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Auteur Sujet :

[Turquie] Actualités et politique

n°60528361
breezer79
Team Rampant
Posté le 20-08-2020 à 16:23:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rokhlan a écrit :

Au fait, il ne serait pas temps de faire de ce topic un topic général sur la politique et l'actualité turque ?  [:transparency]  
 
Un peu comme les topic US et Russie de la catégorie d'à côté.


 
Ca serait intéressant :D  (de lire au moins :o ).


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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
mood
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Posté le 20-08-2020 à 16:23:35  profilanswer
 

n°60528443
rokhlan
Posté le 20-08-2020 à 16:33:37  profilanswer
 

J'ai envoyé un MP à mackadocious :o

n°60528833
skmblake
Posté le 20-08-2020 à 17:11:59  profilanswer
 

breezer79 a écrit :


Et in extenso, la question plus générale; l'état assez déplorable de l'opposition en Turquie (qui facilite grandement le travail de Erdogan).


 
Bah disons que concrètement, l'opposition en Turquie c'est que t'as quelqu'un qui dit "Des fois, avec le gouvernement, on sait pas trop comment..." et paf, prison pour terrorisme ou trahison :o
 
Et après t'as des Gary d'origine turque qui clament fièrement sur twitter "La Turquie est une démocratie puisqu'il y a des élections" [:ephos]

n°60529010
breezer79
Team Rampant
Posté le 20-08-2020 à 17:34:26  profilanswer
 

skmblake a écrit :

 

Bah disons que concrètement, l'opposition en Turquie c'est que t'as quelqu'un qui dit "Des fois, avec le gouvernement, on sait pas trop comment..." et paf, prison pour terrorisme ou trahison :o

 

Et après t'as des Gary d'origine turque qui clament fièrement sur twitter "La Turquie est une démocratie puisqu'il y a des élections" [:ephos]

 

C'est un peu caricaturale tout de même :D, y a ceux qui sont condamnés pour activités / soutiens au terrorisme (et là j'ai pas grand chose à dire..) et y a les autres qui ont été condamnés avec l'affaire Ergenekon, une grande farce organisée par les gülénistes et dont Erdogan a détourné le regard car ça l'arrangeait bien :o Par contre oui le gouvernement ne se prive pas d'utiliser l'arsenal juridique pour faire pression :jap:

 

Mais plus sérieusement, amha, le plus gros soucis de l'opposition en Turquie (je vise par ex le CHP, premier parti d'opposition) c'est qu'au lieu de proposer une alternative, un programme crédible, ils font que du "anti erdogan". C'est difficile d'avoir une visibilité et crédibilité à long terme si tu proposes juste d'effacer ton concurrent et rien à la place. C'est creux.
Heureusement, ils ont changé leur approche pour les municipales (aidé aussi par la crise économique et l'essoufflement de l'AKP) et remportés quasi toutes les grandes villes du pays, une première depuis quasi 20 ans..

 


Message cité 2 fois
Message édité par breezer79 le 20-08-2020 à 17:35:58

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60529203
skmblake
Posté le 20-08-2020 à 18:03:11  profilanswer
 

breezer79 a écrit :


 
C'est un peu caricaturale tout de même :D


J'ai vu des choses beaucoup plus caricatural que ça durant les élections de la mairie d'Istanbul [:cosmoschtroumpf]  
 
Genre Erdogan qui insinue que Imamoglu est lié à Gülen parce qu'il commentait des matchs dans l'équivalent de Téléfoot sur STV, la chaîne tv de Gülen (qui a été fermée depuis) alors qu'il intervenait en tant que consultat du fait de son passé de sportif.
 
Bien sûr, aucune preuve de quoique ce soit, voire totalement faux, mais il a tenté quand même pour le voir perdre des élections :o

n°60529240
breezer79
Team Rampant
Posté le 20-08-2020 à 18:07:33  profilanswer
 

skmblake a écrit :


J'ai vu des choses beaucoup plus caricatural que ça durant les élections de la mairie d'Istanbul [:cosmoschtroumpf]

 

Genre Erdogan qui insinue que Imamoglu est lié à Gülen parce qu'il commentait des matchs dans l'équivalent de Téléfoot sur STV, la chaîne tv de Gülen (qui a été fermée depuis) alors qu'il intervenait en tant que consultat du fait de son passé de sportif.

