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Auteur Sujet :

[Topic Unique BD] Lâchez ce poireau ou je fais une roulade arrière

n°61850836
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 15-01-2021 à 00:16:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grenouille Bleue a écrit :

Chais pas, en fait je me rends compte que j'aime bien les dessins clairs et précis parce qu'ils sont au service du récit, plutôt que les dessins que vous aimez bien, qui racontent une histoire à eux tout seuls, et qui du coup peuvent distraire du scénario.


 
Demande un certain Kukron sur le topic BD Paint.


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HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
mood
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Posté le 15-01-2021 à 00:16:14  profilanswer
 

n°61850876
AlexMagnus
J'have fnu sans être gud !
Posté le 15-01-2021 à 00:35:56  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Franchement ça pourrait être pire niveau références :o
 
Genre l'Epée Noire du Penkastel, la pire daube que j'ai jamais lu (et pourtant j'en ai lu).


Attends d'avoir lu ta BD.

Spoiler :

:o


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J'ai le poignet loin derrière | Top hontes HFR | [VDS] Montres | [VDS] de l'histoire
n°61850897
AlexMagnus
J'have fnu sans être gud !
Posté le 15-01-2021 à 00:45:23  profilanswer
 

La page sur les pochettes d'album  [:alexmagnus:1]


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J'ai le poignet loin derrière | Top hontes HFR | [VDS] Montres | [VDS] de l'histoire
n°61850957
Borabora
Dilettante
Posté le 15-01-2021 à 01:10:02  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Chais pas, en fait je me rends compte que j'aime bien les dessins clairs et précis parce qu'ils sont au service du récit, plutôt que les dessins que vous aimez bien, qui racontent une histoire à eux tout seuls, et qui du coup peuvent distraire du scénario. C'est peut-être une jalousie de scénariste :D


Je comprend pas bien ce que tu veux dire, en fait. [:gratgrat] "Au service du récit", ben le récit c'est le scénario. "Si les dessins racontent une histoire à eux tout seuls"... mais l'histoire est censée avoir été imaginée par le scénariste, justement. Et je comprends pas la remarque sur la clarté du style du dessinateur. Tu prends Alan Moore qui est un dingo du scénario ultra-précis avec story-board et description en détail de chaque case (angle, lumière, etc.) il est servi de la même manière par Gibbons qui a un trait propre quasiment ligne claire que par Campbell qui a un trait sale, presque "jeté" :
 
https://i.pinimg.com/originals/62/64/d9/6264d97f9f29477779bf6e5d2977075a.jpg
 
https://www.wired.com/images_blogs/underwire/2009/11/from_hell_660.jpg
 
A l'inverse, tu as des scénaristes qui donnent juste un synopsis et laissent la bride sur le cou de leur dessinateur, le cas extrême étant Stan Lee qui disait au dessinateur : "le mois prochain, ils se passera ça, ça et ça, tu me fais les 18 pages habituelles et tu mets des bulles un peu partout pour que j'écrive des dialogues". Ce qui donnait parfois des gaufrages assez rigolos comme celui-ci, devenu légendaire  :D  
 
https://comiclists.files.wordpress.com/2009/12/bloopers-cap.jpg
 
Ce que je veux dire, c'est que ce qu'apporte le dessin au scénario ne retire rien à ce dernier. Pas plus qu'au cinoche ou à la TV le jeu des acteurs, la mise en scène, l'éclairage ne "distraient" du scénario. :??: Je peux comprendre que tu sois un peu jaloux du dessinateur puisque dans une BD son rôle est un peu transparent et que le lecteur reposera tout de suite une BD dont les dessins ne lui plaisent pas (ça peut aller jusqu'à "ah c'est en noir et blanc, j'aime pas" ). Mais en même temps, tous les éléments que rajoute le dessinateur sont attribués par défaut au scénariste. Le petit chien qui allait devenir Idéfix, était censé figurer dans une seule case du Tour de Gaule et c'est Uderzo qui a suggéré de le faire suivre Astérix et Obélix pendant tout l'album. Qui plus est, son nom n'a pas été trouvé par Goscinny mais par un jeune lecteur de Pilote. :D Il y a peu de gens qui ne l'attribueraient pas à Goscinny, pourtant. ;)
 
