Reprise du message précédent :

En cdn (et je suppose que c'est pareil en cdb, mais ma mémoire merdoie), 2007 est le millésime à boire avant les autres.

Faut renommer le topic CAC 20  

Saint Joseph de chez Combier ce week-end. J'adore le côté épicé, fruité des Saint Joseph et j'ai été servi même si je crois que je préfère la Cuvée du Papy de chez Montez

 
J’en ai 3 en cave. Ceci dit ca met du temps a etre pret, faut avoir de la patience...

Plus value estimée plz ?

T Lourd

+35% les jours fruit

J'attends  

Bachey Legros ca goûte bien ou c'est guez ? Sur un coup de tête, J'ai pris 2 Santenay VV 2018 pour compléter une commande

 
Ah si y’en a un qui est déjà AAA dans mon cœur c’est bien toi  

Hausmarke, Moric, 2017
assemblage Blaufrankisch, zweigelt et Spatburgunder (pinot noir)
 
voila un concurrent pour les crus beaujolais - robe rubis, nez sur les cerises, groseille, fraise, et un peu d'ecurie.
tannins ciseles, belle buvabilité et fraicheur (merci les 12.5 degres), un peu de boise/epice qui donne de la complexite.
Miam, on en redemande..
 
pepite
 
paye: 15€ env

Une île 2019, Clos des Grillons : encore une merveille du domaine. A acheter avant que ça ne suive l’envolée de l’Anglore !
 
Rentabilité : 100% en 3-4 ans on va dire  

J'ai a peu pret finis d'encaver le panel d'échantillons de ce que je voulais gouter (250 refs, 350 quilles, 100%   ).
Je cherche des refs qui reflètent les typicités de leur appellation, cépage, élevage, etc., dans une fourchette d'environ 15-60€, et encore relativement facile d'accès parce que je suis un noob, et pas trop compliqué a se procurer.
C'est relativement facile de faire un choix quasiment partout, par la présence de grandes maisons avec nombres de critiques et commentaires.
Par contre j'ai du mal avec la Bourgogne, et surtout pour les CdB et CdN.
D'autant que si je ne me pose aucunes questions pour acheter un petit Syrah à papa à 10 balles, prendre un GV à 80€ demande un peu plus de réflexion    
 
Pour l'instant, mon "portefeuille" Bourguignon       , se limite à:
Puligny et Meursault de Domaine Gauffroy, gouté dans un SdV avec un bon RQP (30€ le PC)
Domaine Prin (Aloxe corton, Ladoix, Bressandes)
Groffier, ze famous pinot noir du topic    
Pis 3 bouteilles prises chez un négociant, avec le recul trop cheres, de Vosne Romanée, Nuit Saint George, Chassagne Montrachet.
 
Donc si vous avez des domaines à me conseiller, je suis à votre écoute!

Il faut que tu précises le rendement demandé et la classe de risque associée afin de pricer le Wine Default Swap adapté.

 
Simple    
De mon côté j'ai parcouru le topic et noté les bon retour en CdN et CdB (sauf GrandeDamme/Otaiv/Cow2 qui parlent que de vin inabordables   ) et je me fais un petit fichier.
Lorsque je vois des vins proposés sur Internet, je check 3 choses :
 
Le fichier HFR
Un fichier qui classe les Domaines de Bourgogne à la Bordelaise, ça vaut ce que ça vaut mais ça donne le niveau du producteur
Retours sur lapassionduvin.
 
Si ce n'est dans rien de tout ça, je tente pas ou pas plus d'une bouteille.
 
2 sites pas mal au niveau de l'offre en Bourgogne et pas élitiste au niveau prix :
 
lesvinsdecarole.com
lesbonsplansduvin.com

Bah je fais la meme chose en fait  
 
A ceci pret que je ne prends jamais plus d'une bouteille, c'est du budget en moins pour découvrir d'autres choses    
 
Un fichier Excel d'inventaire de cave, avec un système de notation perso, si note >15/20, je reprends.
Plus une feuille HFR   et une feuille sur les salons des vins du coin, CR de visites de caves.
 
lesvinsdecarole.com, connais pas, vais aller voir  
lesbonsplansduvin.com j'ai ouvert un compte chez eux, mais encore rien commandé

On peut souscrire à des Wine Debt Obligations junior tranche?
Potentiellement , y a de l’upside si c’est rated equivalent Grand Cru classé

La tranche Merguez a plus d'avenir vu les prix auxquels ça se vend, et surtout auxquels ça s'achète !

En CdN tu as le domaine Bart à Marsannay...mais faut se dépecher, les prix augmentent tous les ans.
Et puis bien anticiper le passage de certaines parcelles en 1er Cru d'ci 2022 ;-)

Quelques pepites recemment bues
 

 
2016 Maison Henri Boillot Meursault
Vin de negoce. Bon le vin est clairement pas pret. Il y a un peu de l'elevage - rien de putassier- mais faut juste attendre que ca se fonde un peu. Sinon je pense que ca va etre delicieux dans 2-3 ans. Boillot est carement plus repute aux US qu'en France, c'est etrange. Il a ses propres vignes mais fait aussi du negoce.
 
