Reprise du message précédent :
C'est sur qu'en faisant une Audi A3 du turfu ils ne prennent pas trop de risque niveau design  

je ne suis pas d'accord honnêtement, actuellement tu commandes une tesla neuve le 23 février, tu la reçois en mars. Chez les constructeurs européens, si tu ne commandes pas un véhicule pré-commandé par le concessionnaire ou un véhicule en stock, les délais sont plus longs. Tesla a déjà un des délais les plus courts de livraison de la model 3 donc ça ne va pas changer grand chose sur les délais cette usine allemande. Pour que Tesla s'impose durablement en Europe (toute l'Europe, pas uniquement l'axe Suisse-Allemagne-Pays-bas-scandinavie plutôt aisé), il faut soit baisser encore le prix de la model 3 via l'usine allemande, soit produire rapidement un modèle plus compact avant de se faire totalement damer le pion par les groupes historiques sur le créneau des citadines/compactes (format SUV ou non), coeur de cible de la France et des pays du sud.

En Europe, 88k model 3 vendues en 2020 sur 12 mois, 57k id3 avec une livraison à partir de fin août seulement donc 4,5 mois. On attendra les chiffres de février pour comparer, ceux de décembre et de janvier étant peu fiables vu les magouilles des marques.

après est-ce bien honnête de comparer tel quel les chiffres de vente d'un constructeur américain plutôt HDG qui n'existait pas en EU il y a peu vs. des constructeurs historiques grand public ?

pas convaincu perso

 
Je la trouve sympa cette Ioniq 5.
 
Les caractéristiques sur le papier ont l'air plutôt bonne.
 
Je suis juste un peu étonné par les autonomies annoncées qui semblent indiquer que la voiture est moins efficient que leur véhicules existant où ils étaient très bon.
 
S'ils arrivent à tenir leur planning on pourra bientôt voir de vrais tests.

 
Tout le monde fait cette comparaison et ils n'ont pas attaqué le marché des thermiques où là effectivement le côté constructeur historique serait encore plus dur à surmonter.

C'est un tank de plus de 4m60, et plutôt large et haut. Ça ne m'étonne pas personnellement. Faut voir aussi quelle est l'autonomie annoncée, c'est EPA ou WLTP ?

Ca pourrait être un véhicule intéressant comme pseudo monospace s'il y avait 3 sièges à l'arrière au lieu d'une banquette d'ailleurs. Mais bon en soit je pense que ça peut vraiment faire un carton si le prix la met en face des SUV électriques du groupe VW. Après faut que la production suive, les Kona c'était quand même des petites séries.

 
bien sympa effectivement, elle vient s'attaquer à la model 3. Par contre, 480 km d'autonomie annoncé pour la grosse batterie de 72kWh, j'espère que ce n'est pas du WLTP car la model 3 c'est 448 km WLTP avec une cinquantaine de kWh sur la SR+

ça n'est pas parce que tout le monde la fait, qu'elle fait sens tu noteras
 
et jusqu'ici j'ai quand même plutôt l'impression qu'ils ont une longueur d'avance technologiquement parlant et sur le business model (vs. les batteries à la loc chez Renault par ex.)

je ne dis pas le contraire, je regarde moi-même pour une model 3 SR+. Mais il ne faut pas enjoliver non plus, l'énorme baisse de prix de janvier n'aurait pas eu lieu si les ventes étaient au top. Pour info la location de batterie est optionnelle depuis plusieurs années chez Renault et définitivement abandonnée depuis janvier. Et cette location de batterie, c'est ce qui m'a permis d'acheter la première Zoé 22kWh personnellement, ce que je n'aurais pas fait à l'époque s'il fallait rajouter les 9000 euros de batterie. Et j'ai revendu la voiture en 10j il y a 5 mois malgré la location de batterie et ses 6 années, ce n'est pas un frein pour tout le monde, au contraire.

En fait en creusant partout j'ai l'impression qu'il n'est ni mention du WLTP ni EPA. Je pense que c'est une estimation interne Hyundai et que c'est amené à être confirmé/modifié quand ils passeront les tests réglementaires.

C'est encore une voiture 4,5 places (banquette ou sièges indépendants, ce n'est pas trop la question), c'est chiant à force pour les familles de 5...
Personnellement, je teste une Model S (de 2017 avec les 3 sièges identiques à l'arrière - ils ont un peu modifié par la suite) en famille dans un peu plus d'1 semaine pour voir si ça colle bien à 5 ou non, sachant que pour le coffre, on sait déjà que c'est oui.

elle a eu lieu surtout pour aller chercher le bonus de 7k, on va pas se mentir hein

Si les ventes étaient au top il n'y aurait pas besoin pour Tesla d'aller chercher les 7k de bonus écologique. La concurrence qui arrive commence à mettre la pression sur les prix là où Tesla était seul, c'est une excellente chose.

