Reprise du message précédent :

Boarf. Pourquoi se priver quand ce n'est pas nécessaire ?

 
Avoir du pognon et se coltiner des jean Michel blablacar

Premier voyage en TM3 ici aussi grosso modo Plaisir (78) / Rennes 330km.... 6h. Quelle galère les VE. Tout ce temps perdu d'habitude je fais ce trajet en 3h30.

Ou alors c'était les bouchons

Depart a 100% a 5 dans la voiture, tout a bien été,  on a perdu 6' d'attente au Mans car il y avait 2 voitures avant nous de notre côté du suc puis 12' de charge juste le temps de me faire pulvériser aux échecs par le passager et pour les passagers arrière d'aller faire une course a Auchan.

Quand je me suis branché derrière moi 2 tesla attendaient je suis reparti en premier je ne sais pas ce que foutaient les autres...

Du coup 75kw seulement mais ça a été rapide quand même.  

Les stalles V3 ça fait vraiment une différence de malade. Pas de problème de charge partagée, et ça charge tellement vite que la plupart du temps 20 minutes suffisent. On est pas au débit d'une pompe à essence, mais c'est vraiment un gain. Moins de temps à la stalle, moins d'attente pour les conducteurs qui chargent et ceux qui attendent. Vivement qu'ils soient généralisés.

Par contre je faisais remarquer ce matin à une autre TM3 qu'il s'était mis sur une stalle v2, que donc ça prenait plus de temps. Il m'a indiqué, très justement, que les version ne sont pas indiquées clairement, voire pas du tout. Heureusement que le SuC n'était pas très occupé, il a quand même eu ses 150kW mais ça serait pas mal d'avoir des indications plus évidentes. (je crois, mais pas sûr, qu'il y a un petit autocollant "250kW" ou un truc du style sur les V3, mais c'est pas du tout visible)

Petit contrepoint sur l'étude Bloomberg : https://www.lesnumeriques.com/voitu [...] 63673.html

Les V3 ont un seul câble et les v2 en ont deux non ?

Tu les as tenu combien de temps ?

 
Critique intéressante à lire   même si j'ai activé mon filtre à bullshit quand ils citent le représentant des industrielles fr
 
Pour moi cela continue à pointer le retard de la concurrence par rapport à la stratégie de Tesla (Usine batterie yc extractions intégré au groupe, diversification des matériaux en fonction des usages, batterie structurelle, ...) leur -56% sur le coût des batteries c'est 2025 pour eux et pas 2030. Déjà qu'ils sont bcp à dire que les batteries leur reviennent déjà 20% moins cher que la concurrence.
 
Et pour les segments que Tesla n'adresse pas, les constructeurs chinois avec leur gouvernement aux fesses vont finir d'achever les constructeurs européens.

Les constructeurs européens s'achèvent tous seuls en ne reduisant pas leur marge... Voir VW avec l'ID3 qui à foutu sa stratégie en l'air pour 10 % du prix... Et n'en démord pas malgré la branlé que leur fout la concurrence avec tesla en tête.

Edit  :  donc l'Américain tesla va continuer la percée suivi des coréens en roue libre et les chinois qui vont débarquer pour planter le dernier clou sur le cercueil.

Mais on sait jamais .. Un sursaut de dernière minute couplé par le protectionnisme des acheteurs...

Oui, mais si tu ne le sais pas...

Je ne sais pas, j'étais parti pisser et boire un café. Parce que contrairement à ce que les anti-VE veulent faire croire, quand on charge on ne passe pas 20 minutes à se morfondre en pianotant des doigts, on en profite pour jouer avec les enfants, et se soumettre à différents besoins physiologiques  

Tu n'as même pas de TeslaMate ?