 

 
2013 Domaine Buisson-Charles Meursault 1C les Cras
Autre style, et autre millesime (la on est plus sur l'acidite). Je trouve ca assez bon. De la finesse, du volume mais le millesime est pas extra. Un bon 1er cru, mais pas au meme niveau que ses recents millesimes.  
 

 
2012 Domaine Groffier Chambolle Musigny 1C les Hauts-Doix
Son 1C d'entree de gamme (si on peut dire ca comme ca). En general, c'est une cuvee plus accessible que les Sentiers, moins sauvage, plus sur le fruit.
Je vais pas en remettre une couche, mais ce 2012 est un grand vin, superieur au 2013 que certains ont goute. Il s'est vraiment revele le deuxieme jour, c'etait d'une grande longueur, ample en bouche et du fruit. On peut attendre les suivantes quelques annees pour son apogee.
 

 
2008 Domaine Niellon Batard Montrachet GC
Bouchon completement noir. Petite frayeure, mais le vin est impeccable. 3eme bouteille d'une caisse de 6. Le vin est magnifique mais en deca de mes souvenirs sur les 2 premieres bouteilles. Trop chaud? Jour racine? Mme et moi qui sommes pas au niveau? On s'est tout de meme regale. Il m'en reste 3
 

 
2013 Domaine A. Mann Riesling GC Schlossberg
Pepite qui se trouve facilement au salon des vignerons independants. Vraiment un vin magnifique et transforme apres son vieillissement. Poire, pomme, ecorce d'oranges, bonne longueure. Superbe
 

 
2016 Domaine Groffier Passe Tout Grain
2013 Domaine Bouchard P&F Meursault Perrieres
J'ai laisse le PTG a mes invites qui aiment pas le blanc, du gout j'ai juste goute a l'ouverture: valeure sure, c'est une bombe de fruit.  
Je me suis sacrifie pour boire le blanc. Le vin est delicieux. 2013 aidant, le vin n'atteindra pas les sommets d'autres millesimes, mais il est impossible de s'arreter d'en boire. Bouteille liquidee en moins de 2. Un des meilleurs rapport q/p sur Meursault. C'est toujours excellent
 

 
2017 Domaine La Taille aux Loups Montlouis sur Loire Remus
Premier contact avec ce domaine. Mouhais ... c'est donc son entree de gamme. C'est agreable, aucun defaut, un joli bouquet mais ca manque carement de matiere. Pas convaincu; j'attends de tester ses autres cuvees pour voir si la hype nourrie par certains membres de ce topic est justifiee.  
Je trouve l'entree de gamme de Chidaine, Foreau et Huet bien meilleure.

 
Perso, j'attendrais le salon des vignerons independants de ta region. C'est le meilleur moyen de gouter les differentes appellations. Il y a aucune star de la bourgogne dans ses salons, mais il y a de la qualite quand meme.
Et effectivement, a part Bouchard/Jadot/Drouhin/Girardin/Boillot (j'en oublie certains), les vins de negociants sont a oublier. Ils sont vendus chers et la qualite fait souvent defaut. Meme parmi les noms que je cite, certains rappors Q/P sont vraiment nuls.

Je vais déja regarder ça
La majeur partie de ce que j'ai en Bourgogne provient de salons.
Bien que Prin vends aussi sur 1J1V.

L'histoire du négociant, c'est Y Debray à Beaune.
Rencontré sur un salon, j'ai gouté et j'ai aimé certains produits, avec un vrai coup de coeur pour le VR.
J'ai trouvé que c'était cher, mais j'ai pas assez de points de refs pour avoir une idée précise de la valeur.
Dans l'ambiance, j'ai pris 3 quilles.
Sur un autre stand du meme salon, un Bourguignon me l'a descendu en flammes, comme quoi c'était un escroc dont la majeur partie de la production était du raisin acheté etc.
Par contre lui, j'ai pas aimé son jaja  

De retour à la maison j'ai farfouillé sur LPV.
Qui m'a conforté dans mon opinion, c'est bien, mais trop cher.
De plus il a l'air de pratiquer des prix à géométrie variable, un forumeur disait avoir payé le VR 84€ à StCloud, le meme millésime je l'ai eu à 60  

EDIT: en parlant de Montlouis, j'ai ouvert un Clos Habert de Chidaine ce we, attaque sur du pamplemousse, puis évolue sur des fruits blancs avec une dominante de peche et une finale, un peu trop courte, briochée.
Si une trame acide équilibre l'ensemble, c'était trop doux pour accompagner le lapin.
Par contre j'ai déboité la bouteille avec le quatre quart que j'avais fait pour valider ma dernière recette de "Nutella"  

Ah ben c'est sûr que ca a moins de volume qu'un Batard Montrachet

Remus reste effectivement la cuvée la plus simple mais pas dénuée d'intérêt et encaisse très bien le vieillissement (2008 goûté il y a quelques mois). C'est possible que ton 2017 ne soit pas dans sa meilleure période actuellement et que ça s'ouvre plus d'ici 2 ans.
La matière évidemment tu n'auras jamais ce que tu trouves chez Huet et Foreau puisque chez ces derniers, il y a toujours 3-5gr de résiduel. En revanche la trame acide est plus élégante et tu as donc plus de tension dans les vins.

