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Auteur Sujet :

Topic Piste - #21 : Eviter la pluie mais pas les ennuis, par Turboost

n°52793885
PPPEP
Posté le 23-03-2018 à 14:39:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Remorque 2 motos ça fait jamais 500kg, ça dépasse à chaque fois. Faut 750kg mini

 


Faut demander aux experts des remorques, mais dans mon souvenir c'est compliqué :o

Message cité 3 fois
Message édité par PPPEP le 23-03-2018 à 14:40:50
mood
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Posté le 23-03-2018 à 14:39:09  profilanswer
 

n°52793923
logicsyste​m360
Posté le 23-03-2018 à 14:41:17  profilanswer
 

duckxks a écrit :


Heu 3200kg est inférieur à 3,5T, ou est mon erreur donc ? :o


logicsystem360 a écrit :


tu confonds le poids roulant et le PTAC :o


le PTAC != poids roulant
 
la tu vas avoir ta camionnette qui va faire 3T5 de PTAC + la remorque de 0T75 de PTAC, l'ensemble est donc de 4T25  [:perco_35:3]

n°52793958
logicsyste​m360
Posté le 23-03-2018 à 14:43:30  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

Remorque 2 motos ça fait jamais 500kg, ça dépasse à chaque fois. Faut 750kg mini
 
 
Faut demander aux experts des remorques, mais dans mon souvenir c'est compliqué :o


En pratique tu regardes le poids à vide sur la carte grise (osef du réel, le gendarme va vérifier la CG) et tu additionne les deux + PV de la remorque et tu regardes si ca rentre dans le PTAC [:logicsystem360:5]

n°52794008
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 14:47:01  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

Remorque 2 motos ça fait jamais 500kg, ça dépasse à chaque fois. Faut 750kg mini
 
 
Faut demander aux experts des remorques, mais dans mon souvenir c'est compliqué :o


la remorque norauto c'est 108kg, tu mets les motos les plus lourde (2x210kg..), si tu dépasses les 550/600kg, respect....  
 
Et le permis BE c'est véhicule PTAC 3.5 et remorque dès 750kg jusqu'au même PTAC maxi, si le PTRA l'autoriste (si j'ai bien lu)
 
Bref j'ai l'impression que tu passes beaucoup de temps à chouiner et pas beaucoup à trouver des solutions... C'est une stratégie intéressante :o

n°52794026
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 14:48:06  profilanswer
 

duckxks a écrit :


ok donc je dis:
 
Trafic avec pleins : 1800kg
4 motos: 800kg
remorque: 100kg
3 gugus: 300kg  
 
Trafic + 2 motos + 3 gugus + 200kg de stuff = 2700kg (PTAC d'un trafic 12m3 = 2800)
remorque avec 2 moto = 500kg
 
2700 + 500 = 3200kg  [:rouliano34:2]  
 
Donc permis B ok, et on est loin du PTRA


 
 
https://www.ecf.asso.fr/Les-formati [...] ous-besoin


---------------
In aligot we trust.
n°52794074
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 14:50:51  profilanswer
 

duckxks a écrit :


la remorque norauto c'est 108kg, tu mets les motos les plus lourde (2x210kg..), si tu dépasses les 550/600kg, respect....

 

Et le permis BE c'est véhicule PTAC 3.5 et remorque dès 750kg jusqu'au même PTAC maxi, si le PTRA l'autoriste (si j'ai bien lu)

 

Bref j'ai l'impression que tu passes beaucoup de temps à chouiner et pas beaucoup à trouver des solutions... C'est une stratégie intéressante :o

 


Non le BE (permis complet) c'est si Remorque >750 kg ET PTRA > 4.2T jusqu'au PTRA   , et entre 3.5 et 4.2 c'est formation B96 (formation complémentaire au B).

Message cité 1 fois
Message édité par gremi le 23-03-2018 à 14:51:45

---------------
In aligot we trust.
n°52794097
logicsyste​m360
Posté le 23-03-2018 à 14:52:10  profilanswer
 

gremi a écrit :


 
 
Non le BE (permis complet) c'est si Remorque >750 kg ET PTRA > 4.2T jusqu'au PTRA   , et entre 3.5 et 4.2 c'est formation B96 (formation complémentaire au B).