 

Bien sûr, aucune preuve de quoique ce soit, voire totalement faux, mais il a tenté quand même pour le voir perdre des élections :o

 

:lol:

 

Ca c'est un classique d'Erdogan : traiter ses opposants de x et y surtout d'affinités à Gülen. Alors que bon, à l'époque lui même était copain comme cochon avec le prédicateur :D

 

La perte d'Istanbul a fait très mal, c'est pas bien passé du tout  :whistle:  (Erdogan disait lui même : celui qui dirige Istanbul, dirige la Turquie :o ).
Et le manège pour re faire des élections, car l'akp avait estimé qu'il y avait eu fraudes (car perdu de qq milliers de voix seulement = mauvais perdant surtout lol) s'est retourné contre eux : le re scrutin a fini nettement en faveur de Imamoglu :jap: (+400 000 voix, me souviens plus précisément mais c'était une belle gifle in fine :o ). Je pense que ça a fait des dégâts au sein même de l'AKP et de ses supporters..


Message édité par breezer79 le 20-08-2020 à 18:23:17

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60529435
skmblake
Posté le 20-08-2020 à 18:40:30  profilanswer
 

Autre moment de pur garyisme aussi cette histoire d'élections truquées, organisées par l'AKP, mais quand même truquées :D
 
Mais les stambouliotes ont très bien répondu, parce que mine de rien on ne déconne pas avec la volonté du peuple. Beaucoup ont voté pour lui dans le seul but de réparer l'injustice subie.

n°60529451
breezer79
Team Rampant
Posté le 20-08-2020 à 18:42:17  profilanswer
 

skmblake a écrit :

Autre moment de pur garyisme aussi cette histoire d'élections truquées, organisées par l'AKP, mais quand même truquées :D

 

Mais les stambouliotes ont très bien répondu, parce que mine de rien on ne déconne pas avec la volonté du peuple. Beaucoup ont voté pour lui dans le seul but de réparer l'injustice subie.

 

:jap:


---------------
Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60531100
reglandus
Posté le 20-08-2020 à 22:51:02  profilanswer
 

Tir de M51!
 [:neernitt:1]  [:jvc_hfr_0:5]
Vide et vers l'ouest
 [:enyg]

 

n°60531793
rokhlan
Posté le 21-08-2020 à 07:16:21  profilanswer
 

Turkey makes significant Black Sea gas find: sources

Citation :

"There is a natural gas finding in the Tuna 1 well," the source said. "The expected reserve is 26 trillion cubic feet or 800 billion cubic metres, and it meets approximately 20 years of Turkey's needs."

 

However he cautioned that it could take seven to 10 years to start production, and estimated investment costs at between $2 billion and $3 billion.

mood
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Posté le 21-08-2020 à 07:16:21  profilanswer
 

n°60531835
nikolatesl​a00
Posté le 21-08-2020 à 07:42:21  profilanswer
 

breezer79 a écrit :


 
C'est un peu caricaturale tout de même :D, y a ceux qui sont condamnés pour activités / soutiens au terrorisme (et là j'ai pas grand chose à dire..) et y a les autres qui ont été condamnés avec l'affaire Ergenekon, une grande farce organisée par les gülénistes et dont Erdogan a détourné le regard car ça l'arrangeait bien :o Par contre oui le gouvernement ne se prive pas d'utiliser l'arsenal juridique pour faire pression :jap:
 
Mais plus sérieusement, amha, le plus gros soucis de l'opposition en Turquie (je vise par ex le CHP, premier parti d'opposition) c'est qu'au lieu de proposer une alternative, un programme crédible, ils font que du "anti erdogan". C'est difficile d'avoir une visibilité et crédibilité à long terme si tu proposes juste d'effacer ton concurrent et rien à la place. C'est creux.
Heureusement, ils ont changé leur approche pour les municipales (aidé aussi par la crise économique et l'essoufflement de l'AKP) et remportés quasi toutes les grandes villes du pays, une première depuis quasi 20 ans..
 
 


L'armée a pendant longtemps affaiblit l'opposition (gauchiste, communiste, opposition  kurde)
les loups gris haka les famoso escadron de la mort. Environ 200 000 membres qui baignent dans le banditisme pour faire le sale boulot. Et ils assurent pépouse le passage de la drogue entre l’Afghanistan et l'Europe   en prenant leur commission.
L'armée pourtant garante de la fameuse sacrosainte laïcité, s'est tirée une balle dans le genou quand elle a eu la fausse bonne idée de promouvoir un islamisme modéré en ouvrant des écoles religieuses etc... L'islam a alors était utilisé à des fins politiques => AKP qui n'a cessé d'affaiblir les pouvoirs de l'armée => des généraux en prisons, des putsch militaires démantelés
Il n'y avait pas un certain "Turkech" (désolé si j’égratigne son nom)  qui a été vice 1er ministre et ministre de l'éducation et qui représentait l'aile dure dont s’inspireront les militaires à un moment et dont la doctrine était : "retour à la grande Turquie, tous les non "vrai" turcs (juifs, arabes, chrétiens, kurdes) dehors!" ?

