Reprise du message précédent :

mais par exemple comment tu as l'info de quelle carte est compatible avec quelle station ? vu que certaines sont juste indiquées "carte RFID" mais "incompatible chargemap pass", j'en déduis que toutes les cartes ne marchent pas sur toutes les stations, mais sans trouver l'info.

chaque carte a son appli smartphone qui te donne toutes les bornes compatibles et les tarifs applicables sur chacune

ok, je cherchais l'info dans le mauvais sens alors

perso j'ai les applis chargemap/izivia/newmotion et le badge rfid newmotion parce que gratuit, j'ai pris aucun badge payant vu que j'ai pas encore ma voiture, mais je commence à noter les tarifs des bornes près desquelles je me déplace régulièrement pour voir quelles cartes sont les mieux mais je risque d'utiliser la newmotion sur 90% de mes recharges hors domicile... peut-être un peu d'izivia éventuellement si le réseau s'améliore en terme de disponibilité.

Ya pas à dire c'est très simple toussa Tu prends PC, tablette et téléphone pour afficher les bornes des différents fournisseurs ?

un malinphone suffit

Une moto c'est pas un objet destiné à faire du bruit à la base, genre comme une grosse caisse, un gong ou un cor de chasse?

 
concerto en carbu mineur

 
J'ai pris que des nationales / départementales. Je prends quasi plus l'autoroute depuis que j'ai une électrique parce que ça consomme beaucoup plus, ça fait plus de kilomètres, et c'est chiant l'autoroute.    
Par ailleurs, je roule pas vite, enfin, je roule aux limites autorisées. Et on était 4 à conduire à tour de rôle : ma femme qui roule encore moins vite que moi, mon fils qui a le permis depuis moins de 2 ans, ma fille en conduite accompagnée. Donc tout le monde roule doucement !
Et cerise sur le gâteau on fait des longues pauses pour changer de conducteur et faire pisser le chien.
 
Le voyage fait partie des vacances. Avec des bons documentaires / romans en MP3, un peu de musique, ça passe relativement vite. Rouler en électrique n'est pas aussi chiant/fatiguant qu'en thermique. Par exemple, tu peux faire ce que tu veux de ta jambe gauche. En thermique j'avais rapidement des crampes à la jambe gauche...

 
Sur chargemap, tu as presque toujours l'info avec la liste des badges compatibles.

Et avec l'autopilot, tu peux même faire passer le temps encore plus vite. Par contre les crampes sont ailleurs et c'est probablement une activité déconseillée avec les enfants à l'arrière   : https://www.20minutes.fr/insolite/2 [...] ac-youporn

Ah oui, sans autoroute, effectivement, la durée s'explique de suite.
Merci pour ton retour d'expérience.  

Mouais sur l'autoroute même avec une manuelle la jambe gauche n'est pas très sollicitée !
 
Je viens de voir un truc auquel je n'avais pas pensé sur une vidéo youtube, GM qui annonce officiellement ne pas travailler sur un pick-up électrique, et à mon avis on peut l'étendre à toutes les marques, qui ne communiquent pas des masses sur leur future offre électrique.
 
L'idée étant qu'elles mentent ou dissimulent, car le risque sinon c'est de voir les ventes de voiture à pétrole s'effondrer, alors qu'elles ne produisent pas encore leurs remplaçantes électriques.

Pourquoi y'a très peu d'infos (prix par exemple, en tout cas officiellement) sur la nouvelle Zoe qui devrait pourtant sortir en septembre?

J'ai une thermique avec une boîte automatique et un régulateur adaptatif, sur autoroute je peux enchaîner les km sans me servir de mes deux jambes (sur nationale aussi, mais il faut être plus vigilant).

Vu le niveau de conscience écologique moyen des américains, peut-être qu'ils annoncent ne pas travailler dessus, simplement parce qu'ils ne travaillent pas dessus

Je veux ma e-Niro !!!

 
Je veux ma zero
 
normalement demain ou après demain

En prenant les nationales en électrique, tu es déjà passé d'une moyenne de 100 km/h à une de 50 km/h, tu es bientôt prêt pour diviser encore par deux et faire le trajet en vélo

Plus sérieusement, tu fais beaucoup de km annuels à part ces déplacements ?

L'électrique a vraiment un intérêt dans ton cas (grosse dépense d'énergie pour la fabrication, faible en utilisation) ?