D'ailleurs je me renseigne pour passer le BE, histoire de lancer une petite casse :o

n°52794100
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 23-03-2018 à 14:52:15  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

Remorque 2 motos ça fait jamais 500kg, ça dépasse à chaque fois. Faut 750kg mini
 
 
Faut demander aux experts des remorques, mais dans mon souvenir c'est compliqué :o


 
Nope, ça passe, exemple pour une norauto deux places :
 
Charge utile CU (kg): 392
PTAC (kg): 500
Poids à vide (PV en kg): 108


---------------
Moards Garage
n°52794126
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 14:53:43  profilanswer
 

logicsystem360 a écrit :


D'ailleurs je me renseigne pour passer le BE, histoire de lancer une petite casse :o

 

C'est utile seulement si tu tractes avec un véhicule avec gros PTRA (genre Master), et grosse remorque. Perso je l'ai passé parce que besoin pour le boulot sinon aucune utilité, il faut déja y aller pour dépasser les besoins de la formation B96.


Message édité par gremi le 23-03-2018 à 14:54:07

---------------
In aligot we trust.
n°52794151
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 14:55:32  profilanswer
 


https://reho.st/self/f7b7c84313b00ac71c35f02b187ec7a0adf99afc.jpg
 

yorfdog a écrit :


 
Nope, ça passe, exemple pour une norauto deux places :
 
Charge utile CU (kg): 392
PTAC (kg): 500
Poids à vide (PV en kg): 108


Putain merci  [:panzani gino]  

mood
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Posté le 23-03-2018 à 14:55:32  profilanswer
 

n°52794414
typhoon006
Posté le 23-03-2018 à 15:13:49  profilanswer
 

non mais comme le poids compte quand il est tracté, il suffit de mettre la remorque chargé devant et de la pousser  [:maestun]

n°52794456
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:17:00  profilanswer
 

Bon par contre le point bénéfique au BE c'est que tu passes 2 jours à faire des slalom en marche arrière @casim et que tu deviens tout de suite bien meilleur dès qu'il faut faire une marche arrière avec :o


---------------
In aligot we trust.
n°52794460
logicsyste​m360
Posté le 23-03-2018 à 15:17:30  profilanswer
 

Y a un bug parce que j'arrive pas à sortir la formation B96 :lol:
Dans ce cas que tu cites tu dois avoir la formation B96 car PTAC de l'ensemble est compris entre 3T5 et 4T25

n°52794646
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:34:41  profilanswer
 

logicsystem360 a écrit :

Y a un bug parce que j'arrive pas à sortir la formation B96 :lol:
Dans ce cas que tu cites tu dois avoir la formation B96 car PTAC de l'ensemble est compris entre 3T5 et 4T25


Non

Citation :


 
Dans quelles conditions le permis B96 est-il nécessaire ?
 
La formation de 7 heures est obligatoire en complément du permis B seulement si vous remplissez les 2 conditions suivantes :
 
    Le PTAC (Poids total autorisé en charge) de la remorque est supérieur à 750 kg et inférieur ou égal à 3,5 tonnes.
    La somme des PTAC (PTAC du véhicule tracteur + PTAC de la remorque) est supérieure à 3.5 tonnes et inférieure ou égale à 4,25 tonnes.


 
Remorque <750kg, permis B.


