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Auteur Sujet :

[taupikunik] Réchauffement climatique

n°58925407
Eric B
Posté le 26-02-2020 à 23:15:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'étais en train de lire la même chose, extrait du rapport prévisionnel RTE de 2017
 
pour compléter, le scénario Volt avec le plus de nucléaire a le CO2 le plus faible:
https://img.super-h.fr/di/4ATK/2017 [...] o_Volt.png

mood
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Posté le 26-02-2020 à 23:15:46  profilanswer
 

n°58925468
Eric B
Posté le 26-02-2020 à 23:21:35  profilanswer
 

la lecture des rapports de 2019 montre bien que de toutes façons, on est obligé de faire des EnR et du gaz sur les prochaines années car seules ces technos permetteront de rapidement compenser les fermetures programmées des centrales de Fessenheim et de celles au charbon.
Il aurait fallu faire 2 EPR à Flamanville en fait, c est presque déjà trop tard pour le recyclage du parc...

 

en fait, le vrai défi est l électrification progressive envisagée pour décarboner / retirer du fossile, le pétrole du transport en particulier.

 

Le mix envisagé pour 2035 vise désormais 50% de nucléaire pour 640 TWh de production:

 

https://img.super-h.fr/di/GKLI/2019-11_France_RTE_bilan_Mix-2035_640TWh.png

 

On va donc fortement augmenter les EnR (et l'éolien en particulier) pour accompagner l’électrification du réseau et diminuer à la marge le nucléaire.
Il est en effet déjà trop tard de compter sur les EPR (autre que l unique de Flamanville) pour cette transition vers l augmentation en d'électricité.

 

Et pour la suite (2035-2050), cela devient tendu: il devient urgent de construire des nouveaux EPR, faute de mieux.
Demain sera trop tard.


Message édité par Eric B le 26-02-2020 à 23:29:26
n°58925870
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 27-02-2020 à 05:51:05  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
en vrac:
- Remplacer les voitures de fonction par des vélo de fonction
- Rendre tous les parking payants (contrainte qui fonctionne bien!)
- covoiturage c'est moins bien que les TC même à moitié vides
- Il ne faut pas faire de concurence train/bus
- Vélo => plus d'infra (sécurisé, lisible, continu, parking); plus de service (location longue durée); faire changer les comportements
- la marche n'est pas considérée comme un moyen de déplacement (déplacements < 1km fait à >10% en voiture)
- faire des plans global (un entreprise avait fait un super plan => Fail parce que le centre commercial d'en face avait un parking gratuit)
- les gens ne savent psa combien leur coute leur voiture ni les infra qui vont avec
- Luxembourg : TOUS les TC vont/sont? gratuits y compris les trains
- les maires perdent tout le temps face à l'étalement urbain (face aux nouveaux centres commerciaux dans l'exemple)
- Covoiturage: les gens sont OK si ils conduisent mais pas si ils sont passagers
- Covoiturage: limité à 4 pax pour ne pas en faire un métier ni concurence à d'autres transports
- faire des voies réservées covoiturage
- payer aussi le covoituré
- @2:14:00 y'a une des 150 citoyennes de la convention nationnale pour le climat:
    - "on veut être radical!"
    - "on va se faire caillasser"
    -"les français s'en foutent, ils sont à 1000 lieues de comprendre l'urgence climatique"  :sweat:  
- interdire la pub pour les voitures comme on l'a fait pour l'alcool
- @2:23:00 lobby auto: "et les employés de Renault?" => la citoyenne: "j'ai la solution: il y a 7 millions de passoires thermiques à rénover en france :o !"
- Question Janco: Est-ce que les 150 ont changé leur comportement? => ??? à investiguer


 
Bel effort  :jap:  
 
La conférence est très instructive, on sens que l'Etat et les entreprises (Carbone 4 est débordé de boulot) se bougent, mais niveau grand public il y a encore toute une éducation à faire.