Car pour quelques petits trajets et se traîner sur nationale quelques fois dans l'année, une vieille Prius 2 est increvable, aussi automatique, a déjà été construite et fera du 4,5 L/100km.

Ta comparaison énergétique est biaisée puisque tu ne comptais pas le rendement de la centrale thermique qui sert majoritairement à produire l'électricité. Le calcul du CO2 est intéressant, mais je pense qu'il faudrait peser l'investissement de la voiture électrique par rapport à une thermique d'occasion.

C'est ce qui m'empêche de prendre une électrique, pourquoi construire une nouvelle auto alors que ma Prius 3 n'a pas de soucis et devrait tenir encore une décennie sans dépenses majeures (au pire la batterie fait 1,3 kWh, c'est ridicule par rapport à une électrique).

Économiquement, je serais tellement perdant à acheter une électrique que je me demande si cela aurait un sens niveau environnement.

Une électrique d’occasion est déjà produite aussi, donc l’échanger contre une occasion n’entraîne aucune perte de ressource (aucune production de voiture )
 
En revanche cela permet de s’affranchir du pétrole provenant des carburants (et réduire le déficit de la France)

Sur la même vidéo (américaine) ils parient aussi sur un renouvellement assez rapide du parc, on voit qu'ils se basent sur le modèle américain où les voitures sont jetables et jetées, alors même qu'elles pourraient faire encore 50 ans à Cuba...

Parce que l'ancienne Zoe est toujours en vente et se vend bien, promouvoir le nouveau modèle aurait un effet négatif sur ces ventes.

A quelle vitesse aussi?

(dites pas 50km/h svp )

Pour construire des batteries, on consomme pour l'instant beaucoup d'énergie fossile, cela doit expliquer une partie de leur coût.

Pour l'énergie grise, elle est à répartir entre les différents propriétaires, je ne sais pas comment c'est fait (prorata du kilométrage parcouru, ou de la décote subit).

J'ai l'impression que beaucoup d'acheteurs d'électriques neuves par idéologie font peu de kilomètres, et je pense qu'ils auraient plus intérêt à acheter une hybride ancien taxi, ce qui permet d'avoir une voiture récente qui a déjà bien roulé et dont les éventuels frais sont ridicules par rapport à une électrique neuve.

Ceux qui vont rentabiliser le plus les véhicules électriques sont peut-être les propriétaires suivants, périurbains ou campagnards qui font beaucoup plus de km au quotidien et n'ont pas les moyens d'acheter une électrique neuve (profil de pas mal de gilets jaunes)

Reste la question du risque de batterie à changer, c'est inabordable chez Peugeot-Citroën pour les Ion-Czero, surtout pour quelqu'un qui a acheté d'occasion. Ça a l'air plus raisonnable chez Nissan. Chez Renault la location rend les vieux véhicules peu compétitifs (ont-ils vraiment envisagé de changer des batteries ?).

Il faut espérer que des indépendants se spécialisent dans les véhicules électriques pour offrir des réparations accessibles.

Y’a une boîte qui s’est spécialisée dans le changement de batterie de véhicule électrique. Espérons qu’elle fasse des petits avec l’augmentation progressive de la demande. En plus avec l’augmentation des densités on peut espérer des batteries plus légères et avec + d’autonomie dans quelques années pour ceux qui aiment garder leurs véhicules longtemps.

C'est quasi certain que des boîtes vont se monter pour réparer les batteries des véhicules électriques.

Il y a déjà des PME qui le font.

https://www.automobile-propre.com/c [...] lectrique/

600€ la réparation, contre 17 000€ en concession.

Certes mais bon, elle est quand même censée sortir bientôt, et avec la e-208 qui arrive ce sera une maj nécessaire.
Un ami a pris une (ancienne) zoe il y a ptet 1-2mois, apparemment le concessionnaire n'avait aucune info sur la nouvelle  

 
Qu’est-ce que tu veux savoir sur la nouvelle ?
 
Elle a une batterie 50kw, recharge à 50kWh et possède un nouvel intérieur et un moteur R110 ou R135 qui accélère plus fort et une autonomie annoncée de 390km.
 
Prix Allemagne Hors batterie Avec batterie
ZOE ZE 50 LIFE 23.900 € 31.990 €
ZOE ZE 50 EXPERIENCE 24.900 € 32.990
ZOE ZE 50 INTENS 27.900 € 35.990 €
 
Arrivée en octobre

Quand on pourra la commander/recevoir, les prix des options en détail etc...