---------------
In aligot we trust.
n°52794650
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 15:34:49  profilanswer
 

logicsystem360 a écrit :

Y a un bug parce que j'arrive pas à sortir la formation B96 :lol:
Dans ce cas que tu cites tu dois avoir la formation B96 car PTAC de l'ensemble est compris entre 3T5 et 4T25


Véhicule tracteur:
1 trafic 12m3 à vide c'est 1720, avec les pleins 1820kg
3 mecs dans le trafic : 300kg (je suis sympa hein :o)
2 motos dans le trafic avec les pleins: 400kg
des outils, jerricans pleins, rampe de chargement, vetements: 200kg

 

1820 + 300 + 400 + 200 = 2720kg dans le trafic uniquement

 

On rajoute une remorque composée de:
remorque: 110kg
2 motos sur la remorque avec les pleins: 400kg

 

110 + 400 = 510 kg

 

Le trafic chargé de 2720kg (donc PTAC est inférieur à 3,5T) + la remorque de 510kg (inférieure à 750kg) = 3230kg (soit 3,23T)

 


Expliquez moi, bordel de cul de poney, où est-ce que le raisonnement est faux à me sortir que tout sera supérieur à 3,5 tonnes et donc qu'il faut permis BE96 PTRACU [:agla]

Message cité 1 fois
Message édité par duckxks le 23-03-2018 à 15:37:23
n°52794681
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:37:27  profilanswer
 

duckxks a écrit :


 
Le trafic [..] (donc PTAC est inférieur à 3,5T) + la remorque de 510kg (inférieure à 750kg) = 3330kg osef
 
 
Expliquez moi, bordel de cul de poney, où est-ce que le raisonnement est faux à me sortir que tout sera supérieur à 3,5 tonnes et donc qu'il faut permis BE96 PTRACU [:agla]


Remorque < 750kg, permis B.
 


---------------
In aligot we trust.
n°52794689
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 23-03-2018 à 15:37:56  profilanswer
 

L'explication de Gremi est la bonne, pas besoin du B96


---------------
Moards Garage
n°52794710
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 15:38:50  profilanswer
 

gremi a écrit :


Remorque < 750kg, permis B.
 


Oui merci du scoop, je suis bien au courant. Et si elle fait plus de 500kg elle doit être freinée... Et sur le reste donc?
 
Parce que Logic et toi me dite que je suis dans le faux mais j'arrive vraiment putain de pas à comprendre où ...

n°52794722
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 15:39:29  profilanswer
 

1 permis B suffit largement pour l'exemple que j'ai décris

n°52794731
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 23-03-2018 à 15:39:51  profilanswer
 

duckxks a écrit :


Oui merci du scoop, je suis bien au courant. Et si elle fait plus de 500kg elle doit être freinée... Et sur le reste donc?
 
Parce que Logic et toi me dite que je suis dans le faux mais j'arrive vraiment putain de pas à comprendre où ...


 
Gremi dit la même chose que toi :o
 
Logic dit de la merde :o


---------------
Moards Garage
n°52794755
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 23-03-2018 à 15:41:12  profilanswer
 

Gremi disait de la merde au début aussi :o


---------------
Moards Garage
n°52794761
logicsyste​m360
Posté le 23-03-2018 à 15:41:34  profilanswer
 

Oui j'ai dit de la merde car j'avais pas pris en compte la remorque <750kg, désolé :o

n°52794765
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 15:41:59  profilanswer
 

yorfdog a écrit :


 
Gremi dit la même chose que toi :o
 
Logic dit de la merde :o


Ha ouais exact, grémi me reprend en effet sur le détail de la remorque supérieure à 750kg, mais dans le contexte remorque avec 2 motos on s'en branle bel et bien donc.. :o
 
Et pour logic c'est bien ce qu'il me semblait :o

n°52794770
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 15:42:13  profilanswer
 

logicsystem360 a écrit :

Oui j'ai dit de la merde car j'avais pas pris en compte la remorque <750kg, désolé :o


 [:shimay:1]

n°52794774
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:42:29  profilanswer
 

[:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]  
Par contre attention, à savoir : :
La catégorisation du véhicule dès qu'il y a une remorque dépend du PTRA.
 
Si PTRA > 3.5T = Poids lourd dès qu'il y a une remorque, même de 100kg !!!  
 (Donc pour un master / trafic on y est quasi systématiquement (rappel : le xsara picasso est pile en dessous de 3.5 T ))
 
 

DONC : limitation  à 90 kmh sur autoroute !!!!

