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Auteur Sujet :

[Film] La Chute (Der Untergang)

n°4635792
python
Posté le 17-01-2005 à 01:58:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
avant que ça parte en couillle je quitte le topic :o

mood
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Posté le 17-01-2005 à 01:58:50  profilanswer
 

n°4636205
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 17-01-2005 à 07:35:12  profilanswer
 

python a écrit :

avant que ça parte en couillle je quitte le topic :o


genre tu n'y es pour rien.  :o


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°4636237
Kristaf
I'm officially retired.
Posté le 17-01-2005 à 08:05:45  profilanswer
 

python a écrit :


L'intérêt de Hitler dans son programme politique n'était pas si mauvais.


 

grosbin a écrit :

Ahh ... et que aurais-tu proposé ? Il avait remis son pays en marche lui.


 

python a écrit :

Est-ce aussi parce que le juif allemand était présent en forte majorité dans la grande classe (professeur, avocat, banquier, commerçant, journaliste, rien de bien ingrat parmi le peuple allemand) :??:
validez oui ou non cet argument? Est-ce la haine du juif parce que les juifs méprisent le reste du prolétariat.


 

python a écrit :

Je serais d'accord pour dire que l'holocauste est en partie de la fiction./citation]
 
[citation=4629299,480,9][nom]grosbin a écrit[/nom]Non  [:benou_grilled]  même d'un personnage auquel on attribue des milions de morts, sont sorties de bonnes choses - tiens la rédemption  
Sans compter que les américains ont déjà fait plus de morts depuis 1950 ...


 
 :heink:  
 
Qu'est ce qu'il faut dire sur ce forum pour être sanctionné ?
Quand je lis ce genre de saloperies, je souhaite qu'on puisse un jour sanctionner par la loi ce genre de propos sur un forum.


---------------
There is nothing wrong with America that cannot be cured with what is right in America. W.J.Clinton.
n°4636240
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 17-01-2005 à 08:09:22  profilanswer
 

Ben le négationnisme est un délit pénal en principe. Mais faudrait déjà qu'un modo passe par ici.

n°4636244
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2005 à 08:16:08  answer
 

panzemeyer a écrit :

Ben le négationnisme est un délit pénal en principe. Mais faudrait déjà qu'un modo passe par ici.


 
Exactement  :jap:
 
Certains de ses propos relèvent du négationnisme  
 et sont dès lors condamnable par la loi.  
 
 
Malheureusement ce genre de sujet amène systèmatiquement ce genre de propos. :/
 
 

n°4637913
capitaine ​choc
Posté le 17-01-2005 à 13:55:19  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

genre tu n'y es pour rien.  :o


 :D


---------------
.
n°4644064
python
Posté le 17-01-2005 à 23:58:39  profilanswer
 

Vous avez raison, 2 ou 3 de mes derniers posts n'étaient pas très pertinents au sujet. Je les ai lessivé (effacés) et faites de même pour remettre le sujet en ordre.


Message édité par python le 18-01-2005 à 01:12:41
n°4646376
abakuk
Posté le 18-01-2005 à 11:03:00  profilanswer
 

Merde! :o J'arrivais plus à me connecter et j'ai raté ça! [:sisicaivrai]
 
Bon, je répondrai à certains un peu plus tard, le temps de résoudre mes problèmes de connexion, là je suis au cybercafé.
 
Sinon, les modérateurs ont été prévenu?
 
Et l'autre qui efface ses messages... C'est pitoyable. Heureusement il en reste des traces.


Message édité par abakuk le 18-01-2005 à 11:05:07
n°4648619
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2005 à 14:50:50  answer
 

mimi-moussaille a écrit :

chez l'animal, il n'y pas d'espece (à ma connaissance) ou un membre décide de décimer tout le reste d une population (d'une même espece j'entends)


L'animal ne détruit pas non plus son environnement. Ca ne signifie par qu'il ne le "décide" pas, c'est simplement qu'il n'en a pas les moyens.
 
Pourquoi vouloir humaniser le nazisme ? Le nazisme est humain, c'est ainsi et c'est tout.