Quoi qu'il en soit tu trouveras plus de volume dans Le Haut de Husseau, Le Clos de Mosny et Bretonnière mais il faut être un peu patient pour apprécier)

Ok je note je note. J'en testerai une autre cuvee bientot.
 
Apres c'est une histoire de prix. J'ai paye Remus plus cher qu'un Huet sec donc perso ca les vaut pas. J'attendrai la deuxieme un peu.
En France, Remus est carement moins cher donc on voit la hierarchie.

 
Habert est bon mais c'est un demi sec je trouve. C'est pas mon prefere.
Jamais entendu parle de Debray. Mais ces negociants vendent trop chers leur mauvaise came.

Oui d'ailleurs vu les tarifs je t'avais plutôt guider vers les parcellaires.

Hello,
 
Que pensez vous d'un achat primeur de Château Meyney 2019 (125HT) ?

est-ce trouvable en FAV? est-ce avantageux par rapport a tous les millesimes qualitatifs des annees 201x et qui seront prets a boire plus tot?
 
voila ce que j'en pense

 
Meyney c'est trouvable partout.

Ça fait 25€ la teille. C’est le prix trouvable à peu près partout effectivement.

Meyney c'est très bien, et c'est un vin que j'encave mais ouais jusque là j'ai pas vraiment galéré à le trouver à prix bas en FAV plutôt que le prendre en primeur.  
J'ai topé les 2016 à 21 balles (ttc) la bouteille alors que c'est sorti en primeur à 24.15 ht par exemple.
 
125€ c'est le prix primeur pour 6 bouteilles cette année en effet.

 
Merci à tous.
J'ai acheté l'an dernier 6x2016 sur CDdiscount je n'ai pas réussi à avoir ces prix mais plutôt 26€.
J'ouvrirai l'oeil lors des fav d'autonme. De toute façon j'ai presque rempli mes 2 caves  

Meyney 2015 à 26€ttc ici  

Habert est un demi sec, c'est bien en dessert.

https://www.domaine-debray.fr/
J'ai pas trouvé que c'était de la mauvaise came, au contraire, mais c'est vendu 20-30% trop cher, oui.
Se faire niquer fait parti de l'apprentissage  

 
C'est là bas que j'avais acheté aussi, en FAV. Ils avaient craqué entre les promos + un code -30% qu'ils ont annulé genre 24h ou 48h après. Y'avait des affaires de folie sur des trucs ...

 
26 euros n'est pas un mauvais prix, il parle d'un prix avec code promo.

26 c'est déjà sous le prix primeur 2016 typiquement...

Ok ca marche. J'abandonne l'idée et je vais m'acheter du Bourgogne  

ça sera pas forcément plus spéculatif, mais si tu les bois, tu en tireras un plaisir certain

Honnêtement j’ai eu des belles émotions en Bordeaux mais aussi des déceptions en Bourgogne.  Mais il est vrai qu’en Bourgogne, quand c’est bon c’est très bon.  
Et dans tous les cas je bois mes vins  
 
Ce soir avec une pizza j’ai ouvert un CdR Charvin 2017.  
Pour qui aime les Rhône sud c’est franchement pas mal. Grosse longueur. On sent un peu l’alcool mais ça passe. Finale un peu mentholée. Puissant.  
Un goût de fruit sec/ confi en toute fin de bouche un peu en trop.  
J’ai préféré la cuvée tradition de Puech haut ouvert il y’a quelques jours qui jouaient dans la finesse.  
J’ai bien aimé un Gigondas Guigal 2016 également. Simple mais vraiment bienfait. Sans défaut.

Moi aussi, j'ai eu des émotions avec des bordeaux, mais ce n'est pas à chaque fois et c'était toujours avec des vins "vieux" et d'un prix certain. A pas cher, on sent souvent le bois, surtout maintenant. Avant, dans la famille, "on" prenait du chateau Perron (lalande de pomerol) et de la Lagune, c'était abordable et ça vieillissait bien
 
Charvin, c'est bon mais ça mérite d'être encavé quelques années, surtout les années chaudes...

 
Voila faut juste attendre 20 ans tes vins ... Donc j'attends

non, toi tu fais les enchères et tu achètes pas mal de "prêt à boire". Moi c'est rare.