Personne ne s'est plaint en fait, juste quelques forumeurs qui ne lisent pas avec le doigt, comme d'hab  

Même moi j'aurais du préciser, pour le 1er c'était quasi tout le long de mon voyage donc pas gênant car pauses bienvenues, le 2e déposé avant la 1ere recharge, mais la 3e a "subi" 30mn de pause après seulement 25mn de route sur un trajet de 2h pour elle, elle était totalement ravie du transport mais j'ai clairement senti son inquiétude quand j'ai annoncé l'arrêt juste après notre départ "on y sera vers telle heure quand même ? "

Je le saurai pour la prochaine fois, même si cette info a clairement beaucoup moins d'importance avec une TMS LR qu'un autre VE, elle peut être relativement importante comme ça l'a présentement démontré au moins pour 33% des situations  

Comme tu as pu le lire c'était pour ne pas voyager trop longtemps seul comme un con, question de prudence et d'ennui, mais j'ai quand même paradoxalement collé le tarif max manière de dire que je préfère toutefois la tranquillité (gros anxieux que je suis)

Edit  ; et d'ailleurs je ne roule pas sur l'or non plus, sans compter que j'aime rendre service accessoirement aussi  

J'utilise pas bbc mais il faudrait que ce soit prévu par l'interface, ça peut aussi intéresser des gens de choisir une électrique.

Sinon pour l'étude et la réponse, l'argument comme quoi les métaux ne viennent que de quelques pays est un peu bizarre je trouve. Au départ le pétrole c'était aussi dans quelques pays, maintenant on fait des trous partout et on en trouve
 
Même en France métropolitaine il y a des terres rares, et il y en a potentiellement énormément en mer dans notre ZEE.

dites il y a des retours sur la fiab de la e208 vu qu'il commence à y en avoir pas mal ?
 
comme c'est le premier vrai VE de peugeot, il pourrait y avoir des surprises

y'a quelques rappels "bénins" (bcp de logiciel, un peu de vérifs) et du semi-récurrent de forums automobile (convertisseur) avec des cas minoritaires (par rapport à ces pb de convertisseurs) où la voiture s'arrête toute seule.
à part ça, ça a pas l'air trop mauvais pour une voiture d'un an et des poussières.
 
j'ai néanmoins souscrit une extension de garantie au cas où (5 ans 100.000km) pour ces histoires de moteur/convertisseur et être un peu tranquille
et sinon, j'ai pas encore fait le rappel de mise à jour du chargeur qui fait que c'est difficile de lancer une charge DC

C'est quoi le relief où tu as mesuré cette conso gargantuesque ?    
 
Je suis à 16.5 kwh à 110 kmh  et 19.1 à 130, sur autoroute entre Besançon et Belfort pour visualiser le profil du relief avec ma Zoe 135.

ça varie énorme avec un peu de vent et de pente quand même

si c'est une moyenne c'est plus inquiétant, en instantané pas trop

 

 
elle est moins chere que la zozo et plus sympa... mais c'est cher

Ça c'est la théorie du moteur seul, mais si on fait entrer en compte les accessoires comme clim et chauffage et qu'on lisse sur toute l'année (hiver compris) , la différence de rendement entre le moteur thermique et l'électrique (qui est loin de 100%) est forcément moindre…
 
Y a des chiffres d'évaluation de rendement en condition réelle ?

un moteur elec c'est très très loin devant en rendement, sans commune mesure. c'est sur l'ensemble de la chaine de transmission et stockage de l'energie qu'il y a plein de pertes, mais juste sur l'énergie stockée et restituée dans le véhicule seul c'est incomparable

sur un plan pratique, oui, sur un plan rendement pollution, c'est très bof, un poil moins pire qu'une pure thermique (le moteur de mini centrale électrique peut être sur le meilleur rendement possible qui fait que production* rendement de la chaine élec peut avoir un meilleur rendement qu'une chaine thermique classique) mais le poids ajouté doit niquer une bonne partie de cet avantage.

on reste très très au dessus du thermique même en comptant toutes les pertes
chauffage et clim ça coute aussi sur une thermique, c'est juste qu'il y a déjà tellement de pertes que ça se voit moins mais en valeur absolue, ça représente peu ou prou la même chose.

les 40% du moteur thermique, c'est aussi moteur seul, mais la réalité sur la bagnole entière c'est entre 17% (ville) et 27% (autoroute) de rendement du réservoir à la roue, là, ça fait mal

ben le rendement ne change pas. la clim d'un VE consomme autant que la clim d'un mazout. la quantité d'énergie enlevée au système est identique

edit: delete de fourbe

Les calories du thermique sont récupérées, pas crées pour réchauffer l'habitacle, donc c'est bien moins consommateur…

c'est aussi pour ça que les EV sont poussés à mort et que le reste est à la traine, niveau rendement de la production de l'énergie (centrale électrique comprise) à la roue du véhicule, c'est juste imbattable pour l'instant, l'hydrogène est à peine mieux que le thermique aujourd'hui de ce point de vue, l'EV est très loin devant.
 