Evidemment, en littérature, tu es le seul à avoir ton nom sur la couverture et tu es maître à 100% du contenu. Mais à l'inverse, en ciné/TV, on s'intéresse aux acteurs, éventuellement au réalisateur si c'est une star mais tout le monde se fout du malheureux scénariste qui a écrit l'histoire. Je compte plus le nombre de fois où pour faire l'article au rayon polar de Lehane, Price ou Pelecanos j'ai appris à des fans de The Wire qu'ils en avaient écrit des épisodes. Les éventuels dialoguistes, n'en parlons pas, personne n'est capable d'en citer un autre qu'Audiard sur le dernier siècle de cinoche. :sweat: Au moins, en BD, tu partages quand même la couverture et les compliments ou tomates pourries avec le dessinateur. [:spamafoote]


Message édité par Borabora le 15-01-2021 à 01:12:23

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°61850964
Borabora
Dilettante
Posté le 15-01-2021 à 01:15:17  profilanswer
 

talbazar a écrit :

C'est du dingue le Pellos, merci Bora, toutes les ombres sont à l'arrache et pourtant ça fonctionne d'enfer !


Je viens de réaliser à qui le héros de la deuxième image me faisait penser : jean Marais. Tu trouves aussi ou je délire ?


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Qui peut le moins peut le moins.
n°61851145
Sgt-D
Modérateur
Posté le 15-01-2021 à 07:17:49  profilanswer
 

Mélange Jean Marais/Kirk Douglas

n°61851300
Spaune
Cordialement
Posté le 15-01-2021 à 08:08:56  profilanswer
 

J'ai pas compris le raté de Captain America  [:kouardt]

 

Et sinon merci Père Castor BoraBora pour tes posts, mais c'est chiant parce que nos revues de type "cette BD elle est bien, g bocou rigolé" vont nous faire passer pour des nuls :o

n°61852342
Art Core
Posté le 15-01-2021 à 10:15:08  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Si Pellos te fait cet effet, j'ose pas imaginer l'effet que te fait Mezzo dans son Love in Vain que je citais plus haut.  :o

 

https://medias.comixtrip.fr/wp-cont [...] 00x675.jpg

 

Magnifique ça, je me le rajoute à la wishlist (qui fait trois kilomètres).
Et merci pour la page précédente et les pochettes de disque :love:.


Message édité par Art Core le 15-01-2021 à 10:15:40

---------------
If I'm gonna die, I'm gonna die historic on the fury road!
n°61852423
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-01-2021 à 10:22:12  profilanswer
 

La BD c'est avant tout un art graphique, un art du spectacle, ou alors on parle d'autre chose, et les 7 piliers de cet art pour traduire le scénario c'est d'abord ça :

 

La bulle
L'onomatopée
le dessin
la couleur
le décor
le cadre
le découpage

 

La récupération d'acteurs, c'est l'occasion de mettre un coup de projo sur l'illustrateur Jean-Claude Claeys, dont j'ai à la maison l'album Magnum Song. C'est très noir et excessivement beau, mais c'est juste l'occasion pour lui de se défouler dans un univers qu'il affectionne, les images en carte postales sont figées et le scénario ténu, l'histoire n'embarque pas vraiment, surtout qu'on se retrouve souvent sans aucun dialogue, on a donc là au final un simple récit imagé. Pour moi, on est bien dans son univers, reconnaitre un acteur hollywoodien dans un personnage est amusant, mais il manque constamment le liant rythmique qui en ferait une véritable bd.

 

Ni littérature, ni illustration, règles, codes et contraintes seront toujours présents dans la logique de symbiose entre le dessin et le scénario, si on veut que ça fonctionne, sinon on se perd, ou plutôt le romancier et l'artiste y perdent au final leur compétence propre.

 

https://zupimages.net/up/21/02/17ey.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/r92l.jpg

 

Un petit délire culturel qui surfe sur l'oeuvre de Claeys :

 

https://www.youtube.com/watch?v=aLMGnjUAzgE

 


Message cité 1 fois
Message édité par talbazar le 15-01-2021 à 10:23:09
n°61853148
Art Core
Posté le 15-01-2021 à 11:15:28  profilanswer
 

Tiens ça aussi c'est beau :love:


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If I'm gonna die, I'm gonna die historic on the fury road!
mood
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Posté le 15-01-2021 à 11:15:28  profilanswer
 

n°61853159
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-01-2021 à 11:16:28  profilanswer
 
n°61853261
Art Core
Posté le 15-01-2021 à 11:24:20  profilanswer
 

Oui en fait un côté photo retouchée que je trouve bizarre et figé.


