La Shoah n'est plus un fait historique. La Shoah est devenue une idole religieuse.
On l'agite telle un talisman et nous devons nous prosterner. Pour ceux qui essaie de toucher l'idole, c'est une armée de fanatiques qui leur tombent dessus.
C'est la même réaction que pour les caricatures de Mahomet dans les pays musulmans.
 
Regardez simplement comment une quenelle et un ananas rendent fou Manuel Valls. Le ministre de l'Intérieur.
 
Il ne s'agit pas de nier la Shoah, drame épouvantable qui a touché le peuple juif. Mais la Shoah n'est pas une religion. La Shoah a couté la vie à 6 millions de Juifs, pendant que 20 millions de Soviétiques mourraient sur les champs de bataille. La Shoah est un fait historique.
 
Il ne s'agit pas de taper sur les Juifs. Nous avons probablement crée et développé cette idole nous mêmes afin d'y réfugier notre culpabilité et notre lacheté. La Shoah ne fut qu'un prétexte, nous aurions trouvé autre chose sans elle, pour représenter le diable qui est en nous.
 
Mais les temps changent, les consciences s'élèvent. L'idole devient trop encombrante, insupportable pour beaucoup.
 
Dieudonné ne fait que casser cette idole. Certains sont pour, d'autres sont contre. L'enjeu est là.

En attendant sur E/R, ça enchaîne évidemment les news sur dieudonné en essayant à toute force d'associer Soral au schmilblick : http://www.egaliteetreconciliation [...] 22365.html, http://www.egaliteetreconciliation [...] 22370.html etc..
 
Le pauvre Soral, il doit être vert de rage devant la gloire actuelle de dieudonné, premier dissident à être en tant que tel connu du grand public et objet d'un débat national, ouvertement persécuté par le gouvernement..

 
Dans un film de boxe traditionnel, il serait l'outsider, le loser, qui va prendre sa revanche et faire un coup d'éclat, montrer enfin à la face du monde qui il est.  
Dans le triste monde réel, il va surtout s'inventer une carrière dans l'imaginaire de ses fans.  

 
Sur la question raciale, reynouard a eu un désaccord avec comprendre l'encule . Non la dissidence va exploser tout simplement et chacun va faire son marché de niche jusqu’à qu'un nouveau gourou apparaisse .

Héhé ouais, c'est vrai que Soral a toujours voulu être le n°1 de la dissidence et ne supporte pas qu'on lui fasse de l'ombre. Autre exemple : Le centre Wiesenthal a fait un top 10 des antisémites de l'année 2013, Soral n'y figure pas alors que Zéon est 7ème et Dieudo partage le n°10 avec d'autres.

 
C'est n'importe quoi ce classement. Pour certains, ils se sont bornés à critiquer Israël.

Marrant qu'un mec qui prétend toujours ne pas être antisémite se plaigne de ne pas apparaitre dans une liste d'antisémites.

C'est n'importe quoi ce classement. Pour certains, ils se sont bornés à critiquer Israël.

 
C'est n'importe quoi ce classement. Pour certains, ils se sont bornés à critiquer Israël.

Robin pouvait faire son er bis mais il n'est pas aussi malin et charismatique que sorael

 
Mais vous pensez sincèrement que la dissidence peut être unie ? Enfin je sais pas, mais quand j'entends les différents acteurs, et quand on réfléchit à la logique même,  évidemment il y a des tendances de fond commune, mais il est improbable que tous réussisent à avoir une vision commune, ne serait-ce que parce que la mise en lumière personnelle est une caractéristique de fond du dissident. C'est probablement ce qui fait qu'elle n'arrive jamais à éclore comme y arrive un parti politique tel que le FN.

La Shoah n'est plus un fait historique. La Shoah est devenue une idole religieuse.
On l'agite telle un talisman et nous devons nous prosterner. Pour ceux qui essaie de toucher l'idole, c'est une armée de fanatiques qui leur tombent dessus.

Mais les temps changent, les consciences s'élèvent. L'idole devient trop encombrante, insupportable pour beaucoup.
 
Dieudonné ne fait que casser cette idole. Certains sont pour, d'autres sont contre. L'enjeu est là.