Ici 3 filles 10 ans 12 ans et 1 mois dans un cosy, les 3 à l'arrière, on a fait 350km, ça passe large

C'est d'un confort rare

ou alors Tesla veut juste aller chercher plus de marché
 
pour moi vous faites un raccourci en imaginant qu'aller chercher le bonus de 7k est forcement un marqueur que les ventes ne sont pas bonnes

C'est pas un marqueur que les ventes ne sont pas bonnes, c'est un marqueur qu'ils n'ont pas une demande fortement supérieure à la capacité de production. Bien sûr qu'ils veulent aller chercher plus de marché, mais ça ne colle pas avec le discours "on est limité par la production on n'arrive pas à suivre la demande".

Et c'est tout à fait normal, Tesla va pas continuer à vendre des voitures à 50k€ par dizaines de milliers si la concurrence se pointe avec des véhicules équivalents pour 10k€ de moins et voire 15k€ de moins avec les bonus. C'est rassurant pour Tesla de voir qu'ils ont de la marge pour agir sur leur prix de vite.

 

 
Ça confirme bien ce qu’on m’a déjà dit par ailleurs. Ici 3 ados entre 12 et 15 ans, minces mais entre 1m70 et 1m75 pour l’instant...
 
Pas facile de trouver un proprio pour tester mais là, c’est trouvé à 1h de la maison donc nickel ! Passer le test du WAF, c’est important

Ma femme aurait besoin d'une petite autonomie (30km) en VE. on s'oriente donc vers leboncoin car même avec une batterie à 80% on est large.

Quand je vois l'entretien demandé par les VE ça m'a l'air assez safe non ?
Je vois beaucoup de ion et de zoe mais visiblement la zoe est très souvent accompagné d'un contrat pour la batterie mais pas la ion. Ca sera pareil chez les concessionnaire ?

Vous avez déjà fait transporter des véhicules sur un truc comme ça ?
https://www.driiveme.com/transport- [...] -cher.html

 
Ce qui est certain c'est que le bonus écologique est un vrai élément déclencheur... Je ne compte plus le nombre de personnes qui ont décidé d'acheter une TM3 parce qu'elle est devenu éligible, et avant juillet de préférence pour avoir le bonus maximum.

Redrap cette fois c'est la bonne.

N'ayant pas trouver de voiture quasi neuve, sans location de batterie autour de 17/18000 euros hors prime (rfr qui va bien, voiture a mettre au rebu)...

On part la dessus : https://www.leboncoin.fr/voitures/1911643285.htm
Madame est en train de la reserver, je pense que c est un bon compromis.

Annonce désactivée, c'était quoi ?

 
Ah oui d’accord. Ils ont intérêt à agrandir la production rapidement car le retard est conséquent  

Une Zoe Intens de 2017 a 45000 kms. Je n'ai pas vu la caisse, Madame est aller la reserver avec son père. Je sais juste que c'est une 41kwh bleu.
 

Pas forcément, le but c'est de faire du pognon. PSA était moins dans l'urgence aussi parce qu'ils ont une gamme moins émettrice de CO2 et donc qu'ils avaient moins besoin de vendre de VE cette année pour échapper aux sanctions de l'UE. Ils ont fait le pari d'une plate-forme multi énergies qui a ses défauts mais qui leur permet de vendre plein de modèles électrifiés différents : 208, 2008, Corsa, DS3 CB, Mokka, C4. Et maintenant leur gamme d'utilitaires et ludospaces arrive en électrique aussi. Aucun de ces modèles n'atteindra les ventes de la Zoe mais cumulé ça fera du volume, surtout si le côté multi énergie leur permet de maîtriser les coûts et leur permet à court terme de baisser leurs prix si besoin.

Ils auront besoin d'une plate-forme dédiée et elle arrivera en 2023 normalement, il y a moyen que ça arrive un poil tard mais c'est pas non plus si tard que ça. De toute façon je pense qu'aucun constructeur n'a l'approvisionnement suffisant en batteries pour vendre des centaines de milliers de VE aujourd'hui (à part Tesla). La vraie bataille se joue en coulisses pour préparer un outil industriel efficient et adapté aux VE.