Message édité par Profil supprimé le 18-01-2005 à 15:05:25
n°4649520
abakuk
Posté le 18-01-2005 à 16:16:02  profilanswer
 

grosbin a écrit :

Ah euh http://ben.lolopage.org/smileys/menfout.gifc'est pas le topic non plus, ouvres un topic sncf  :lol:

C'est quand même quelque chose qui revient souvent dans le discours des nostalgiques du facsisme. Ca m'interpelle qu'on puisse se focaliser sur des broutilles pareilles.
 
 

grosbin a écrit :

Tout le monde est au courant, j'avoue que de le rabacher 10000* c'est très saoûlant.

Manifestement non, tout le monde n'est pas au courant.
 
 

grosbin a écrit :

Tu vois que tu attribues ça spécialement à l'Allemagne  ;)

N'importe quoi. Faut lire la phrase jusqu'au bout, j'ai mis "comme ailleurs".
 
 

grosbin a écrit :

Tu crois que tu vas changer le monde toi ?

[:erowen1234] Je voulais avoir des précisions sur ça : "mais l'idée économique d'hitler a eu un franc succès". Il est quand même de notoriété publique que les gens d'extrême droite n'ont PAS de doctrine économique. Y a qu'à voir le programme économique du Front National... [:tinostar] Donc je repose ma question : sources?
 
 

grosbin a écrit :

Des peintures

[:fuel] La belle affaire! S'il a été refusé à je ne sais quelle académie d'art, c'est que ses (ou plutôt sa?) peinture(s) ne devait pas être si bonne(s) que ça.
 
 

grosbin a écrit :

C'est vrai qu'ils le font même pas exprès de bombarder les civils, initier des guerres civiles et religieuses au nom de la " Croisade contre le Communisme " et le " Pétrole est à moi "

Pendant la période à laquelle tu fais référence (1950 > ), les Etats Unis n'ont pas eu de programme disant "Nous allons éradiquer tel peuple de la surface de la panète". Ils n'ont pas commis de génocide durant cette période. Et puis si on part dans une argumentation de ce type, il faudrait aussi parler de tous les morts dus à la pollution et à la décolonisation menée à la va-vite, pour ne citer que ces deux exemples. Deux exemples dans lesquels nous, Français, tenons notre part de responsabilité. Bref, ça n'a rien à voir avec un génocide, faut arrêter de tout mélanger

mood
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Posté le 18-01-2005 à 16:16:02  profilanswer
 

n°4649715
abakuk
Posté le 18-01-2005 à 16:36:36  profilanswer
 

grosbin a écrit :

Oh Yeah  :sol:  ils se sont appropriés leurs richesses d'une manière plus délicate : c'est pas nous, c'est une erreur, nous ne soutenons pas le dictateur intel, mais on a de bons contrats  :lol:

 
http://www.zdnet.co.uk/reviews/graphics/2002/05/intel-845g.jpg
 
[:dawa]
 
 
untel [:aloy]
 
 
 

python a écrit :

Est-ce aussi parce que le juif allemand était présent en forte majorité dans la grande classe (professeur, avocat, banquier, commerçant, journaliste, rien de bien ingrat parmi le peuple allemand) :??:

Si les juifs se sont orienté vers la finance, c'est parce qu'à une époque (Moyen Age, par là...) c'était la seule activité qu'on leur permettait d'exercer. Ils ont logiquement acquis un savoir faire dans ce domaine. Et à l'usage, ils se sont aperçu que c'était pratique de pouvoir fuir les persécutions en emportant la caisse. :d (blague à part, c'est vrai ce que je dis :'()
 
 
 

ben-tx a écrit :

Ouf on aurait pus croire que tu étais pour  [:fumer]  
 
Dire que l'holocauste est, même en partie, une fiction, c'est arrêter de faire fonctionner son cerveau le temps d'écrire la phrase ou alors être d'une mauvaise fois absolue...