Message cité 1 fois
Message édité par nikolatesla00 le 21-08-2020 à 07:44:37
n°60532402
breezer79
Team Rampant
Posté le 21-08-2020 à 09:51:16  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

Turkey makes significant Black Sea gas find: sources

Citation :

"There is a natural gas finding in the Tuna 1 well," the source said. "The expected reserve is 26 trillion cubic feet or 800 billion cubic metres, and it meets approximately 20 years of Turkey's needs."

 

However he cautioned that it could take seven to 10 years to start production, and estimated investment costs at between $2 billion and $3 billion.


 

Ah c'est donc sans doute ça la grande nouvelle que Erdogan allait annoncer aujourd'hui :o

 
nikolatesla00 a écrit :


L'armée a pendant longtemps affaiblit l'opposition (gauchiste, communiste, opposition  kurde)
les loups gris haka les famoso escadron de la mort. Environ 200 000 membres qui baignent dans le banditisme pour faire le sale boulot. Et ils assurent pépouse le passage de la drogue entre l’Afghanistan et l'Europe   en prenant leur commission.
L'armée pourtant garante de la fameuse sacrosainte laïcité, s'est tirée une balle dans le genou quand elle a eu la fausse bonne idée de promouvoir un islamisme modéré en ouvrant des écoles religieuses etc... L'islam a alors était utilisé à des fins politiques => AKP qui n'a cessé d'affaiblir les pouvoirs de l'armée => des généraux en prisons, des putsch militaires démantelés
Il n'y avait pas un certain "Turkech" (désolé si j’égratigne son nom)  qui a été vice 1er ministre et ministre de l'éducation et qui représentait l'aile dure dont s’inspireront les militaires à un moment et dont la doctrine était : "retour à la grande Turquie, tous les non "vrai" turcs (juifs, arabes, chrétiens, kurdes) dehors!" ?

 

Alors je vais donner mon avis perso, mais d'abord un disclaimer :D
Ce qui suit est mon avis perso, pas envie d'être étiqueté pro x ou pro y, ou de déchainer un shitstorm. Je suis resté longtemps loin de ce topic car je pensais qu'il y avait trop d'avis "manichéens" sans grand lien avec la réalité :o

 

Concernant l'armée :
Elle a été surtout une force politique dans le pays, depuis la création de la république par Atatürk. Elle avait un gros poids dans la gestion politique du pays, notamment via les MGK : réunions mensuelles où les élus politiques rendaient comptes aux dirigeants militaires. Elle était aussi garante de la laïcité, comme tu l'as souligné. Elle a aussi évidemment participé à qq coups d'états (mais dont au moins un était soutenu par la population, je ne vais pas rentrer dans les détails sinon on va s'éloigner encore plus du sujet :o ).

 

L'armée a progressivement perdue son pouvoir dans la vie politique pour plusieurs raisons : depuis les années 2000 par l'AKP et surtout grâce au soutient / pression de l'UE (les fameuses réformes turques en vue de l'adhésion). C'est aussi à cette époque que, soutenu via l'AKP, les gülénistes ont intégrés des postes importants dans l'armée (comme ailleurs en TR : juridique, éducationnelle etc). Tout ceci pour encore affaiblir le pouvoir des kémalistes et limiter le pouvoir de l'armée dans la vie politique.
Aujourd'hui l'armée Turque n'a plus de pouvoir politique. Les MGK existent toujours mais...son sollicités à la demande du gouvernement et c'est l'appareil militaire qui rend des comptes et non l'inverse :o

 

Concernant les loups gris, il s'agit du noyau dur du MHP = parti du mouvement national (droite nationaliste), dirigé par effectivement feu Türkes à l'époque. Pas de banditisme, mais des éléments clés, issus de la mafia (comme Abdullah Catli) qui s'occupaient de faire la sale besogne : genre éliminer des cibles séparatistes / terroristes parfois même à l'étranger (les drones n'existaient pas à l'époque :o ) / ils ont bossé main dans la main avec le MIT, services de renseignements turcs. . L'AKP arrivé au pouvoir, un grand nettoyage a été fait de ce côté, même si ils semblent être plus laxistes ses dernières années (sans doute pour rechercher un soutien / influence politique, comme ils sont en perte de vitesse ?)

 

La drogue c'est essentiellement le job du PKK. Une de leur premières ressources financières + la "kampanya" qui est un tribut demandé par le groupe à des personnes d'origines kurdes. Souvent par la force / pressions, si ces derniers refusaient (à l'image de Lizarazu et l'ETA en France, si j'ai bonne mémoire).