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If I'm gonna die, I'm gonna die historic on the fury road!
n°61853672
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-01-2021 à 11:56:37  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Je viens de réaliser à qui le héros de la deuxième image me faisait penser : jean Marais. Tu trouves aussi ou je délire ?


Ca m'évoque Dean Martin aussi


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Col Do Ma Ma Daqua
n°61853869
Sgt-D
Modérateur
Posté le 15-01-2021 à 12:13:11  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Ca m'évoque Dean Martin aussi


 
Ah oui, et Cary Grant aussi  :D  

n°61854284
Borabora
Dilettante
Posté le 15-01-2021 à 12:55:55  profilanswer
 

Spaune a écrit :

J'ai pas compris le raté de Captain America  [:kouardt]


Captain America : "Un seul d'entre nous sortira d'ici sur ses deux jambes.... ET CE NE SERA PAS MOI !"
 [:neokill@h]  
 
A l'époque, le premier lecteur qui écrivait à Marvel pour pointer un goof de ce genre était cité dans le courrier des lecteurs et recevait par la poste un "no-prize", qui certifiait qu'il n'avait pas gagné de prix. Rare truc qui faisait plus penser à Mad qu'à Marvel. :D
 
https://static0.cbrimages.com/wordpress/wp-content/uploads/goodcomics/2016/02/no-prize.jpg
 
Dans les années 80, ils ont fait un one-shot qui reprenait les no-prizes les plus connus : Peter Parker qui devient Peter Palmer, un perso avec deux mains ou deux pieds gauches, waitress au lieu de traitress, etc.  
 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/716MdsSX7JL._AC_SL1013_.jpg
 
J'aime beaucoup le goof avec Captain Baracuda  :D  
 
https://2.bp.blogspot.com/DXnyxht0DMY0k_vbrjLaAHDrghJvCb-8gfiZvzgQmUqMTkQ7EvUxNhE3D8Bjt1PWsyEF_HnrKia0bWZV04_1T2sYdfr2gbx5OeRYXk5HaQy7SwWWIWLpXGnrw3Y-PGhmLPrD22jgIQ=s1600

Citation :

Et sinon merci Père Castor BoraBora pour tes posts, mais c'est chiant parce que nos revues de type "cette BD elle est bien, g bocou rigolé" vont nous faire passer pour des nuls :o


En même temps, la dernière fois que j'ai fait un post "cette BD elle est bien, g bocou rigolé", c'était pour la BD de Fabcaro/Erre sur les astronautes et tout le monde s'est foutu de ma gueule, toi le premier. :o .

talbazar a écrit :

La récupération d'acteurs, c'est l'occasion de mettre un coup de projo sur l'illustrateur Jean-Claude Claeys, dont j'ai à la maison l'album Magnum Song.


Entièrement d'accord. J'adore Claeys en illustrateur (souvenir d'un article de Philippe Garnier sur Chandler qu'il avait illustré dans Rock & Folk et qui m'a fait aller chez les bouquinistes des quais pour y acheter Le grand sommeil, mon premier roman noir) mais Magnum Song fait plus penser à un port-folio qu'à un album de BD.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°61854640
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-01-2021 à 13:31:22  profilanswer
 
n°61854685
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 15-01-2021 à 13:36:03  profilanswer
 

Pour le côté portfolio, ça me fait un peu penser à l'effet que m'a fait Dave McKean sur certaines planches, en plus marqué à cause de l'aspect photo NB chez Claeys je pense. C'est un illustrateur exceptionnel, mais je trouve que dans Black Orchid il y a des planches qui font plus agencement d'illustrations que BD.

 

https://i.imgur.com/WdpOJPg.jpg

 

Ça reste pas trop moche, ça va :o

 

https://i.imgur.com/3w07gvB.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par biezdomny le 15-01-2021 à 13:36:57

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°61854716
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-01-2021 à 13:38:21  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Excellent le eyepatch :D


Captain Le Pen a du s'en inspirer :o


Message édité par falaenthor le 15-01-2021 à 13:38:57

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Col Do Ma Ma Daqua
n°61855093
claptraps
Posté le 15-01-2021 à 14:08:38  profilanswer
 

J'ai envie lu (enfin, lu....) "Là où vont nos pères", qui me faisait de l'oeil depuis un moment.

