Reprise du message précédent :
12 personnes aiment le vrai café et 7 les trucs dégeux, j'aurai pas cru autant

On souffre en silence

Est-ce qu'on peut d'ailleurs faire remarquer que le normal d'un espresso devrait plutôt se définir par la torref Italienne ?
 
Bien qu'il soit autorisé d'aller vers du single origin, de l'ultra light roast, etc. Mais à la base ce n'était pas la vision d'époque des pères fondateurs.

Si tu estimes que les pères fondateurs américain ont rédigé une constitution toujours parfaite maintenant. Alors oui tu as raison.

 
J'utilise la méthode du japonais en 5 adjonctions de 60mL de flotte mais oui sur ce qui est écrit au dessus. Mouture plus grossière que l'espresso et le résultat en tasse est comme un thé bien foncé, c'est pas le petit noir du coin.
Et l'utilisation de cafés torréfiés dans cette optique (pas torréfié espresso, quoi) est indispensable.
 
J'ai de plus en plus tendance à opter pour un V60/filtre quand j'ai envie de boire un café, d'ailleurs.

Ou pire, les 3 livres saints  

On ne peut pas dire qu'ils connaissaient autre chose à l'époque non plus. Le café récolté était de toute façon de mauvaise qualité, on ne connaissait rien à la torrefaction, etc.
Je vois plus ça comme une approche "traditionnelle" vs. "moderne" (rien de péjoratif là dedans).

Un V60 bien fait avec sa belle couleur rubis c'est pas mal pour faire changer l'avis de quelqu'un qui "n'aime pas le café"

 

 
voir aussi le titre du topic.  

Les américains    

Bof je trouve que c'est une vision simpliste et très réduite. L'approche "moderne" dont tu parles date des années 2000. Avant on ne connaissait pas rien à la torréfaction bien heureusement.
L'époque de la création de la machine espresso est quand même très éloignée de celle de la découverte du café et des méthodes très basiques de torréfaction. Et l'espresso est alors très lié à l'idée du blend permettant d'équilibrer les saveurs en bouches et ne pas avoir une dominante ultra prononcée comme on peut avoir en se faisant un espresso à base de Yirga torréfié light. Je prends un extrême mais c'est quand même l'idée.

 
Il me semble que les italiens utilisent principalement du Robusta en plus non?
 

Caron blend Signature, vous le rangez dans quel type  ?
 
Essayé ce matin, c'est pas mauvais.

Le blend italien vient souvent avec un certain pourcentage de Robusta. Entre 5% et 60% pour les plus extrême. Mais pas du 100% robusta non, sinon ce n'est plus un blend italien non plus. On est censé viser un équilibre ou le robusta a sa place, mais en mettre trop éloigne clairement d'un équilibre.

 
Oui tu as raison, c’est ce qu’on appelle blend italien en France, mais il me semblait qu’en Italie, si tu demande un expresso dans un café, il est pas rare qu’on te le fasse en 100% robusta car à l’origine c’est comme ça qu’il était préparé en Italie  
 
Mais c’est peut être un mythe et/ou ça a peut évolué depuis, pour ça que je demande
 

Je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec ce que j'ai dit

Je ne me souviens pas avoir lu ce genre de chose dans la littératures du café. Alors je peux me tromper, mais il ne me semble pas que le 100% robusta ait été la base du blend italien pour espresso.

J'ai peut être mal compris, mais j'ai eut l'impression que ce que tu voulais dire qu'on ne faisait pas de torréfaction light avant car on n'y connaissait rien et qu'on cramait les grains sans penser qu'avec un peu plus de technique on pourrait avoir du light "différent" tout en restant buvable.
Alors que je ne pense pas que ce soit le cas mais que c'était voulu pour s'adapter à l'espresso qui sublime les saveurs, et donc pour éviter d'avoir quelque chose de trop prononcé dans un sens ou l'autre.

Merci, c'est vrai que ça revient souvent mais j'avais jamais testé, c'est commandé !

Bah le café de spécialité commence quand ?

Il faudrait que je ressorte le livre de Kenneth Davids, mais ça doit être un truc du genre début dans les années 70/80 et explosion fin 90.
 
Et surtout aussi qu'à l'époque pré 70, le café aux US c'était pas ça comparé à ce qui se faisait et trouvait en Europe.

Je tenterai un jour ce genre de mélange avec une pincée robusta même si j'ai un peu peur du côté brut sans finesse.

En attendant j'ai reçu 2kg du blend "Secret de Joris" (chouette d'avoir les fdp offert des 2kg !) pour changer un peu du Ti blend d'amour

Sinon je commence à constater que ma Lelit pl41tem fuit, il y a parfois un goutte à goûte d'eau qui sort en même temps de l'extraction, j'ai beau serrer la pince à fond, ça fuite toujours un peu. J'ai beau nettoyer au pinceau les dépôts de café dans l'interstice où vient s'insérer le pf, ça ne change rien

joint du groupe à changer?