 

"L'armée pourtant garante de la fameuse sacrosainte laïcité, s'est tirée une balle dans le genou quand elle a eu la fausse bonne idée de promouvoir un islamisme modéré en ouvrant des écoles religieuses etc... L'islam a alors était utilisé à des fins politiques => AKP qui n'a cessé d'affaiblir les pouvoirs de l'armée => des généraux en prisons, des putsch militaires démantelés"
Les gülénistes dans l'armée, sous l'approbation de l'AKP, ont essayé d'avoir la main mise sur l'armée en écartant les éléments laicards / kémalistes. Les écoles religieuses sont un business pour le mouvement Gülen (cours privés qui rapportent de l'argent + vivier pour recruter de nouveaux adeptes). L'AKP a effectivement utilisé la religion a des fins politiques. Ils le font toujours d'ailleurs..

 

Concernant Turkes, il était au contraire un grand ami d'Israel.

 

http://2.bp.blogspot.com/-4frYfaTjwVI/T9chUKIkHII/AAAAAAAAAB4/xIqSMyAfvS4/s1600/alparslan-turkes-yahudi.jpg
On le voit ici avec des représentants de la communauté juive aux USA. Il est le deuxième en partant de la gauche, sur la photo.

 

Par contre son successeur, Bahçeli le dirigeant actuel du MHP, n'a plus rien à voir avec Turkes. Longtemps opposé à Erdogan, il est maintenant son seul allié, dans une coalition AKP-MHP au pouvoir. Son revirement est assez étonnant : certains pensent qu'Erdogan a des infos "compromettantes" sur la personne de Bahçeli, d'autres y voient juste une manière pour le MHP d'exister (à peine 10-12% des votes) au sein de la politique Turque.

 

A noter que pour bcp le MHP est un parti d'extrême droite. Alors ça doit être le seul qui est pour une politique pro immigrée, et pro réfugiers (+4 millions de syriens dans le pays). Cette même politique, critiquée (mais discrètement :o ) par le CHP, soit disant de gauche :lol:


Message édité par breezer79 le 21-08-2020 à 13:13:15

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60536066
rokhlan
Posté le 21-08-2020 à 15:54:33  profilanswer
 

Finalement c'est seulement 320 milliards de mètres cube de gaz naturelles pour la découverte  :o

n°60536738
breezer79
Team Rampant
Posté le 21-08-2020 à 17:01:38  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

Finalement c'est seulement 320 milliards de mètres cube de gaz naturelles pour la découverte  :o

 

Apparemment ça subviendrait à 8 ans de besoin énergétique du pays :o
D'après Erdogan il y aurait encore un gisement plus grand, wait & see..

Message cité 1 fois
Message édité par breezer79 le 21-08-2020 à 17:01:52

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60536940
rokhlan
Posté le 21-08-2020 à 17:27:43  profilanswer
 

Dont la découverte sera annoncée un peu avant les prochaines élections :o

n°60536973
breezer79
Team Rampant
Posté le 21-08-2020 à 17:32:13  profilanswer
 

Comme par hasard :D
 
L'annonce d'aujourd'hui, tout comme la re transformation de Sainte Sophie en mosquée, c'est bien de la communication politique évidemment :jap:


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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60537000
skmblake
Posté le 21-08-2020 à 17:36:03  profilanswer
 

breezer79 a écrit :


 
Apparemment ça subviendrait à 8 ans de besoin énergétique du pays :o


Alors qu'il faudra près de 10 ans de travaux pour pouvoir exploiter pleinement  [:xla]

n°60537025
breezer79
Team Rampant
Posté le 21-08-2020 à 17:38:37  profilanswer
 

Hier ça disait 7-8 ans ouais, Erdogan annonce que ça sera prêt en 2023 :o

 

D'habitude j'aurais dit bullshit, mais il est réputé pour tenir voir accourcir les délais (cf. les coups de fils qu'il passe à l'improviste la nuit pour accélérer des travaux comme constructions d'aéroports :lol: ).

 

Donc à voir, c'est la grande question : délais et le coût.


Message édité par breezer79 le 21-08-2020 à 17:38:54

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60540771
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-08-2020 à 10:42:13  profilanswer
 

https://www.courrierinternational.c [...] it-pschitt

Citation :


Depuis plusieurs jours, la présidence turque promettait un “miracle”. Il a été dévoilé ce vendredi 21 août : il s’agit de la découverte en mer Noire d’un gisement de gaz d’une taille limitée. Ironiques, les opposants d’Erdogan crient à la tentative de diversion, alors que le gouvernement ne parvient pas à redresser la barre de l’économie.


