Reprise du message précédent :
Les trois cités sont inclassables  

ben c'est les seules que j'ai regarder alors bon ...

Peu connus mais très bien :
 
"A l'ouest rien de nouveau" ["All quiet on the western front"] (Lewis MILESTONE, 1930)
"Les chemins de la gloire" ["The road to glory"] (Howard HAWKS, 1936)
 
 
Excellents et un peu plus connus :
 
"Objective Burma" (Raoul WALSH, 1945)
"Les sacrifiés" ["They were expendable"] (John FORD, 1945)
 
 
Hilarant :
 
"Le maître de guerre" ["Heartbreak ridge"] (Clint EASTWOOD, 1986)

 
Black Howk Down est pas patriotique  
 
La mince ligne rouge est un des plus merdique, ta 5 minutes de guerre, le reste cé du violon sur le mec qui a envie de baiser avec sa copine

faut pas oublier la reference absolue.....................
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
les bidasses en folie

Enfin, il est esthétipuant.
 

C'est de l'argumentation, ça ? Alors le "merdique", hum hum... tu repasseras quand tu auras fait une démonstration. Surtout qu'il n'y a pas 5 minutes de guerre, hein...

 
Pardon 10 minutes de guerre alors
 
Ce que tu dois reprocher a Black hawk down se retroute durant plus de 2 heures dans La mince ligne rouge.

Il devient clair, voire évident, que tu n'as pas vu le film. A moins que tu appelles "guerre" uniquement quand le sang coule à flots et les soldats crient, et pas quand ils marchent la peur au ventre.
 
Ah, sinon, j'ai oublié Roma, città aperta et Paisà.

The Thin Red Line n'esthétise pas les combats. La beauté de la nature est mise en opposition avec l'horreur de la guerre. Black Hawk Down esthétise les combats. Grosse différence.

 
Je l'ai vu trois fois, puis a moins que t'ai pas compris j'ironise avec le 10 minutes car y'en a franchement pas beaucoup.

la ligne rouge est un vrai chef d'oeuvre. je pensais que c'eati chiant pas du tout j'ai vraiment adore. d'ailleur on le trouve chez cdiscount pour 69 f je crois.

 
Tu va reprocher au réalisateur de faire de belles images maintenant, dans ce cas tout les meilleur film de guerre esthétise la guerre simplement en la passant sur image avec musique.

Un film faisant réfléchir sur la guerre n'a pas forcément besoin de montrer 3h avec un feu nourri de part et d'autre. Les combats ne durent pas 24h/24h dans une situation réelle, hein... même durant celle de 14-18 il y avait des moments de vie à côté.

 
Cé la vie d'un seul mec et franchement spa très intéressant ce qu'il raconte, cé une histoire d'hamour ce film sans plus, on aime ou on aime pas

Oui, je leur reproche d'esthétiser ce qui ne doit pas l'être. Faire de l'esthétisme avec une boucherie, c'est puant. La guerre ne doit pas être transformée en un tas de belles images.
 

Faux, et tu ferais mieux d'analyser plus en détail ce qui se passe exactement dans certains d'entre eux.

1°) Il n'y en a pas qu'un.
2°) On montre quand même l'absurdité de la guerre, le contraste entre cette violence civilisationnelle et une sorte de "paradis perdu".
 
Le discours est très intéressant, même si je reconnais que le film n'est pas parfait.

 
Cé toi qui devrait mieux analyser, donc en gros les réalisateur devrait prendre de vieille bobine laisser ça en 4/3, foutre un éclairage de merde, un caméra qui bouge dans tout les sens pour qu'on distingue rien plus un type qui cause, et qui cause, ET QUI CAUSE de sa ptite vie et là super ta un film génial.

 
Ben cé ça et moi j'ai aimé

Ca, justement, c'est (aussi) de l'ésthétisation. Je préfère largement la sobriété.
 

Euh... tu m'as lu ?
 