En gros c'est une leaf mais en renault avec un moteur plus petit
Il y aura notamment la e-pedal

Savez-vous si le stationnement gratuit des voitures électriques à Paris marche si on n'habite pas à Paris?

Oui enfin une seule pour l’instant, c’est la même dont je parlais.

Oui mais il faut demander une carte virtuelle au préalable, et c’est limité à 6h (disque obligatoire)
https://www.paris.fr/services-et-in [...] mission_13

Ils communiqueront en temps et en heure. Peugeot a annoncé la e-208 très longtemps en avance pour attirer l'attention en ayant rien à perdre parce qu'elle ne remplace pas une ancienne e-208.
 
Si le concessionnaire avait donné des infos à ton ami, celui-ci aurait peut-être attendu 6 mois la nouvelle version, et aurait ptet fini avec une e-208. Là il a acheté sans attendre un véhicule qui doit bien marger (petite batterie, modèle "vieux" donc probablement amorti en R&D), c'est super pour Renault.

Sauf si celui qui la vend, achète une voiture neuve (ce qui AMHA est souvent le cas).

 
De l'ordre de 20.000 km / an pour les 2 voitures électriques (7K + 13K)
 

 
Un intérêt financier ? Sans doute pas.
Un intérêt écologique ? Ca dépend si tu prends en compte le seul CO2 ou si tu penses aussi aux particules, au bruit... Et si tu considères que le nucléaire pollue ou pas.
Bref, je ne crois pas qu'il y ait de réponse objective à cette question.
 

 
Oui mais on ne compte pas non plus le rendement de la raffinerie et des milliers de stations essence éclairées toutes les nuits...
C'est extrêmement difficile de tout prendre en compte, certaines choses sont juste pas comparables entre le modèle thermique et électrique.
Du coup, je compare les émissions/consommation de ce dont je suis directement responsable. Ce qui se passe avant et après n'est pas directement de mon fait. J'y suis sensible et je ne l'ignore pas, mais je n'y peux pas grand chose.
 

 
J'aimerais bien peser tout ça, sauf qu'on n'a que très peu d'éléments chiffrés et fiables. A commencer par la durée de vie réelle de la batterie. Si dans 10 ans je dois foutre l'auto à la poubelle parce qu'autonomie merdique, c'est pas pareil qui si elle dure 20 ans, ou si au bout de 15, je peux réparer les cellules défectueuses pour une bouchée de pain. Pour l'instant, on navigue à vue.  
 

 
C'est une vraie question et c'est pertinent de se la poser. Dans mon cas, j'ai remplacé un Partner Diesel par une Zoé en location 3 ans et au bout des 3 ans, j'avais le choix entre repartir sur du thermique d'occasion ou de l'électrique neuf (pas d'occasion électrique qui permette de déplacer mes 3 gosses et le chien sur plus de 150 km !). Comme il était hors de question de repartir sur du thermique et que j'avais les moyens pour une électrique, le choix était vite fait.
 
Une infographie récente du Parisien, basée sur l'ADEME :  
 

+1
 
Si on prend en compte toutes les formes de pollution et si l'avenir de la planète est notre seule préoccupation, je crois que la seule solution qui reste c'est le suicide    

Sans penser à la fin du monde à chaque instant :
 
Le véhicule électrique est le meilleur choix pour la France.
 
Les centrales sont déjà la et en surproduction donc on peut ajouter 10 millions de véhicule électrique facile voir plus sans polluer plus.
 
On réduit la consommation de pétrole à défaut de la supprimer totalement pour le moment. (Bandages pneumatiques et plastiques restent du pétrole)
 
On réduit le déficit de la France, moins d’argent part à l’étranger. (Carburants)
 
On réduit la crasse en ville et les véhicules sont plus fiables. (Plus de vidanges et d’odeurs d’huile et de benzène en station service, tes poumons te diront merci)
 
Bonus : dans quelques années on pourra peut-être changer les batteries ou les cellules comme ce que propose Nissan au Japon.
 
De plus les batteries usagées peuvent avoir une seconde vie dans certains cas.
 
Sinon TEC et vélo quand c’est possible et que le climat le permet.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -de-02.php

 
J'ai conscience de comparer une projection "réaliste" à ton modèle théorique, mais ce n'est pas forcément rentable de remplacer l'importation de pétrole par l'importation des batteries nécessaires au renouvellement du parc auto.