Citation :


Mais pour la presse d’opposition, le miracle tant annoncé a tout l’air d’une manœuvre en vue d’occuper la scène médiatique. De plus en plus isolé voire marginalisé sur la scène internationale et en proie à une profonde crise économique, le pouvoir tenterait ainsi de faire diversion. L’annonce du “miracle” avait permis de faire remonter le cours de la livre, en chute libre les semaines précédentes. Une embellie de courte durée puisque la devise est repartie à la baisse après l’intervention présidentielle, trahissant la déception des marchés internationaux. “Résumé du miracle : le dollar repart à la hausse. C’est la montagne qui accouche d’une souris, ils nous racontent des contes à dormir debout. Que nous réservent-ils encore ?” lance, grinçant, l’économiste Mustafa Sönmez sur Twitter.

n°60547125
nikolatesl​a00
Posté le 23-08-2020 à 12:43:28  profilanswer
 

avant Erdogan, la Turquie c'était déjà n'importe nawak avec un état major corrompu jusqu'à la moelle et qui a toujours entretenu des liens avec les mafieux et trafiquants en tout genre (de drogues, d'armes, d'humains).
L'affaire Ergenekon est plutôt révélatrice de ce climat : dans la grosse berline accidentée on retrouve le chef de la police d'Istanbul (je crois, pas sûr), un mafieux recherché par interpole avec dans sa poche 6 ou 7 pièces d'identité (toutes signées du ministère de l'intérieur), un député/chef tribal kurde réputé pour zigouiller les opposants kurdes). Et pas sûr que le parti de la justice aka l'AKP ait réussi a tout nettoyer au karcher.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par nikolatesla00 le 23-08-2020 à 12:53:09
n°60549689
skmblake
Posté le 23-08-2020 à 19:38:52  profilanswer
 

Bah disons qu'actuellement y'a des proches de l'AKP à tous les strates du pouvoir en Turquie, ça a pris pratiquement 20 ans mais il y est arrivé.

n°60549980
breezer79
Team Rampant
Posté le 23-08-2020 à 20:16:33  profilanswer
 

nikolatesla00 a écrit :

avant Erdogan, la Turquie c'était déjà n'importe nawak avec un état major corrompu jusqu'à la moelle et qui a toujours entretenu des liens avec les mafieux et trafiquants en tout genre (de drogues, d'armes, d'humains).
L'affaire Ergenekon est plutôt révélatrice de ce climat : dans la grosse berline accidentée on retrouve le chef de la police d'Istanbul (je crois, pas sûr), un mafieux recherché par interpole avec dans sa poche 6 ou 7 pièces d'identité (toutes signées du ministère de l'intérieur), un député/chef tribal kurde réputé pour zigouiller les opposants kurdes). Et pas sûr que le parti de la justice aka l'AKP ait réussi a tout nettoyer au karcher. :o

 

Tu confonds Ergenekon avec l'affaire Susurluk de 1996

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_de_Susurluk

 

Ergenekon c'est un procès monté de toute pièce par la secte güleniste pour affaiblir l'armée, qui est bcp plus récent.


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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60550001
breezer79
Team Rampant
Posté le 23-08-2020 à 20:19:33  profilanswer
 

Pour plus d'infos sur l'affaire Ergenekon (faut s'accrocher si on n'est pas familier avec la tr :o)

 
Citation :

As of 2015 most of the people accused of such crimes has been acquitted, forensic experts concluded the documents for supposed plots were fake[11] and some of the executors of trials proved to be linked to the Gülen Movement and were charged with plotting against the Turkish Army.[12]

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ergenekon_(allegation)


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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60730836
rokhlan
Posté le 13-09-2020 à 19:31:17  profilanswer
 

'Turkey has dropped behind': Republic's youth dream of free lives overseas

Citation :

Even supporters of the Turkish government wish to move abroad as the economy shrinks and rights diminish


Plus de 60 % des jeunes turcs veulent quitter le pays pour avoir un meilleur avenir [:altherac:1]

n°60735464
markesz
coucou à rames
Posté le 14-09-2020 à 09:22:33  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

'Turkey has dropped behind': Republic's youth dream of free lives overseas

Citation :

Even supporters of the Turkish government wish to move abroad as the economy shrinks and rights diminish


Plus de 60 % des jeunes turcs veulent quitter le pays pour avoir un meilleur avenir [:altherac:1]


 
Un pays dirigé par un mythomane dangereux qui préfère jouer les "grands" en politique extérieure, et tuer l'économie et la liberté de son pays de l'intérieur, c'est pas surprenant que les plus doués ne souhaitent pas trop rester enfermé dans un pays aussi rétrograde et mal géré.

n°60737408
nikolatesl​a00
Posté le 14-09-2020 à 11:57:05  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Un pays dirigé par un mythomane dangereux qui préfère jouer les "grands" en politique extérieure, et tuer l'économie et la liberté de son pays de l'intérieur, c'est pas surprenant que les plus doués ne souhaitent pas trop rester enfermé dans un pays aussi rétrograde et mal géré.