la désinformation sur les EV est très forte mais elle resiste pas bcp à l'épreuve des faits

1) ça marche qu'en chauffage et pas en clim
2) la chaine électrique chauffe aussi c'est juste que comme elle chauffe moins vite et moins fort, des systèmes de chauffage sont ajoutés pour le confort, mais on trouve les mêmes dans certaines thermiques haut de gamme pour que le conducteur n'ait pas froid en attendant la chauffe du moteur : chez les habitués des EV on le voit, la surconso due au chauffage est plus faible chez les gros rouleurs car une fois la chaine électrique à température, la production de chaleur pour l'habitacle est bien réduite.

La sous efficience du thermique se voit facilement en se disant que 1l de SP95 c’est approximativement 10kWh.
 
Vas y pour trouver une voiture qui fait du 2l au 100 à 130km/h

Pas fair-play car le sur-poids électrique se paye cash à la mise en mouvement et à l'accélération, et en montée.  
Un véhicule passe une très faible partie de son temps de roulage à vitesse stabilisée sur du plat, ça c'est des "conditions idéales" digne d'un test d'homologation .
Hors gros-rouleurs d'autoroute, pas forcément la cible des VE actuels (et finalement représentatifs de très très peu d'automobilistes)

c'est pourtant sur les changements de vitesse à basse et moyenne vitesse que les VE explosent les chaudières en termes de rendement

la longue charge élevée et stabilisée c'est là où le moteur thermique est le moins inefficace

Il est de combien ?

ça serait intéressant de trouver des chiffres en application réelle, mais un moteur electrique c'est ~90% de rendement contre ~30% pour du thermique, et faut ajouter à ça le fait que l'electrique va faire la quasi totalité de son freinage en regénératif là où le thermique gaspille la totalité de l'énergie cinétique au freinage

ya des schémas très simplifiés de comparaison ici :
https://en.wikipedia.org/wiki/Regenerative_brake

edit: "breaking"
pas sûr de la qualité de la source des schémas...

 
Je ne sais pas si la source est fiable

ah ouais l'hydrogene c'est pas ouf en fait. ça a juste l'avantage d'être renouvelable et non polluant au véhicule j'imagine

Intéressant le power to liquid. Dans une voiture ça le fait pas car l'efficience du moteur est faible, mais pour un avion long courrier, c'est pas si mal. Un avion long courrier avec une batterie c'est juste impossible, avec de l'hydrogène c'est compliqué et on y perd sûrement en efficience, alors qu'avec du kérosène synthétique, il n'y a rien à changer donc on sait déjà que ça marche.
 
Après ça passe par la production d'hydrogène donc les 2 peuvent se développer en même temps.

C'est a priori le même organisme que celui ayant commandé l'étude bloomberg légèrement biaisée dont on parle quelques pages plus tot mais aucune idée de la véracité des chiffres avancés.

Sinon, test de la Model 3 SR+ : https://www.lesnumeriques.com/voitu [...] 63093.html  (j'adore Tesla comme les autres qui fournit un véhicule mieux équipé que prévu mais c'est le hasard....)

A priori, ils ont l'air perplexe sur le fait que tout passe par l'écran, vous en pensez quoi les utilisateurs? J'avoue que ça me trouble!

Une fois de plus, le test met en évidence à mon gout le fait que la recharge aussi souvent soit un fardeau (mais c'est peut-être moi qui focalise dessus). Et tout ne semble pas idyllique! Mais dommage de ne pas inclure dans le test un véhicule thermique : ça aurait permis de comparer le cout et la durée du trajet!

Finalement, en termes de cout pour 100km, ça donne quoi par rapport à un diesel, je n'arrive pas à me faire une idée : en chargeant chez soi, en SuC, en borne ionity? Je trouve que c'est un élément clé mais que l'information est difficile à trouver.

Concernant Tesla :
- ils font des reprises sur véhicules?
- si on ne prend pas l'option autopilote, on peut la rajouter ensuite moyennant finance?
- l'abonnement premium, indispensable?

 
Ils pourraient mettre des chiffres moins rond, là ca se voit que ca sort du cul d'un journaleux avec fins de mois arrondies
Mais j'imagine que ca donne une idée