D'autre part, en ce qui concerne l'utilisation de la musique au dessus d'images, essaie d'analyser plus en profondeur certains films, et on en reparlera. Un certain Coppola a, justement, mis en évidence les pièges relatifs au spectacle de la guerre - pièges dans lesquels beaucoup d'autres sont tombés.

A croire qu'il y a beaucoup d'incultes ici...
 
Tant de débats stériles avec des ignards qui ne veulent rien comprendre au cinéma et à son art (maîtrise des plans)
 
Combat perdu d'avance Goret...  
 
Je m'y suis frotté avec quelques énergumènes

 
Non pas vrai pour copola, tu es vachement intelligent tu sais    
 
Bon tu crois que ta raison et je crois que j'ai raison.
 
J'aime pas ste film, cé dla merde.  T'aime ce film, cé un chef d'oeuvre.
 
 

 
Cé toi l'ignard qui croit qui a raison  

Il y a quand même une différence entre "choc" et "esthétisme". Dans certains cas, on sent que le volonté n'est pas de faire de belles images, de sortir un gros clip plus ou moins gore, mais d'aller au-delà.
 

Cette séquence a le mérite de ne pas cacher l'horreur de la guerre, de la mettre en évidence. Par contre, le reste du film est en effet relativement peu intéressant, souvent trop manichéen, malgré de bons moments. Un film très inégal.

 
Ça rassure certain

Analyse ce film, regarde d'où vient la musique, et demande-toi ce que cela implique. Ce n'est pas du tout gratuit...
 

Un goût n'est pas un jugement de valeur. On peut ne pas aimer, sans trouver cela mauvais. On peut aimer, sans trouver cela un chef-d'oeuvre. Déjà répété des milliers de fois.

 
 
C'est tout ce que tu as dans ton registre, c'est navrant..
J'attends un ARGUMENT correctement construit, et particulièrement efficace pour que je puisse répondre tout au moins, là c'est tellement minable...

Bon je vous laisse vous entre-mastuber, vous semblez si bien vous entendre

Comme d'hab, celui qui n'a pas d'arguments tente d'éviter le débat...

 
 
C'est si difficile pour toi de revendiquer un propos argumentaire ?

Autrement, ce n'est pas vraiment un film
 
 
mais il montre assez bien la bétise humaine et les combats inutiles et gratuits. C'est
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DISCUSSIONS, THE RETURN OF BLABLA.

Come An see (Elem Klimov).
Das Boot.

 
Ben justement tu prend le mauvais exemple, dans AN la valkyrie qui accompagne l'assault des hélicos n'est pas un simple effet post-prod puisque ce sont les marines qui dans le film font jouer la musique. Coppola dénonce justement cette mise en spectacle esthétisante, etc. de la guerre  

Bein oui, c'est pas pour rien si Coppola insiste assez fortement sur le fait que c'est Kilgore qui met la musique en route, avec dialogue, plan sur le magnéto, sur les haut-parleurs, deux-trois plans différents avec changement de provenance de la musique (utilisation des canaux multiples) + approche du village (volume croissant) pour bien montrer que c'est de la musique diégétique.
 
Evidemment, l'ami UrAnUs ne l'a pas remarqué...

 
Non non du tout du tout. Tu m'as l'air bien rodé à la propagande de l'armée US, toi, allume la télé ils ont besoin de toi en ce moment
 

 
Ok d'accord, donc l'intérêt d'un film de guerre se juge aux "scènes où y'a de la guerre". Eh beh putain...    
 
Prodigy

 
Regarde (et comprends) Apocalypse Now, et on en reparle.
 
Prodigy

 
Encore faut-il qu'il le voit en entier    
Faut pas s'arrêter en route hein...

 
Bah parler d'un film sans l'avoir vu en entier, c'est... hmmm...    
 
Prodigy

 
Y'en a tellement de ces énergumènes là..  

D'un autre côté quand on a envie de quitter la salle au bout de 30 minutes ou de couper la platine on va pas nécessairement se forcer à regarder jusqu'au bout.

 
Dans ce cas, on ne juge pas le dit film.