Discutable. C'est quoi respecter ? Ca interdit l'humour sur le thème ? Parce que c'est précisément ça qu'interdisent les associations d'extrémistes juives. Or, pour moi, c'est justement se prosterner dans ce cas là. Autrement dit, je peux me moquer de la Shoah en faisant de l'humour noir, ça n'empêche pas que je respecte. Me l'interdire c'est me demander de me prosterner (je n'amène pas Dieudonné dans le débat, je précise).
Et quand Sarkozy demande à ce que chaque gamin dans un école soit parrain d'un enfant déporté mort pendant la Shoah, ce n'est pas se prosterner ?
Moi j'ai le sentiment, même si personnellement je m'en moque assez, que plus on s'éloigne de l'événement, plus on cherche à se culpabiliser. Nos élites actuelles me semblent bien plus dans une posture de prosternation que les précédentes qui, elles, avaient connu la guerre. Je n'en comprends pas la raison : il faut cultiver le devoir de mémoire, mais ne pas se fouetter avec une culpabilité pour laquelle, aujourd'hui, nous ne sommes absolument pas responsables. Et la culpabilisation n'empêche en rien les extrémismes, bien au contraire.

 
Mais vous pensez sincèrement que la dissidence peut être unie ? Enfin je sais pas, mais quand j'entends les différents acteurs, et quand on réfléchit à la logique même,  évidemment il y a des tendances de fond commune, mais il est improbable que tous réussisent à avoir une vision commune, ne serait-ce que parce que la mise en lumière personnelle est une caractéristique de fond du dissident. C'est probablement ce qui fait qu'elle n'arrive jamais à éclore comme y arrive un parti politique tel que le FN.

Mais vous pensez sincèrement que la dissidence peut être unie ? Enfin je sais pas, mais quand j'entends les différents acteurs, et quand on réfléchit à la logique même,  évidemment il y a des tendances de fond commune, mais il est improbable que tous réussisent à avoir une vision commune, ne serait-ce que parce que la mise en lumière personnelle est une caractéristique de fond du dissident. C'est probablement ce qui fait qu'elle n'arrive jamais à éclore comme y arrive un parti politique tel que le FN.

Les propos de Soral sur la boxe sont à rapprocher de sa vidéo sur la musique où il dit avoir bon goût et savoir distinguer la bonne musique de la "merde" parce qu'il a fait du solfège et du tambour au conservatoire qq années quand il était petit, et qu'en plus il était choriste à l'église.
 
En bref, un parcours classique de gamin petit bourgeois qui, arrivé à l'adolescence, va se contenter d'écouter ses disques sur sa platine Marantz.
 
Mais, lui, ça lui donne toute la légitimité de classifier la musique entre le vulgaire et la qualité

Maintenant c'est craquage total de partout des mecs de er ont pris conscience qu'ils se sont fait rouler dans la farine depuis longtemps .

Il a le charisme d'une huître ©

La capacité dialectique et puissance d'élocution d'une moule marinière...

Discutable. C'est quoi respecter ? Ca interdit l'humour sur le thème ? Parce que c'est précisément ça qu'interdisent les associations d'extrémistes juives. Or, pour moi, c'est justement se prosterner dans ce cas là. Autrement dit, je peux me moquer de la Shoah en faisant de l'humour noir, ça n'empêche pas que je respecte. Me l'interdire c'est me demander de me prosterner (je n'amène pas Dieudonné dans le débat, je précise).
Et quand Sarkozy demande à ce que chaque gamin dans un école soit parrain d'un enfant déporté mort pendant la Shoah, ce n'est pas se prosterner ?
Moi j'ai le sentiment, même si personnellement je m'en moque assez, que plus on s'éloigne de l'événement, plus on cherche à se culpabiliser. Nos élites actuelles me semblent bien plus dans une posture de prosternation que les précédentes qui, elles, avaient connu la guerre. Je n'en comprends pas la raison : il faut cultiver le devoir de mémoire, mais ne pas se fouetter avec une culpabilité pour laquelle, aujourd'hui, nous ne sommes absolument pas responsables. Et la culpabilisation n'empêche en rien les extrémismes, bien au contraire.

Personne ne te demande de te prosterner, mais de respecter.
Et on se demande bien les raisons qui motivent ceux qui veulent 'toucher cette idole'.

 
 
Comme c'est subtilement fait dans ce film sorti en salle et salué par la critique : 'Main basse sur la mémoire, les pièges de la loi Gayssot'
http://www.youtube.com/watch?v=bam [...] EPB1oeg7Eg
Dans lequel, sous couvert d'une réflexion sur les lois mémorielles, on nous ressort les vieux poncifs antisémites.

Les motivations peuvent être diverses, l'humour en est une. Même si ce n'est pas à ton gout ou au mien, ma définition de la liberté de penser et de s'exprimer me fait penser que nous nous devons d'accepter que quelqu'un puisse blaguer sur les religions, sur l'histoire, sur les génocides, sur les idoles et sur les icônes.  
 