 

J'ai pris une sacré claque comme j'en ai pas eu depuis que je me suis remis à la bd. Sur le simple plan technique le bouquin est magnifique, c'est extrêmement bien dessiné (ces expressions du visage ...) Mais se sont surtout ces dessins qui prennent une page entière ou même une double qui sont à tomber à la renverse. Chacune de ces pages mériteraient d'être  encadrées indépendamment, le livre lui même mériterait clairement une édition "ouverture à plat" pour en profiter pleinement. C'est vraiment magnifique, en majuscule, et en découpant chacune syllabe.

 

Mais même sur le fond le bouquin reste extrêmement bien foutu, ça parle globalement de l'immigration et c'est là où le mutisme et l'univers fantasque de l'oeuvre sont utilisés avec intelligence, ca évite de poser un cadre spatio-temporel trop précis  et aide à ce côté universaliste (renforcé par le quatrième de couverture : "cette bande dessinée silencieuse est l'histoire de tous les immigrés, tous réfugiés, tous les exilés, et un hommage à ceux qui ont fait le voyage.). Parce que si la bd ne s'attarde pas où et qund, elle s'attarde un peu plus sur le pourquoi les gens émigrent, que ça soit au travers du personnage principal ou des quelques rencontres dont les raisons nous sont racontées (et ces moments là sont d'une beauté putain), et ça passe souvent par une représentation métaphorique des choses.

 

Bref, une grande bd.

n°61855346
Moonzoid
omnia vanitas ...
Posté le 15-01-2021 à 14:29:52  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Pour le côté portfolio, ça me fait un peu penser à l'effet que m'a fait Dave McKean sur certaines planches, en plus marqué à cause de l'aspect photo NB chez Claeys je pense. C'est un illustrateur exceptionnel, mais je trouve que dans Black Orchid il y a des planches qui font plus agencement d'illustrations que BD.  
 
https://i.imgur.com/WdpOJPg.jpg
 
Ça reste pas trop moche, ça va :o  
 
https://i.imgur.com/3w07gvB.jpg


 
C'est de la peinture avec des bulles quoi :o
 
Ça a été une bonne claque pour moi quand j'ai découvert ce style de bd, encore plus avec L'asile d'Arkham où, pour le coup le style est bien raccord avec l'ambiance.
Faut que je les retrouve dans mes cartons, je me demande ce que j'en penserais à relire maintenant. Dans le genre j'avais réessayé Stray Toasters, c'est quand même assez illisible...
Black Dog de McKean, sa dernière, est absolument magnifique en terme d'art mais peut-être pas bien plus lisible "en tant que bd" (si ça veut dire quelque chose :o).
 
https://i.imgur.com/LD46aMQ.jpg
https://i.imgur.com/fQR3uOA.jpg


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°61855475
Borabora
Dilettante
Posté le 15-01-2021 à 14:37:36  profilanswer
 

Puisque ça vous a plu, une deuxième salve de pochettes de disques :
 
Liberatore :
 
https://img.discogs.com/sYQ_BpioGT1QuFX_h7IM9ThRpuc=/fit-in/600x600/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-8086153-1454864052-9877.jpeg.jpg
 
Pratt :
 
https://assets.catawiki.nl/assets/2017/9/18/3/b/9/3b9d18ba-e4ea-4b4f-84eb-2c90501a9771.jpg
 
Swarte :
 
https://assets.catawiki.nl/assets/2014/8/28/2/2/b/22b5c704-2e8e-11e4-82a8-6dfb425a88d8.jpg
 
Druillet :
 
https://img.discogs.com/2xiGr73wiBNxGq4cRJGsWWi5CJA=/fit-in/600x595/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-4285218-1419361150-7526.jpeg.jpg
 
Fred :
 
https://img.cdandlp.com/2017/02/imgL/113895507.jpg
 
Moebius :
 
https://img.cdandlp.com/2019/08/imgL/119632198.jpg
 
Sempé :
 
https://img.discogs.com/iildvZrg_TbFqymzIPZL8KPdIHo=/fit-in/600x627/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-8008751-1453400170-7024.jpeg.jpg
 
Tardi :
 
https://www.bedetheque.com/media/ParaBD/ParaBD_1_27043.jpg
 
Bilal :
 
https://cloud10.todocoleccion.online/discos-vinilo/tc/2016/04/10/11/56016762_50_23.jpg
 
Franquin :
 
https://img.cdandlp.com/2018/01/imgL/119055531-2.jpg
 
Morris :
 
https://www.bdphile.info/static/images/media/cover/90950.jpg
 
Mezzo (le vinyle de la version coffret luxe de Love in Vain) :
 
https://www.bedetheque.com/media/ParaBD/ParaBD_1_58209.jpg
 
Ted Benoit :
 
https://img.discogs.com/L-OKdl6-5sc3pDLy5XSzTP9u7C4=/fit-in/600x606/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-13092726-1547925691-2824.jpeg.jpg
 