C'était pas mieux avant quand l'armée et les grands barons de la drogue étaient au commande.
Il faudrait à la Turquie un Macron turc  :o

n°60737677
reglandus
Posté le 14-09-2020 à 12:16:32  profilanswer
 

nikolatesla00 a écrit :


C'était pas mieux avant quand l'armée et les grands barons de la drogue étaient au commande.
Il faudrait à la Turquie un Macron turc :o

 

Erdogan est quasiment aussi bien qu'il pourrait être. Ça pue un peu la merde son pays, il faudrait pas l'oublier.
C'est sûr que son délire frèriste risque de finir en bain de sang mais si ça passe, c'est beau  [:micheline_tchoutchou1:4] :o

n°60742294
rokhlan
Posté le 14-09-2020 à 18:29:57  profilanswer
 

https://www.hurriyetdailynews.com/m [...] ion-158268
 
L'opposition (CHP, parti social démocrate et laïque) tacle Erdogan pour le retour au port du navire Oruç Reis :o

n°60743370
nikolatesl​a00
Posté le 14-09-2020 à 20:27:55  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

'Turkey has dropped behind': Republic's youth dream of free lives overseas

Citation :

Even supporters of the Turkish government wish to move abroad as the economy shrinks and rights diminish


Plus de 60 % des jeunes turcs veulent quitter le pays pour avoir un meilleur avenir [:altherac:1]


j'aimerais connaitre le %  de la diaspora turque pro Erdogan, on risque d’avoir une surprise   :o

n°60783170
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 18-09-2020 à 16:55:23  profilanswer
 

https://www.courrierinternational.c [...] es-voisins

Citation :


Au Moyen-Orient, Ankara est désormais une puissance prédatrice brouillée avec presque tous les pays. Une puissance qui n’hésite pas à utiliser la force pour asseoir son pouvoir, rappelle le quotidien libanais l’Orient-le Jour.


Citation :


Il y a les adversaires historiques, comme la Grèce ou Chypre. Il y a les rivaux des “printemps arabes”, comme l’Égypte ou les Émirats arabes unis. Il y a les pays avec lesquels la relation n’a cessé de se dégrader au cours de ces dernières années, comme Israël ou l’Arabie Saoudite. Et il y a enfin les pays qui voient d’un mauvais œil l’influence turque sans s’y opposer frontalement, comme l’Irak ou l’Iran.


Citation :


Dans tout cet espace géographique, marqué par plusieurs théâtres de conflits – Libye, Syrie – et par une lutte pour l’appropriation des ressources gazières en Méditerranée orientale, Ankara n’a que deux alliés : le GNA de Fayez Al-Sarraj, qui contrôle la partie ouest de la Libye, et le Qatar, qui subit un blocus de la part de l’axe saoudo-émirati depuis juin 2017.


Citation :


La seconde est d’essence nationaliste. Ce sont avant tout des intérêts pragmatiques qui poussent la Turquie à intervenir en Libye, en Syrie ou en Irak. La Turquie s’estime lésée par le partage des frontières qui s’est décidé lors du traité de Lausanne, en 1923.


Citation :


La Turquie est devenue une puissance prédatrice qui cherche un peu partout à contester le droit international. Elle est pour beaucoup l’ennemi à abattre, celui qui suscite le plus de crainte, reléguant même l’Iran au second plan des menaces régionales pour une partie des pays arabes sunnites.
 
À l’instar de l’Iran, la Turquie joue la carte russe contre l’hostilité occidentale, mais Moscou est un faux allié pour les deux pays, pour des questions tant d’intérêts contradictoires que de rivalités historiques. À la différence de l’Iran, la Turquie est toutefois membre de l’Otan, et les États-Unis, malgré la relation en dents de scie entre les deux pays, n’ont pas rejoint pour le moment l’alliance antiturque.


Citation :


La Turquie a des raisons légitimes de vouloir redéfinir son rôle dans la région. Mais à vouloir le faire systématiquement par la force, et en balayant toute initiative diplomatique, elle est en train de devenir le nouvel Iran.

n°60783226
the veggie​ boy
BBQ Beer Freedom
Posté le 18-09-2020 à 17:00:16  profilanswer
 

Ouais, la presence au sein de l'OTAN est ce qui sauve la Turquie, amha.