 
Et bien je pense que l’alliance a les moyens de vendre plusieurs centaines de milliers de VE (si on cumule tous leurs modèles)
 
Le but n’est pas forcément de produire pour éviter les sanctions de l’UE. Enfin, j’espère pour eux.   Se faire une place serait bien aussi.
 
C’est effectivement une bonne stratégie de diversifier même si il y a un peu trop de SUV à mon goût.

Hello
Vous savez si y'a moyen de faire matcher la reconnaissance des panneaux avec le regulateur sur le kona ?

Oui effectivement l'alliance commence à être capable de faire des volumes conséquents.

Après un truc que je ne saurais pas dire, c'est si l'effet de marque précurseur aura un impact à long terme. Est-ce que le fait de vendre des Zoé depuis des années permettra à Renault de vendre plus de véhicules électriques dans les années à venir du fait d'une perception d'innovateur (ou à minima de marque qui a déjà essuyé les plâtres niveau fiabilité) auprès des acheteurs ?

Quand je vois la gestion de la flotte de véhicules là ou je bosse, les garages ont encore de l'avenir devant eux.
De plus la majorité des véhicules font uniquement de la ville et de la recharge au bureau ou sur des bornes rurales.
Et accessoirement ils ne veulent pas plus gros qu'une citadine pour pouvoir stationner en plus de minimiser le coût de la location ou à l'achat.
 
Nos constructeurs Français ont donc encore de la marge.

On recoit donc notre premier Zoé samedi, elle va faire 100 bornes / jour a partir de lundi
 
Ca marche comment l'installation de la wallbox ? Je choisis qui comment ? DIY interdit ?

En diy tu peux installer une greenup sur une ligne dédiée il se vend des kits prise + disjoncteur

Oublies pas que t'as aussi des droits à la recharge au boulot

Tenez pour ceux qui n'arrivent pas à se décider
 
https://www.leboncoin.fr/voitures/1902747514.htm
 

Crédit auto sur 5 ans on tourne autour des 50k€.

Avant qu'on fasse n'importe quoi  
Lundi madame bosse fait 60 kms de vile le matin une trentaine le soir.

La recharge sera possible pendant 3heures entre les 2 tournées en début d après midi et pendant 8h la nuit.

Sera-ce suffisant pour recharger la zoe ou je dois m enquerir d une autre solution des demain ?

Tu peux jouer avec le calculateur de recharge sur automobile propre pour voir ce que cela donne : https://www.automobile-propre.com/v [...] /recharge/
 
Ils en ont aussi un pour l'autonomie : https://www.automobile-propre.com/v [...] autonomie/

La zoé en greenup charge autour de 2.3kw/h donc tu charges 100km en environ 4h et le voiture complète en 16h.

C'est quoi tes 50k€ la? ? Tes revenus j'espère pas le prix de la zoé ?

50k€ x 60 mois c'est le tarot pour la majorette electrique  de speedball2 vue sur leboncoin

Oui donc avec un CRO en 10A il serait peux etre mieux qu'elle bascule directement sur un CRO en 16A !

En 14A avec l'id3 je prends 21km/h de recharge.

La baisse a surtout eu lieu dans TOUS les pays européens (3000 € de baisse partout), c'est uniquement en France où ça s'est transformé en une grosse baisse à cause du bonus gouvernemental qui change à ce niveau. Ils ont aussi baissés aux USA du même ordre de grandeur. Comme ils font des ajustements de prix de temps à autre (dans les deux sens), ça n'a rien de surprenant non plus et ça peut s'expliquer par le fait qu'ils ajustent la production en continu (changement de pièces, amélioration de l'efficacité, ...) et ont pu avoir un gain suffisant pour baisser le coût du véhicule comme ça (ayant l'avantage d'être plus compétitif encore). Il faut arrêter de se penser comme le centre du monde, la France reste très mineur en terme de vente pour Tesla.

 
non non ce n'est pas 3000 euros de baisse partout. En décembre 2020, la SR+ 2021  était à 50 990 euros prix catalogue hors bonus de 3000 euros. Elle est passée à 43800 euros prix catalogue hors bonus en Janvier. En décembre il y avait des SR+ de Chine modèle 2020 en stock pour 46990 euros hors bonus mais c'était un prix remisé sur l'ancien millésime.
 
En Allemagne, le prix a été ajusté pour être sous le seuil des 40 000 euros pour le bonus de 6000 euros donc non ce n'est pas une baisse uniforme sur toute l'europe.

Salut,  
Ya un site qui compare le cout kilométrique en elec des VE ? Une ZOE 2 ça coute combien au 100 en elec ?