Ou être raciste? Ha non, il dit qu'il l'était pas. [:cupra]


Message édité par abakuk le 18-01-2005 à 17:24:25
n°4649798
windir
Posté le 18-01-2005 à 16:45:53  profilanswer
 

abakuk a écrit :

[:fuel] La belle affaire! S'il a été refusé à je ne sais quelle académie d'art, c'est que ses (ou plutôt sa?) peinture(s) ne devait pas être si bonne(s) que ça.


 
En même temps ça se saurait si le talent avait un quelconque rapport avec la valeur d'une peinture... un excentrique un peu influent qui aime ça et hop ça vaut des millions :o


---------------
- C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases
n°4650067
abakuk
Posté le 18-01-2005 à 17:22:22  profilanswer
 

Le talent est un concept tellement subjectif...


Message édité par abakuk le 18-01-2005 à 17:23:25
n°4650926
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-01-2005 à 18:57:46  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Le talent est un concept tellement subjectif...


Ben non, c'est une monnaie.

n°4656612
dolohan
Busard amateur
Posté le 19-01-2005 à 14:12:18  profilanswer
 

Citation :

[:fuel] La belle affaire! S'il a été refusé à je ne sais quelle académie d'art, c'est que ses (ou plutôt sa?) peinture(s) ne devait pas être si bonne(s) que ça.


 
c'est sans interet et sans caractere mais le coup de patte est la...  
 
http://members.tripod.com/~Propagander2/index-8.html

n°4656657
windir
Posté le 19-01-2005 à 14:16:38  profilanswer
 

dolohan a écrit :

Citation :

[:fuel] La belle affaire! S'il a été refusé à je ne sais quelle académie d'art, c'est que ses (ou plutôt sa?) peinture(s) ne devait pas être si bonne(s) que ça.


 
c'est sans interet et sans caractere mais le coup de patte est la...  
 
http://members.tripod.com/~Propagander2/index-8.html


 
Ben merde c'est pas si mal... quand je vois la valeur de certaines croûtes c'est à se poser des questions :p


---------------
- C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases
n°4656674
dolohan
Busard amateur
Posté le 19-01-2005 à 14:17:52  profilanswer
 

Windir a écrit :

Ben merde c'est pas si mal... quand je vois la valeur de certaines croûtes c'est à se poser des questions :p


c'est probablement parceque tu ne connais pas grand chose a l'art ?

n°4656679
Skopos
Titilleur de nombrils...
Posté le 19-01-2005 à 14:18:15  profilanswer
 

bon niveau de dessin.


---------------
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n°4656932
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 19-01-2005 à 14:50:50  profilanswer
 

Je ne connais pas grand-chose à l'art non plus, mais la seule raison pour laquelle ces toiles peuvent apparaître sur le net (ou ailleurs) est qu'elle sont signées A.H.
 
Mis à part cela, certes il peignait mieux que moi (c'est pas difficile), mais quid du style, de l'originalité (même si elle n'est pas indispensable)...?
Bref de la peinture académique sans grand intérêt effectivement.
 
Mais bon, on s'éloigne encore un peu plus du sujet du topic : le film.
 
Personnellement, j'ai bien envie d'aller le voir, mais je m'y prends peut-être un peu tard.
D'après les échos, cela change un peu des visions "traditionnelles" d'Hitler et du nazisme.  
A savoir que les Nazis étaient différents du commun des mortels et Adolf l'incarnation du mal absolu, le fils de satan.
 
A mon avis, c'est le meilleur moyen pour faire en sorte que les événements induits par la montée du nazisme puissent se reproduire.
Déshumaniser des gens qui à la base étaient comme nous, c'est prendre une distance rassurante : "ça ne peut pas se reproduire, c'étaient des monstres".
 
Bref, les actes étaient monstrueux, mais les gens à la base avaient un papa une maman, un(e) mari/femme. Pourquoi est-ce qu'on refuse de le montrer en général ?
A priori, l'horreur et la monstruosité peuvent se dissimuler dans le quotidien. Je pense que c'est plus vraisemblable qu'une mythification indolore. Et ça peut aider à rester vigilant...
 
Dans le même sujet, je me permets de recommander la lecture de l'essai d'un ethnologue américain William Allen "Une petite ville nazie"
Il tente de démontrer comment une petite agglomération allemande tout à fait banale a pu devenir insidieusement une forteresse nazie... C'est assez effrayant.