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n°60783746
nikolatesl​a00
Posté le 18-09-2020 à 17:58:57  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Ouais, la presence au sein de l'OTAN est ce qui sauve la Turquie, amha.


Non ce qui sauve la Turquie, c'est qu'elle est une base stratégique des USA et qu'elle abrite des ogives nucléaires des états-uniens. Elle permet déjà d'avoir une bonne base d'appui vers l'Iran ou les anciennes républiques russes au cas où ces derniers et l’Iran chercheraient à bouger contre les USA.

Message cité 1 fois
Message édité par nikolatesla00 le 18-09-2020 à 17:59:53
n°60784015
the veggie​ boy
BBQ Beer Freedom
Posté le 18-09-2020 à 18:40:37  profilanswer
 

nikolatesla00 a écrit :


Non ce qui sauve la Turquie, c'est qu'elle est une base stratégique des USA et qu'elle abrite des ogives nucléaires des états-uniens. Elle permet déjà d'avoir une bonne base d'appui vers l'Iran ou les anciennes républiques russes au cas où ces derniers et l’Iran chercheraient à bouger contre les USA.


les 2 sont lies


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n°60804493
skmblake
Posté le 21-09-2020 à 12:39:55  profilanswer
 

nikolatesla00 a écrit :


j'aimerais connaitre le %  de la diaspora turque pro Erdogan, on risque d’avoir une surprise   :o


 
99%, à la louche :o

n°60839777
breezer79
Team Rampant
Posté le 24-09-2020 à 17:44:57  profilanswer
 

reglandus a écrit :

 

Erdogan est quasiment aussi bien qu'il pourrait être. Ça pue un peu la merde son pays, il faudrait pas l'oublier.
C'est sûr que son délire frèriste risque de finir en bain de sang mais si ça passe, c'est beau  [:micheline_tchoutchou1:4] :o

 

Il est très difficile d'avoir un discours objectif sur la TR à cause du "reduction ad erdoganum" qui émane souvent des "experts" de la TR  :o (je n'ai pas inventé le terme, mais il est tellement véridique), ici (je ne parle pas du topic spécialement ou vise personne) ou ailleurs.

 

Suffit de voir la réaction de l'opposition turque sur l'affaire des délimitations zonales avec la Grèce : ils sont bien plus agressifs que Erdogan. Le CHP c'est un parti laïque, fondé par feu Atatürk oui, mais surtout nationaliste.
D'ailleurs sur ce contentieux, l'écrasante majorité de l'opinion publique Turque est derrière le président, pro erdogan ou pas. Cette unité est rare, mais quasi instantanée lorsqu'il s'agit de "causes nationales" :o

 

Bref aujourd'hui il n'y a personne en Turquie pour remplacer Erdogan. Il n'y pas d'autres personnalité qui ont la trempe d'un "homme d'état" Et j'écris ça en tant que non fan du personnage pour vous situer, mais en restant objectif et loin de toute diabolisation manichéenne sur le personnage qui biaise l'analyse sur le fond des thématiques.. On va attendre que Imamoglu ou encore Yavas, prouvent sur le terrain et prennent de la bouteille.

 

Pour les jeunes qui veulent se barrer, c'est vrai et rien d'étonnant : le chômage chez les jeunes est super élevé, et le salaire proposé très bas. De plus les taxes d'importations sont énormes, le mec qui désire une voiture ou un Iphone, doit bosser bien plus qu'un français ou autre européen. Et ça, ils l'ont vite capté et veulent donc dégager du pays.

 

Edit : le titre du topic a finalement changé, GG :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par breezer79 le 24-09-2020 à 17:54:38

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60867262
rokhlan
Posté le 28-09-2020 à 08:38:45  profilanswer
 

L'Arabie Saoudite annonce un bannissement de tous les produits turcs.
 
Ça représente environ 3,3 milliards d'euros annuel de perte pour la Turquie.

n°60867401
maugani
Posté le 28-09-2020 à 09:00:51  profilanswer
 

nikolatesla00 a écrit :


j'aimerais connaitre le % de la diaspora turque pro Erdogan, on risque d’avoir une surprise :o

 

La diaspora, des gens soutenant le pouvoir local mais à distance, en envoyant de l'argent et en faisant la queue à la CAF de la terre d'adoption.

n°60868428
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-09-2020 à 10:38:18  profilanswer
 

https://www.francetvinfo.fr/monde/t [...] tor=AL-79-[article]-[connexe]

Citation :


Combats au Haut-Karabakh : "L'Azerbaïdjan est fortement encouragé par la Turquie", affirme l'ambassadrice d'Arménie en France


Citation :


Dimanche matin, le ministère azerbaïdjanais de la Défense a annoncé avoir lancé une "contre-offensive sur toute la ligne de front" de la région séparatiste du Haut-Karabakh, une enclave soutenue par l'Arménie. L'ambassadrice d'Arménie en France Hasmik Tolmajyan a affirmé lundi 28 septembre sur France Inter que "l’Azerbaïdjan, dans cette aventure, est fortement encouragé par la Turquie, qui lui fournit un soutien à la fois politique et militaire inconditionnel".