+1, c'est un consommable le joint de groupe

Et nettoyage à la brosse du joint pour virer les résidus de café séchés.

Ca le fait avec tous tes portes filtres et paniers ? Perso mon PF aveugle doit être un peu moins épais, et si je met le filtre aveugle dessus ça fuit de partout. Mais avec le 1T ou 2T aucun soucis. Dommage car c'est vraiment le PF sur lequel c'est le plus facile de changer le panier le PF aveugle...

 
Bah non, dans les bars on trouve le même grain que chez industriel italien qu'on trouve sur le net : Lavazza, Kimbo, Danesi, Vergnano, Passalacqua... ça dépend de la région souvent et sur tous ces cafés on a souvent une gamme de 0% à 40% de robusta (60-80% c'est déjà plus rare) et je pense qu'en bar on trouve souvent du 20%-40% de robusta (style de conso apprécié et coût réduit vs 100% arabica) et plus rarement au délà.

Lavazza/kimbo/segafredo/richard… le bon goût de rance et/ou brûlé qui va avec la torref type carbonisée qui remonte à 1 an…    
 
Il y a un cran entre le moulu de supermarché et le café de bar. Mais il y a encore un autre cran entre ce dernier et le café de spécialité (et je parle pas des cafés de concours) avec une belle place pour les blends aux torréfactions adaptées et aux profils aromatiques qui se prêtent bien à l’espresso.  
 
Le ti’blend est pour moi la meilleure représentation du daily shot au rqp imbattable  

Preneur d'un petit code parrainage pour Celtik Merci wade et gaarath

Ah ok. Alors je ne suis pas d'accord Si on parle bien de l'espresso italien des origines (donc il y a plus d'un siècle !), je pense qu'on torréfiait fort car :
- On ne maitrisait pas finement la cuisson
- Les grains étaient peu qualitatifs donc il fallait masquer les défauts
- On ne maitrisait pas finement l'extraction donc c'était plus simple aussi
Et c'est aussi ces contraintes qui ont donné le café italien et son identité. Aujourd'hui on sait s'affranchir de tout ça mais on a aussi le droit d'apprécier ce style

Sinon, je bois ça en ce moment :https://www.torrefaction-papillons. [...] guanacaste
Mélange de Catuai-Geisha du Costa Rica, process nature, noté 88.75 ( ), une tuerie

Franchement y'a des cafés de bar aussi degeux que du moulu du super marché.

Et sinon un peu rien à voir.

Mais un pote achete une machine auto chez MC et il lui file 4 paquets de café a testé as usual. Et il me demande mon avis sur les 4 si je connais.

2 trucs torref Italiens inconnu par moi..mais rien qu'a l'ouverture. Ca donnait tellement pas envie !

Et 2 lugats ( j'ai oublié lequel ) Toref en Novembre et décembre. Paye ta fraiiicheur !

Les 2 autres aussi etaient torref y'a ultra longtemps.

Et donc. Est ce que les torrefs Italienne ca aide pas à garder le grain aussi bons ( mauvais ) plus longtemps ? Genre c'est bien cuit ( cramé ) donc ca garde le même gout et c'est bien stable qu'une torref moderne/claire

 
En méthode douce j’espère  

 
Je l'essaierai ce ti'blend à l'occasion mais tout ce que j'ai gouté jusqu'à présent de mélange italien de torréfacteur (pendant une 10aine d'années) n'avait d'italien que le nom, jamais en Italie je n'ai bu un café comme ça. Ou plutôt si, le blend est bien de type italien peut être mais alors c'est sur la torréfaction qu'elle est adaptée en mode pas du tout italien   .
 
Et je n'aime que l'italien donc bon  

 
La torréfaction accélère le phénomène de rancissement (radicaux libres toussa). Plus elle est poussée, plus il faut être rapide dans la consommation.  
Et je parle pas acrylamide…

Non elle fait une version espresso  

 
Robe de moine donc    
Je connaissais pas ce torréfacteur  

Je n'ai qu'un seul pf, c'est pareil avec le panier 1t ou 2t

Sinon je crois que j'ai trouvé un excellent concurrent du cultissime Ti blend chez pfaff. Le blend "Le secret de Joris" est excellentissime, puissant et raffiné à la fois, sans amertume, et très rond.

https://cafe.cafes-pfaff.com/cafes/ [...] 549&page=3

Fdp offert des 2kg, vraiment à essayer.

Ah oui, le chouchou d'Isologue

Tu l'as pris en KG ou en 250 GR ?

Pour l'avoir goûté, je suis assez d'accord avec Iso : il peut se le garder son secret Joris.  
 
Rien à voir avec le personnage, évidemment seul ce mélange est incriminé et visiblement c'est une histoire de goût.

Ah bah moi c'est pareil avec le Ti Blend, je vois pas ce que vous lui trouvez
Alors que le Breizh Blend