Message édité par raoul_volfoni le 19-01-2005 à 14:56:54

---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°4657673
Skopos
Titilleur de nombrils...
Posté le 19-01-2005 à 16:30:31  profilanswer
 

Windir a écrit :

Ben merde c'est pas si mal... quand je vois la valeur de certaines croûtes c'est à se poser des questions :p


[hs]
non c pas mal... mais c'est plus du domaine de l'illustration que de "l'art".
[/hs]


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n°4657895
abakuk
Posté le 19-01-2005 à 16:52:53  profilanswer
 

dolohan a écrit :

Citation :

[:fuel] La belle affaire! S'il a été refusé à je ne sais quelle académie d'art, c'est que ses (ou plutôt sa?) peinture(s) ne devait pas être si bonne(s) que ça.


 
c'est sans interet et sans caractere mais le coup de patte est la...  
 
http://members.tripod.com/~Propagander2/index-8.html

C'est pas laid... [:huit] Mais sans aucune inspiration. :sleep:  
 
 
 
Sinon je l'ai revu, et effectivement on ne voit pas le cadavre d'Hitler si bien que dans mon premier souvenir. En fait j'ai confondu avec la scène où on voit les cadavres de Hans Krebs et Wilhelm Burgdorf. [:mrbrelle]  
 
Par contre dans la scène où les soldats jettent les cadavres d'Hitler et d'Eva Braun dans la fosse, on voit nettement le cadavre de cette dernière bouger les jambes pour être plus confortablement intallé. :d


Message édité par abakuk le 19-01-2005 à 16:53:51
n°4658046
python
Posté le 19-01-2005 à 17:11:50  profilanswer
 

abakuk a écrit :

C'est pas laid... [:huit] Mais sans aucune inspiration. :sleep:  
 


 
Certains des dessins sont très bien exécutés avec une maîtrise du détail assez pointue

n°4658249
dolohan
Busard amateur
Posté le 19-01-2005 à 17:45:43  profilanswer
 

python a écrit :

Certains des dessins sont très bien exécutés avec une maîtrise du détail assez pointue


mais bien entendus qu'il etait tres bon. sa technique est presque irreprochable, et des aquarelles de cette qualité lui permetrait de vivre agreablement de nos jours.
 
Mais ce n'est pas pour autant qu'il a droit a une place dans l'histoire pour ces travaux.

n°4658316
Skopos
Titilleur de nombrils...
Posté le 19-01-2005 à 17:54:25  profilanswer
 

je plussoie


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n°4659043
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2005 à 19:31:21  answer
 

python a écrit :

. Je n'aime pas la concurrence économique actuelle. Je préfèrerais une planète entière où tout le monde est égal et ait le sentiment de rendre service à autrui et finalement participer à un même but philosophique : Comprendre pourquoi on est sur cette planète. Nous nous distinguons de la nature, nous nevons nous affranchir d'un instinct grégaire, égoïste, de domination ou de profit. Un juste équilibre (travailler x années devrait démontrer qu'on a payé notre part et pas en terme d'argent). La notion de rationalité pour éviter les excès d'une minorité devrait commander et diriger cette société.


 
 
c'est du national socialisme ça  :??:

n°4659400
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 19-01-2005 à 20:11:12  profilanswer
 

thildar a écrit :

c'est du national socialisme ça  :??:

Ce qu'il veut nous démontrer c'est que malgré ses propos sur les juifs il n'est pas nazi :D

n°4659570
Snev
Posté le 19-01-2005 à 20:37:47  profilanswer
 

J'aimerai quand même faire remarquer un truc :
 
S'assoir au café du coin et discuter d'Adolf Hitler en public, ça a toujours été très mal perçu par l'entourage ... le pire c'est que la pluspart des gens qui voyus regarde d'un air autin (pardon pour l'orthographe) ne connaissent pas cet homme, ils ont entendu dire que c'est un monstre qui a fait ça et ça. Hitler c'est pas un mec simple qu'on résume en 3 lignes, hitler il en a fait des choses et pas que massacrer des juifs, il a fait je pense, bien pire et certainements des meilleures.
 