Citation :


L’ambassadrice dénonce aussi l’envoi par le Turquie "de centaines de jihadistes de Syrie" vers l'Azerbaïdjan. Dimanche, Ankara a réaffirmé son soutien total à Bakou. Un soutien qui n’est pas nouveau :"Il y a eu aussi des attaques azéries au mois de juillet au nord de l'Arménie. L’Azerbaïdjan menaçait de bombarder la centrale nucléaire arménienne. À ce moment-là, Ankara avait menacé l'Arménie et rappelé la mission historique qu’elle avait eue dans le Caucase du Sud, donc, des menaces génocidaires mal occultées", a-t-elle dénoncé.

n°60909579
skmblake
Posté le 02-10-2020 à 15:40:16  profilanswer
 

breezer79 a écrit :


Bref aujourd'hui il n'y a personne en Turquie pour remplacer Erdogan. Il n'y pas d'autres personnalité qui ont la trempe d'un "homme d'état" Et j'écris ça en tant que non fan du personnage pour vous situer, mais en restant objectif et loin de toute diabolisation manichéenne sur le personnage qui biaise l'analyse sur le fond des thématiques.. On va attendre que Imamoglu ou encore Yavas, prouvent sur le terrain et prennent de la bouteille.


Y'a un futur homme de la providence si :o
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ekrem_%C4%B0mamo%C4%9Flu

n°60925438
breezer79
Team Rampant
Posté le 04-10-2020 à 19:58:07  profilanswer
 

 

Ah oui justement, j'ai parlé de lui dans mon post, une leur d'espoir dans le paysage politique turc :D

 

Je disais juste qu'il devait encore prendre de la bouteille et prouver (il est maire d'Istanbul actuellement comme tu dois le savoir) qu'il a la trempe d'un homme d'état. Il a le potentiel en tout cas.

 

On verra, et je l'espère bien en tout cas :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par breezer79 le 04-10-2020 à 19:58:47

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / TU XBOX et culte du Phil
n°60935209
Burracho
Posté le 05-10-2020 à 19:48:08  profilanswer
 

L'arménie c'est so old, l'Empire Ottoman et son Leader charismatique [:remaas]  à une nouvelle cible  
 
https://www.timesofisrael.com/jerus [...] -declares/
 
"Une autre crise que notre pays et notre nation suivent attentivement est l'oppression d'Israël contre les Palestiniens et les pratiques indifférentes qui ne tiennent pas compte de la spécificité de Jérusalem", a-t-il déclaré vers la fin de son discours.
 
"La question de Jérusalem n'est pas un problème géopolitique ordinaire pour nous. Tout d'abord, l'aspect physique actuel de la vieille ville, qui est le cœur de Jérusalem, a été construit par Soliman le Magnifique, avec ses murs, son bazar et ses nombreux bâtiments. Nos ancêtres ont montré leur respect pendant des siècles en gardant cette ville en haute estime".
 
Le peuple palestinien vit à Jérusalem "depuis des milliers d'années", mais il a été occupé et ses droits ont été violés, a poursuivi le dirigeant turc.
 

Citation :

Il a ensuite fait le vœu de "prêter une attention particulière" à la question palestinienne.
 
"Nous considérons comme un honneur, au nom de notre pays et de notre nation, d'exprimer sur toutes les tribunes les droits du peuple palestinien opprimé, avec lequel nous vivons depuis des siècles", a-t-il déclaré. "Avec cette compréhension, nous suivrons à la fois la cause palestinienne, qui est la blessure saignante de la conscience mondiale, et le cas de Jérusalem jusqu'à la fin".
 
Le ministère israélien des affaires étrangères a refusé de commenter le discours de Erdoğan.
 
Jérusalem est la capitale d'Israël depuis la fondation du pays, et le peuple juif a des milliers d'années d'histoire dans la ville, étayées par de vastes découvertes archéologiques.
 
Lors d'un long discours à l'ouverture de la nouvelle session législative du Parlement turc, Erdoğan a passé plusieurs minutes à déplorer le sort de Jérusalem et la situation des Palestiniens.


 
Je ne doute pas que le discours a dû être très apprécié dans les couloirs du Mossad et de l'IDF :o

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