Contrôle à 130 kmh -> +40  [:la fille au corbeau]  
 
 


---------------
In aligot we trust.
n°52794809
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 15:45:44  profilanswer
 

gremi a écrit :

[:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]  
Par contre attention, à savoir : :
La catégorisation du véhicule dès qu'il y a une remorque dépend du PTRA.
 
Si PTRA > 3.5T = Poids lourd dès qu'il y a une remorque, même de 100kg !!!  
(Donc pour un master / trafic on y est quasi systématiquement (rappel : le xsara picasso est pile en dessous de 3.5 T ))
 
 

DONC : limitation  à 90 kmh sur autoroute !!!!

Contrôle à 130 kmh -> +40  [:la fille au corbeau]  
 
 


Trafic L2H1
http://www.largus.fr/fiche-techniq [...] 04206.html
 
Regardez au moins sur le net les chiffres avant de balancer à tout va ...  :o  
 
Poids à vide 1 724 kg  
Hauteur 1,97 m  
 
 

n°52794818
logicsyste​m360
Posté le 23-03-2018 à 15:46:26  profilanswer
 

Toute façon avec un diesel mou du genou tu recules à chaque montée :o

n°52794831
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:47:14  profilanswer
 

duckxks a écrit :


Trafic L2H1
http://www.largus.fr/fiche-techniq [...] 04206.html

 

Regardez au moins sur le net les chiffres avant de balancer à tout va ...  :o

 

Poids à vide 1 724 kg
Hauteur 1,97 m

 




Relis avec le doigt, je parle de PTRA :

 

Pour ton véhicule : PTRA 4 940 kg -> poids lourd si remorque.

 


A noter que les panneaux interdit aux plus de3.5T s'applique aussi. On n'y fait pas gaffe en voiture, mais il y en a beaucoup :o

Message cité 1 fois
Message édité par gremi le 23-03-2018 à 15:47:27

---------------
In aligot we trust.
n°52794854
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:49:01  profilanswer
 

Citation :

Depuis 2008, la réglementation impose des limitations de vitesse pour maxi en remorquage. L'article R-413-8 impose des limites de vitesse précises aux véhicules d'un PTAC ou d'un PTRA supérieur à 3 500 kilos. Ces limites de vitesse sont particulièrement restrictives : 90 km/h sur autoroute.


 
https://www.permispratique.com/Bien [...] 290_2.html


---------------
In aligot we trust.
n°52794889
Microminus
Posté le 23-03-2018 à 15:51:46  profilanswer
 

https://public.codesrousseau.fr/media/permisremorque_poids__097856400_1656_26042016.jpg
 
Il faut faire la somme des PTAC.
 
PTAC trafic L2H1 = 2980
PTAC remorque 500kg = 500
 
Total = 3480kg donc pile en dessous de la limite du permis B.
 
De mémoire il faut une remorque ayant un PTAC de 750kg pour 2 motos de 200kg (si on veut rester dans la légalité).
 
 
Donc ça donne:
PTAC Trafic L2H1 = 2980
PTAC remorque 750kg = 750
 
Total = 3730kg : inférieur au PTRA du véhicule tracteur, mais supérieur à la limite du permis B et requiert la formation.
 
Merci de me dire où je me plante si c'est le cas :o

n°52794918
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 15:53:37  profilanswer
 

gremi a écrit :


Relis avec le doigt, je parle de PTRA :
 
Pour ton véhicule : PTRA 4 940 kg -> poids lourd si remorque.
 
 
A noter que les panneaux interdit aux plus de3.5T s'applique aussi. On n'y fait pas gaffe en voiture, mais il y en a beaucoup :o


Ouais et tes 4940kg = le PTAC de 2940 kg + la remorque freinée max de 2000kg.
 
Donc on s'en bas complet les couilles par rapport au scénario que j'expose, même avec la lourdeur et les larmes de PPPEP ils seront toujours à moins de 3,5 tonnes. Donc ils pourrons aller à 130 km/h :o

n°52794921
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:53:44  profilanswer
 

Microminus a écrit :

https://public.codesrousseau.fr/med [...] 042016.jpg
 
Il faut faire la somme des PTAC.
 