Chaland :
 
https://m.media-amazon.com/images/I/619-0IiVOfL._SS500_.jpg
 
Vuillemin :
 
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1173/0246/products/4garcons-parabellum_1200x1200.jpg?v=1565597586
 
Bourgeon, pour un disque qui doit être très rare parce que je n'ai pas trouvé d'image plus grande. Faut dire que des chants de marins traditionnels (bretons, I presume), ça sent le petit label local et le tirage minuscule. Et ça me rappelle que je voulais faire un topic sur la chanson de marins la plus célèbre au monde (c'est Louie Louie  :D )
 
https://img.discogs.com/7w_fm_Uwnx3-YkDf9HseQCtKZS0=/300x300/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(40)/discogs-images/R-3007308-1311438034.jpeg.jpg
 
Pour finir, une surprise personnelle. Je connais Watchmen depuis le n°1 en 1986. Je connais la pochette de cet album depuis sa sortie en 1976. Et je viens aujourd'hui d'apprendre qu'elle est de Dave Gibbons.  :pt1cable:  
 
https://i.pinimg.com/originals/b0/29/dc/b029dcf93161ea052c0f4448e210051a.jpg
 


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°61855534
Borabora
Dilettante
Posté le 15-01-2021 à 14:41:12  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :

Black Dog de McKean, sa dernière, est absolument magnifique en terme d'art mais peut-être pas bien plus lisible "en tant que bd" (si ça veut dire quelque chose :o).
 
https://i.imgur.com/LD46aMQ.jpg
https://i.imgur.com/fQR3uOA.jpg


Que quelqu'un appelle les urgences, GB vient vient de faire une attaque. :o
 
J'avais l'intention de relire Stray Toasters un de ces jours, tu me fais peur.  ;)


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°61855589
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-01-2021 à 14:44:46  profilanswer
 


On notera que cette feignasse de Druillet s'est contentée de récupérer une case des 6 voyages de Lone Sloane :o

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 15-01-2021 à 15:16:52
n°61855705
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-01-2021 à 14:51:49  profilanswer
 
n°61855727
Borabora
Dilettante
Posté le 15-01-2021 à 14:52:51  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


O notera que cette feignasse de Druillet s'est contenté de récupérer une case des 6 voyages de Lone Sloane :o


Pas faux.  :o J'avais pourtant essayé d'éviter les pochettes qui ne font que reprendre une case/couverture d'album ou l'affiche du film quand c'est une BO mais celle-là m'a échappée. Du coup :
 
https://img.discogs.com/sylAWgB-hkkufVVQ8nRWydGg5Uc=/fit-in/600x601/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-7341688-1439545207-7386.jpeg.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Borabora le 15-01-2021 à 14:54:11

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°61855742
Sgt-D
Modérateur
Posté le 15-01-2021 à 14:53:51  profilanswer
 

Celle de Franquin aurait été beaucoup mieux pour la BD!

n°61855909
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-01-2021 à 15:04:30  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Pas faux.  :o J'avais pourtant essayé d'éviter les pochettes qui ne font que reprendre une case/couverture d'album ou l'affiche du film quand c'est une BO mais celle-là m'a échappée. Du coup :
 
https://img.discogs.com/sylAWgB-hkk [...] 6.jpeg.jpg


Ah oui là c'est plus sérieux :o
Son trait s'adapte bien à ce genre d'exercice.

n°61855981
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-01-2021 à 15:10:24  profilanswer
 

Où on comprend ici que l'illustration unique est un hommage au style.
Surtout, ne jamais démarrer un sujet faisant allusion à la collusion entre artistes de BD et publicité, la matière serait si gigantesque qu'elle enverrait nos pauvres yeux aux confins de l'univers.

n°61856386
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-01-2021 à 15:43:27  profilanswer
 

Tiens, vous qui êtes des zexeuperts en BD et qui avez étudié les dessins avec beaucoup plus d'énergie et de talent que moi.
On discutait avec un dessinateur de la difficulté de rendre une fille sexy, et qu'il suffit d'un trait raté pour que ça casse tout l'effet.
 