On a déjà empêché, dans une exception incroyable utilisant une loi,  toute recherche historique autour du sujet. Le sujet est complètement cristallisé, impossible pour les chercheurs de travailler dessus sereinement.
( et là, je veux être bien clair, le révisionnisme historique n'est pas le négationnisme. L'histoire est une discipline difficile, et il est normal que l'on corrige, modifie, complète nos connaissances, d'années en années, au fil des découvertes. ).

 

 
Non seulement Soral va bientôt devoir payer des droits à la femme de Dieudo pour être antisémite, mais en plus, il n'est même pas reconnu comme tel par des Juifs sionistes enragés  

 
Faire de l'humour noir n'est pas ce qui est reproché à Dieudonné.
On peut tout à fait estimer que la Shoah est surexposée médiatiquement (ce que est assez discutable, même si certaines associations en font trop) sans tomber en retour dans la haine des juifs, alors que le système dans son ensemble, de droite à gauche, y participe.
 
[img]Or de quoi nous parlent Soral et Dieudonné à propos de la loi Gayssot? D'une volonté complotique juive de contrôler les rouages de la France[/img].
Si vous n'arrivez pas à voir ça je ne peux rien pour vous.
 
On peut très bien interpréter la situation comme une occasion saisie par les antisémites pour ressortir leur rengaine délirante.
Comme c'est subtilement fait dans ce film sorti en salle et salué par la critique : 'Main basse sur la mémoire, les pièges de la loi Gayssot'
http://www.youtube.com/watch?v=bam [...] EPB1oeg7Eg
Dans lequel, sous couvert d'une réflexion sur les lois mémorielles, on nous ressort les vieux poncifs antisémites.

 
Faire de l'humour noir n'est pas ce qui est reproché à Dieudonné.
On peut tout à fait estimer que la Shoah est surexposée médiatiquement (ce que est assez discutable, même si certaines associations en font trop) sans tomber en retour dans la haine des juifs, alors que le système dans son ensemble, de droite à gauche, y participe.
 
Or de quoi nous parlent Soral et Dieudonné à propos de la loi Gayssot? D'une volonté complotique juive de contrôler les rouages de la France.
Si vous n'arrivez pas à voir ça je ne peux rien pour vous.
 
On peut très bien interpréter la situation comme une occasion saisie par les antisémites pour ressortir leur rengaine délirante.
Comme c'est subtilement fait dans ce film sorti en salle et salué par la critique : 'Main basse sur la mémoire, les pièges de la loi Gayssot'
http://www.youtube.com/watch?v=bam [...] EPB1oeg7Eg
Dans lequel, sous couvert d'une réflexion sur les lois mémorielles, on nous ressort les vieux poncifs antisémites.

La capacité dialectique et puissance d'élocution d'une moule marinière...

http://joelecorbeau.com/wp-content [...] -croah.jpg

http://joelecorbeau.com/wp-content [...] -croah.jpg

Les commentaires, bordel

As tu parcouru les liens sur les déclarations hors scène de Dieudonné en FP? Peut on encore parler de blagues?
 
Quant à la loi Gayssot, elle n'interdit pas de recherche sur le sujet, elle interdit d'en exprimer des résultats contradictoires.
Et le révisionnisme historique n'est pas du négationnisme en effet, c'est pourquoi je précisais 'dans le cadre de la Shoah', où les négationnistes ont pu se présenter comme des révisionnistes pour rendre leur thèse acceptable.

La liberté d'expression selon Christophe Barbier: Je ne sais si c'est passé mais en réponse au succès de Dieudonné sur le net, Christophe Barbier propose qu'on régule internet comme les chinois ( selon lui, si eux y arrivent bien pourquoi pas nous) afin de faire respecter la loi....
 
http://www.youtube.com/watch?v=dj698eU98rM
 
Mon Dieu, ils deviennent tous fous

La liberté d'expression selon Christophe Barbier: Je ne sais si c'est passé mais en réponse au succès de Dieudonné sur le net, Christophe Barbier propose qu'on régule internet comme les chinois ( selon lui, si eux y arrivent bien pourquoi pas nous) afin de faire respecter la loi....
 
http://www.youtube.com/watch?v=dj698eU98rM
 
Mon Dieu, ils deviennent tous fous

J'ai l'impression que Soral parle de Louis Aliot plutot que Jean Robin