PTAC trafic L2H1 = 2980
PTAC remorque 500kg = 500
 
Total = 3480kg donc pile en dessous de la limite du permis B.
 
De mémoire il faut une remorque ayant un PTAC de 750kg pour 2 motos de 200kg (si on veut rester dans la légalité).
 
 
Donc ça donne:
PTAC Trafic L2H1 = 2980
PTAC remorque 750kg = 750
 
Total = 3730kg : inférieur au PTRA du véhicule tracteur, mais supérieur à la limite du permis B et requiert la formation.
 
Merci de me dire où je me plante si c'est le cas :o


PTAC de la remorque <= à 750kg, pas besoin de formation B96.
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t52794646


---------------
In aligot we trust.
n°52794934
Microminus
Posté le 23-03-2018 à 15:54:59  profilanswer
 

Ok :jap:

n°52794939
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 23-03-2018 à 15:55:25  profilanswer
 

duckxks a écrit :


Ouais et tes 4940kg = le PTAC de 2940 kg + la remorque freinée max de 2000kg.
 
Donc on s'en bas complet les couilles par rapport au scénario que j'expose, même avec la lourdeur et les larmes de PPPEP ils seront toujours à moins de 3,5 tonnes. Donc ils pourrons aller à 130 km/h :o


 
On s'en bat pas du tout les couilles ! Seul le PTRA compte s'il y a une remorque !

Citation :


article R413-8  :
 
La vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes, à l’exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :
 
– 90 km/h sur les autoroutes ;
 
– 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
 
– 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.
 
-50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 70 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.


Message édité par gremi le 23-03-2018 à 15:57:02

---------------
In aligot we trust.
n°52794941
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 23-03-2018 à 15:55:26  profilanswer
 

Avec 2 motos sur la remorque 500kg vous serez hors la loi de toute façon :o


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°52794965
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 23-03-2018 à 15:57:28  profilanswer
 

Ouais, ca tombe bien c'est le cas de la plupart des remorques 2 rails :o

 

Ou alors faut mettre un SV et une street :o

 

ou alors osef comme depuis tout le temps qu'on fait ca :o


Message édité par gamer-fou le 23-03-2018 à 15:57:48

---------------
Music is the most high!
n°52794972
H3L0
Posté le 23-03-2018 à 15:58:11  profilanswer
 

putain c'est compliqué d'aller pister par ici :o

n°52794985
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 23-03-2018 à 15:59:19  profilanswer
 

duckxks a écrit :


Trafic L2H1
http://www.largus.fr/fiche-techniq [...] 04206.html

 

Regardez au moins sur le net les chiffres avant de balancer à tout va ... :o

 

Poids à vide 1 724 kg
Hauteur 1,97 m

 




ben le ptra est > 3.5t sur ta bouse :o


---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°52794991
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 16:00:05  profilanswer
 

XPaY a écrit :

Avec 2 motos sur la remorque 500kg vous serez hors la loi de toute façon :o


remorque: 108kg
GSXR avec pleins: 190kg
CBR600F avec pleins: 199kg
sangles: 2kg
 
total: 499kg   [:ash ray cure:3]  
 
Et pour les relous, bah réservoirs à moitié remplis et roule

n°52795002
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 23-03-2018 à 16:00:46  profilanswer
 

duckxks a écrit :


remorque: 108kg
GSXR avec pleins: 190kg
CBR600F avec pleins: 199kg
sangles: 2kg
 
total: 499kg   [:ash ray cure:3]  
 
Et pour les relous, bah réservoirs à moitié remplis et roule


 
J'aime cette précision


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°52795010
duckxks
Posté le 23-03-2018 à 16:01:23  profilanswer
 

Okocedion a écrit :


ben le ptra est > 3.5t sur ta bouse :o


Attend on parle de poids théorique max ou le poids autorisé quand tu passes sur la balance?
 
A ma connaissance c'est le poids réel ...

mood
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