Et pour moi, moi-perso-ado-dans-les-90's, les filles les plus sexy de la BD, ça reste Manara. Je ne parle pas du scénario en tant que tel, des scènes de sexe ou de l'absence de vêtements, mais simplement des expressions, des mimiques, des regards. Je n'ai encore jamais retrouvé ça chez aucun auteur et je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qu'il a de plus.
 
Bref, deux questions en une:
 
1) Puisqu'on est sur les rétrospectives, quel est votre dessinateur fétiche qui selon vous a le mieux réussi à sexualiser l'image de la femme ? Encore une fois, je parle du visage ou éventuellement de la position, pas du scénario derrière/des éventuelles scènes sexuelles ?
2) Dans le cas de Manara, qu'est-ce qui rend ses héroïnes si attirantes (au moins pour moi mais a priori pour des millions de fans) ? Est-ce que ça joue dans le froncement de sourcils ? Le pli des lèvres ? Autre chose ?
 
Deux exemples où l'héroïne n'est pas dans une position particulièrement sexuelle et qui pourtant dégagent de violents phéromones:
 
https://scontent.fcdg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/138836963_1344722522548477_4008877016993926244_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=vt7T4LklnfQAX_2bvku&_nc_ht=scontent.fcdg2-1.fna&oh=27a5c80f41e389cf0ca705e136edba8e&oe=6026DD01
 
https://cafans.b-cdn.net/images/Category_68205/subcat_115452/82Fa7P9f_0310190853451gpadd.jpg


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°61856418
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 15-01-2021 à 15:46:13  profilanswer
 

Le tome 3 de GB va être muy caliente


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HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°61856483
Spaune
Cordialement
Posté le 15-01-2021 à 15:50:59  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Captain America : "Un seul d'entre nous sortira d'ici sur ses deux jambes.... ET CE NE SERA PAS MOI !"
 [:neokill@h]  
 


 
J'avais pas le "under his own steam", fatalement je rate le sens du truc.
Merci :D

n°61857154
Sgt-D
Modérateur
Posté le 15-01-2021 à 16:45:47  profilanswer
 

Est-ce qu'il y en a qui vont répondre Serpieri ou Romain Hugaut?  Ou Leo? :D  
 
 
Pour ma part je répondrais Gir/Moebius, Paul Gillon, J.F Charles et Brüno.

n°61857241
ollie_le_c​lodo
Yeah, but that TruCoat--
Posté le 15-01-2021 à 16:53:08  profilanswer
 

La qualité des dernières pages  [:froghettosky62:3]


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"Grampa killed Indians, Pa killed snakes for the land. Maybe we can kill banks—they’re worse than Indians and snakes."
n°61857252
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-01-2021 à 16:54:01  profilanswer
 

Dites-le si on vous emmerde avec nos retours sur les nouveautés  :O


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Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°61857264
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-01-2021 à 16:55:02  profilanswer
 

Un type qui je trouve dessine les nanas d'une façon intéressante, sans évidemment le sex appeal volontaire et avoué de Manara (qui fait aussi dans le porn), mais avec beaucoup de personnalité à chaque fois, c'est Gerald Forton, précisément le petit-fils de Louis Forton, l'auteur des Pieds nickelés ! (je fais pas exprès) mais c'est également ce vieux routier auteur de Teddy Ted paru dans Pif. Il a aussi illustré Bob Morane. Evidemment, pour les râleurs, c'est vintage.

 

https://zupimages.net/up/21/02/d4iq.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/wxmv.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/6dw6.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/8xxd.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/aens.jpg

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9rald_Forton

  

Message cité 1 fois
Message édité par talbazar le 15-01-2021 à 16:57:06
n°61857509
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-01-2021 à 17:19:50  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Tiens, vous qui êtes des zexeuperts en BD et qui avez étudié les dessins avec beaucoup plus d'énergie et de talent que moi.
On discutait avec un dessinateur de la difficulté de rendre une fille sexy, et qu'il suffit d'un trait raté pour que ça casse tout l'effet.
 
Et pour moi, moi-perso-ado-dans-les-90's, les filles les plus sexy de la BD, ça reste Manara. Je ne parle pas du scénario en tant que tel, des scènes de sexe ou de l'absence de vêtements, mais simplement des expressions, des mimiques, des regards. Je n'ai encore jamais retrouvé ça chez aucun auteur et je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qu'il a de plus.
 