Personnellement, j'ai bien aimé le film, c'est sûr que c'est pa sà voir en famille pour passer une agréable soirée de divertissement mais à titre de cinéma je lui donne une bonne note.


Message édité par Snev le 19-01-2005 à 20:39:55

---------------
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n°4660002
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-01-2005 à 21:31:40  profilanswer
 

python a écrit :

Certains des dessins sont très bien exécutés avec une maîtrise du détail assez pointue


lol. Depuis ton arrivée sur ce topic on nage dans la Quatrième Dimension.


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°4660048
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-01-2005 à 21:37:53  profilanswer
 

et...mais...euh...c'est quoi ce site que dolohan nous files... wow...


Message édité par meriadeck le 19-01-2005 à 21:38:57

---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°4660279
booligan25​6
Posté le 19-01-2005 à 22:07:49  profilanswer
 

La scène avec les enfants qui croque les capsules par contre c'était pas vraiment utile.
 
En plus qu'on les voient bien un par un...

n°4660425
dolohan
Busard amateur
Posté le 19-01-2005 à 22:26:00  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

et...mais...euh...c'est quoi ce site que dolohan nous files... wow...


bah j'ai tapé hitler et painting sous google  :ange:  
mais ais je vraiment besoin de me justifier ? [:figti]

n°4660436
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-01-2005 à 22:26:33  profilanswer
 

dolohan a écrit :

bah j'ai tapé hitler et painting sous google  :ange:  
mais ais je vraiment besoin de me justifier ? [:figti]

ouai mais bon quand même.  


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°4660657
booligan25​6
Posté le 19-01-2005 à 22:53:53  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

ouai mais bon quand même.


 
Tu serais pas un peu parano défois avec ca ?  :o

n°4660677
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-01-2005 à 22:58:34  profilanswer
 

booligan256 a écrit :

Tu serais pas un peu parano défois avec ca ?  :o


en même temps, avec le monde dans lequel on vit, je suis plutot dans la moyenne.


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°4661838
python
Posté le 20-01-2005 à 02:09:11  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

lol. Depuis ton arrivée sur ce topic on nage dans la Quatrième Dimension.


 
Sans la connaissance de l'histoire de l'art, je vous dirais qu'il est préférable d'éviter de s'en tenir à des commentaires subjectifs sur ses peintures

n°4662166
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 20-01-2005 à 07:38:05  profilanswer
 

python a écrit :

Sans la connaissance de l'histoire de l'art, je vous dirais qu'il est préférable d'éviter de s'en tenir à des commentaires subjectifs sur ses peintures

genre  :o  


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°4662936
dolohan
Busard amateur
Posté le 20-01-2005 à 11:24:19  profilanswer
 

Sposalizio a écrit :

il est par exemple intéressant de savoir qu'Hitler a peint des femmes nues. Hitler dont la sexualité et le rapport aux femmes a toujours été un sujet de débat


la femme nue esr un sujet academique classique. cela n'a aucun rapport avec la sexualité.
 
mais vous prenez les peintre pour quoi au juste ? des artistes lubriques ?

n°4662941
dolohan
Busard amateur
Posté le 20-01-2005 à 11:25:23  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

ouai mais bon quand même.


ou veux tu en venir ?
que sous entends tu ?

n°4663935
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2005 à 13:24:34  answer
 

meriadeck a écrit :

lol. Depuis ton arrivée sur ce topic on nage dans la Quatrième Dimension.


 
Bah un nostalgique ...  [:xp1700]

n°4664857
python
Posté le 20-01-2005 à 15:10:52  profilanswer
 

Khan a écrit :

Bah un nostalgique ...  [:xp1700]


 
pas du tout

n°4676047
Nico [PPC]
Posté le 21-01-2005 à 21:31:40  profilanswer
 

Entre Manet qui avait plusieurs maîtresses ; Van Gogh qui se découpe l'oreille, l'enveloppe dans du journal et va la donner à la sienne, Verlaine et Rimbaud qui carburaient à l'absinthe... :o

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