.
3ème groupe : les 2 boules qui ne bouge pas, ce sera le groupe neutre.
 
pour finir on complète le plateau du haut avec 3 boules du groupe restant.
Résultats et conclusions :
 -si équilibre : la boule anormale est dans le groupe sortant et on sait sa masse relative (dans notre exemple elle est plus lourde) et il reste une pesée pour la localiser.
 -si statu quo (i.e le déséquilibre reste le même) : la boule anormale est dans le groupe neutre et il suffit d'une pesée pour la localiser et déterminer sa masse relative.
 -le déséquilibre change de sens : la boule anormale est dans le groupe mouvant et on connait sa masse relative (dans notre exemple, elle est plus légère), et il reste une pesée pour la localiser.
 
Et voilà

 
Je cite le problème que tu as posé :

 
Il n'était pas question de savoir si la boule était plus lourde ou plus légère... car sinon, effectivement, j'en sais rien
Mais j'ai pas cherché
 
 
 

Et le truc e la A6 ?

ben elle passe entre 2 stations services, ce qui les empèche de se faire concurrence.... ou un truc comme ça  

 
Bien joué, et bien expliqué
 
Demain je donne le dernier niveau de difficulté de cette énigme

Bon, nouveau niveau de difficulté sur cette énigme :

Maintenant, vous employez un laborantin, qui va devoir faire les pesées à votre place. Pb : c'est un vrai Perceval, impossible de lui expliquer des trucs un peu techniques. Autrement dit, évidemment, impossible de lui expliquer que la pesée numéro 2 dépendra de la pesée numéro 1.

Tout ce qu'on peut lui demander, c'est une liste des 3 pesées à faire, pesées qui ne dépendent pas les unes des autres (et qui peuvent donc être faites dans n'importe quel ordre), et lui demander de nous rapporter le sens dans lequel ça penchait pour chaque pesée.

Donc en gros on peut lui donner une instruction genre :
Pesée 1 : boule 1, 2, 3 à gauche et boules 5, 6, 7 à droite
Pesée 2 : boule 4, 8, 9 à gauche et boules 3, 2, 5 à droite
Pesée 3 : ...
Et il reviendra en nous répondant :
Pesée 1 : ça penche à gauche
Pesée 2 : ça penche à gauche
Pesée 3 : c'est en équilibre

Faut se débrouiller à partir de ça

Ca devient un plan d'expérience ton truc

ça plombe l'ambiance surtout

 
J'adorerais résoudre ce genre de truc, mais pfiouu la flemme, pas le temps. Genre scotché dans un lit d'hopital avec que ça à foutre, là oui

Une autre qui m'avait impressionné étant plus jeune  
 
 
Dans un monastère isolé d'Italie, vivent 100 moines. Ils ont fait voeu de silence et ne communiquent jamais entre eux de quelque manière que ce soit. Il n'y a aucun miroir dans le monastère. Ils ne se voient que le jour.
 
Le lundi matin, les moines apprennent qu'une maladie s'est introduite parmi eux. Il y a au moins un malade. La maladie, bien que non contagieuse, provoque la mort dans d'atroces souffrances. Cependant, le seul symptôme avant-coureur est la présence d'une tâche rouge au milieu du front.
 
Si un moine est absolument sûr qu'il est malade, il se suicide la nuit même. Le lundi suivant au matin, on découvre que tous les moines malades se sont suicidés pendant la nuit.  
 
Combien y avait-il de moines malades, et que s'est-il passé?

Bon une énigme qui ne fait pas le poids
 
 

 
 
 
n'est-ce pas ?

 
Vu que qqun leur a parlé de la maladie on peut supposer que ce qqun a mis en place un plan?
 
Je pense à un truc du genre que chaque soir les moines doivent changer de chambre, de façon circulaire, mais le précédent occupant ne laisse sa place que si l'arrivant n'a pas de marque. A ce rythme en une semaine ya 7 morts.

Personne à l'extérieur ne peut les aider de quelque manière que ce soit, et il y a personne d'autre à l'intérieur du monastère que les moines.
 
Et là aucun moine ne se suicide de la semaine, mais tous les moines malade se suicident la nuit de dimanche à lundi

Ca ressemble à une version simplifiée d'une énigme que j'aime bien :
 
Une tribu en Afrique, de 300 personnes, a une religion particulière : à leur naissance, on leur peint un point sur la nuque, rouge ou noir. La couleur du point de quelqu'un est un tabou absolu : on n'en parle jamais, et il n'existe pas de miroir dans cette tribu. Bien que tout le monde peut voir la couleur du point de tout les autres, personne ne doit connaitre la couleur de son propre point, si tel était le cas, alors la personne qui a découvert la couleur de son point devrait se suicider le lendemain matin.  
 
Un jour débarque dans cette tribu sans histoire, un touriste américain, qui leur dit, histoire de faire le malin : "Je peux vous dire qu'il y a dans votre tribu, au moins une personne dont le point est noir". Puis, il s'en va. Il revient un an plus tard. Tout le monde s'est suicidé. Pourquoi ?

 
Bon il ne communiquent même pas par signes/gestes?
Ils ont appris l'existence de la maladie par miracle?
Question ultime: Est-ce qu'il y a pouillerie quelque part?

Bien vu mais non : l'américain n'a pas dit qu'il y avait un seul point noir dans la tribu, il a dit qu'il y en avait "au moins un"

et donc en l'occurence la réponse "1 noir et tous les autres rouges" est une solution valide

ça marche aussi avec 2 noirs et tous les autres rouges :
 
1er lendemain : chacun des 2 noirs voit un autre noir et tous les autres rouges, pas de suicide.
 
2eme lendemain : vu que l'autre noir ne s'est pas suicidé et que tous les autres sont rouges, le 2eme noir comprend qu'il est forcément noir, et se suicide
(pareil pour le 1er noir)
 
3eme lendemain : les rouges, ayant assisté à la scène, en déduisent qu'ils sont tous rouges, car sinon les noirs seraient encore parmi eux

Ben nan, une solution c'est un truc qui prend en compte tous les cas de figure à l'exclusion de celui où il n'y a que des rouges

Ouaip, il te reste plus qu'à généraliser à n points

 
Le missionaire a menti et tout le monde avait un point rouge ?