Bref, deux questions en une:
 
1) Puisqu'on est sur les rétrospectives, quel est votre dessinateur fétiche qui selon vous a le mieux réussi à sexualiser l'image de la femme ? Encore une fois, je parle du visage ou éventuellement de la position, pas du scénario derrière/des éventuelles scènes sexuelles ?
2) Dans le cas de Manara, qu'est-ce qui rend ses héroïnes si attirantes (au moins pour moi mais a priori pour des millions de fans) ? Est-ce que ça joue dans le froncement de sourcils ? Le pli des lèvres ? Autre chose ?
 
Deux exemples où l'héroïne n'est pas dans une position particulièrement sexuelle et qui pourtant dégagent de violents phéromones:
 
https://scontent.fcdg2-1.fna.fbcdn. [...] e=6026DD01
 
https://cafans.b-cdn.net/images/Cat [...] 1gpadd.jpg


La première image la posture est tout de même étudié, la courbure du poignet tenant le verre, l'autre main sur la hanche, le regard au dessus du verre et le ventre nu, tout ça réveille le loup de Tex Avery.


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Col Do Ma Ma Daqua
n°61857533
Moonzoid
omnia vanitas ...
Posté le 15-01-2021 à 17:22:55  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

 

Deux exemples où l'héroïne n'est pas dans une position particulièrement sexuelle et qui pourtant dégagent de violents phéromones

 

oui enfin entre la posture, l'habillement, le regard, il y a quand même pas mal de suggestion dans ton exemple :D

 
Grenouille Bleue a écrit :

2) Dans le cas de Manara, qu'est-ce qui rend ses héroïnes si attirantes (au moins pour moi mais a priori pour des millions de fans) ? Est-ce que ça joue dans le froncement de sourcils ? Le pli des lèvres ? Autre chose ?

 

le fait qu'il sache tenir un crayon ? :o
Ou que tu aimes particulièrement les jeunes filles très minces :o

 

mais dans le genre c'est un des meilleurs c'est sûr, entre lui et Serpieri mon coeur balance.

  


Message cité 1 fois
Message édité par Moonzoid le 15-01-2021 à 17:24:38

---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°61857743
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 15-01-2021 à 17:45:41  profilanswer
 

Manara il fait des femmes qui ont tendance à toutes se ressembler, minces, avec de gros seins et des jambes très longues, à peu près pas de nez, de petits yeux plissés et une grosse bouche. On dirait des Monsieur Patate faits avec des bouts de fantasmes collés ensemble :o


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°61857837
Borabora
Dilettante
Posté le 15-01-2021 à 17:57:28  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


Bref, deux questions en une:
 
1) Puisqu'on est sur les rétrospectives, quel est votre dessinateur fétiche qui selon vous a le mieux réussi à sexualiser l'image de la femme ? Encore une fois, je parle du visage ou éventuellement de la position, pas du scénario derrière/des éventuelles scènes sexuelles ?
2) Dans le cas de Manara, qu'est-ce qui rend ses héroïnes si attirantes (au moins pour moi mais a priori pour des millions de fans) ? Est-ce que ça joue dans le froncement de sourcils ? Le pli des lèvres ? Autre chose ?
 
Deux exemples où l'héroïne n'est pas dans une position particulièrement sexuelle et qui pourtant dégagent de violents phéromones :


Largement grillé mais la 1ère est un cliché de sexualisation outrée. Outre ce que falaenthor et Moonzoid ont écrit au dessus, on a l'impression qu'elle suce son verre (qui ressemble à une flute, quel hasard). :D Mais même la deuxième, entre la bouche entrouverte et les sourcils froncés, on n'a plus qu'à rajouter la bulle "oooooh oui, mets-là moi".
 
Manara ne m'a jamais fait le moindre effet, j'ai toujours l'impression de décalques de photos retouchées de playmates. Il a un bon coup de crayon, c'est clair, mais je trouve ça lisse, incolore et inodore. Et je le trouve très mauvais pour tout ce qui fait une BD : narration, mise en page, dialogues etc.
 
J'ai du mal à répondre à la question 1, finalement. [:gratgrat] J'ai pensé d'abord à Gibrat, puis plus d'idée. Si on parle uniquement des visages et de l'attirance, j'ai une blinde d'idées mais pour moi ça ne colle plus vraiment avec une sexualisation de l'image de la femme. Si on parle de femmes représentées dans un contexte sexuel, j'ai plein d'autres idées aussi, de Pichard à Gillon, mais ce n'est pas ce que tu demandes. Bref, je sais pas trop.  :o  
 
Pour la question 2, c'est facile : Manara colle aux clichés de la femme sexualisée dans le porn 80's, la pub, la mode... Son trait est middle of the road, sans aucune profondeur, ses femmes sont lisses, totalement artificielles, dépourvues de cerveau, "toujours prêtes". Gros fantasme d'ado puceau. [:spamafoote]
 
L'antithèse de Manara :
 
https://fr.1001mags.com/images/Couv/H/HaraKiri/250/27167-HaraKiri-250-Page-016.jpg
 
 :D

Message cité 1 fois
Message édité par Borabora le 15-01-2021 à 17:59:20

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Qui peut le moins peut le moins.
n°61858056
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-01-2021 à 18:27:10  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Le tome 3 de GB va être muy caliente


 
Ma 3e série est pour ados et ma 4e pour enfants donc non, c'était vraiment une discussion sans rapport :D
Mais c'est vrai que c'est intéressant de voir à quel point certains dessinateurs parviennent à faire des filles sexy et d'autres non, malgré tous leurs efforts.
 

Sgt-D a écrit :

Est-ce qu'il y en a qui vont répondre Serpieri ou Romain Hugaut?  Ou Leo? :D  
 
 
Pour ma part je répondrais Gir/Moebius, Paul Gillon, J.F Charles et Brüno.


 
Ah, Serpieri c'est ma jeunesse aussi :D Je ne connais pas les autres Leo je viens de regarder, je ne trouve pas ça super sexy. Romain Hugault non plus. En tout cas, ça ne fait pas du tout passer la même vibe qu'avec Manara :o
 

talbazar a écrit :

Un type qui je trouve dessine les nanas d'une façon intéressante, sans évidemment le sex appeal volontaire et avoué de Manara (qui fait aussi dans le porn), mais avec beaucoup de personnalité à chaque fois, c'est Gerald Forton, précisément le petit-fils de Louis Forton, l'auteur des Pieds nickelés ! (je fais pas exprès) mais c'est également ce vieux routier auteur de Teddy Ted paru dans Pif. Il a aussi illustré Bob Morane. Evidemment, pour les râleurs, c'est vintage.
 
https://zupimages.net/up/21/02/d4iq.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/wxmv.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/6dw6.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/8xxd.jpghttps://zupimages.net/up/21/02/aens.jpg
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9rald_Forton
 
 
 


 
Là c'est pareil, c'est pas mal mais par exemple dans la 4e image la fille prend une pose encore moins subtile que sur celle de Manara avec le doigt dans la bouche et au final, en tout cas pour moi, l'effet est raté, je ne trouve pas le résultat sexy.
 

falaenthor a écrit :


La première image la posture est tout de même étudié, la courbure du poignet tenant le verre, l'autre main sur la hanche, le regard au dessus du verre et le ventre nu, tout ça réveille le loup de Tex Avery.


 

Moonzoid a écrit :


 
oui enfin entre la posture, l'habillement, le regard, il y a quand même pas mal de suggestion dans ton exemple :D


 
Oui, je voulais dire qu'elle n'était pas à quatre pattes sans culotte, ce qui est tout de même assez fréquent avec Manara.
Mais si on faisait un gros plan sur le visage sans la courbure du poignet, la main sur la hanche et l'habillement, j'aurais la même réaction :D
 

Borabora a écrit :


Largement grillé mais la 1ère est un cliché de sexualisation outrée. Outre ce que falaenthor et Moonzoid ont écrit au dessus, on a l'impression qu'elle suce son verre (qui ressemble à une flute, quel hasard). :D Mais même la deuxième, entre la bouche entrouverte et les sourcils froncés, on n'a plus qu'à rajouter la bulle "oooooh oui, mets-là moi".


 
Bah oui mais justement, qu'est-ce qui fait particulièrement qu'elle donne l'impression de dire "oh oui mets-la moi" ? Parce que encore une fois d'autres ont dessiné des filles avec la bouche ouverte et les sourcils froncés sans obtenir le même résultat. Qu'est-ce qui fait la différence entre la fille de Manara et la 4e des pieds nickelés postée par Talbazar ?
 
 
 


 
Ah mais j'aime beaucoup Reiser aussi, c'est juste... différent :D


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n°61858329
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-01-2021 à 19:00:10  profilanswer
 

Alors déjà, le dessin de femme, c'est une question d'époque, aussi, pour faire chier Donut. Par exemple les ingénues planquées derrière le héros, c'est moins ça. Une question de regard, donc. On va pas vibrer non plus outre-mesure sur les stars du muet en chaussette, alors qu'on a Emma Watson qui nous montre son boule.

mood
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