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°58925909
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 27-02-2020 à 06:34:13  profilanswer
 

Les autoroutes :
 
1% du réseau routier
25% du flux de marchandises (sur routes)
 
 :ouch:


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°58926388
mantel
Posté le 27-02-2020 à 08:55:59  profilanswer
 

Jean-Luc Skywalker a écrit :

Les autoroutes :
 
1% du réseau routier
25% du flux de marchandises (sur routes)
 
 :ouch:


 
 
ben c'est un peu leur rôle en même temps : faciliter le transfert des marchandises entre grand centre de production et de consommation...

n°58926481
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 09:09:02  profilanswer
 

https://www.connaissancedesenergies [...] ine-200226
 

Citation :

En 2019, la production nucléaire en Chine a augmenté de 18,1% par rapport à 2018 selon les dernières données de l’administration chinoise. Avec la mise en service de nouveaux réacteurs en 2020, elle devrait rapidement dépasser la production du parc nucléaire français.
 
Le parc nucléaire chinois compte actuellement 48 réacteurs nucléaires « opérationnels » d’une puissance cumulée de 45,5 GW selon l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA)(1). En 2019, ce parc a produit 348,1 TWh.
 
La Chine envisage la mise en service de 6 tranches supplémentaires en 2020 (dont 4 Hualong 1, réacteurs chinois de 3e génération), sachant que 10 réacteurs sont en cours de construction dans le pays selon l’AIEA.
 
Malgré sa progression, le parc nucléaire chinois n’a encore compté que pour environ 4,9% de la production nationale d’électricité en 2019 (contre 4,2% en 2018). Le mix électrique chinois a reposé l’an dernier pour environ 72% sur les centrales thermiques à combustible fossile (principalement à charbon), loin devant l’hydroélectricité (16% du mix de production en 2019), l’éolien (5%) ou le solaire (1,6%).

Pékin envisagerait de disposer de 200 GW de capacités nucléaires dans le pays d’ici à 2035


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58926671
Eric B
Posté le 27-02-2020 à 09:32:10  profilanswer
 

les Chinois ont compris que le nucléaire est la façon la plus efficace pour remplacer le charbon à moyen terme, mais cela met plus de temps de construire les centrales.

n°58926723
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 09:37:06  profilanswer
 

Eric B a écrit :

les Chinois ont compris que le nucléaire est la façon la plus efficace pour remplacer le charbon à moyen terme, mais cela met plus de temps de construire les centrales.


 
L'éolien est au même niveau, ça n'a pas l'air plus rapide! :o


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58927398
broddok27
Posté le 27-02-2020 à 10:32:22  profilanswer
 

Eric B a écrit :

les Chinois ont compris que le nucléaire est la façon la plus efficace pour remplacer le charbon à moyen terme, mais cela met plus de temps de construire les centrales.


Sauf que la Chine a passé un gros accord sur le gaz avec la Russie. Donc je m'attendrais pas sur les 10 ans qui viennent à un remplacement du charbon par le nucléaire, mais plutôt par le gaz.
Puis 200 GW, ça représenterait combien sur le mix énergétique chinois?

n°58927439
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 10:35:28  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Sauf que la Chine a passé un gros accord sur le gaz avec la Russie. Donc je m'attendrais pas sur les 10 ans qui viennent à un remplacement du charbon par le nucléaire, mais plutôt par le gaz.
Puis 200 GW, ça représenterait combien sur le mix énergétique chinois?


 
50GW c'est 5%, 200GW ce sera , règle de 3 [:dileste3:8] = 20% si la conso n'augmente pas!

Message cité 2 fois
Message édité par rdlmphotos le 27-02-2020 à 10:35:45

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
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Posté le 27-02-2020 à 10:35:28  profilanswer
 

n°58927461
teepodavig​non
Posté le 27-02-2020 à 10:37:13  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
50GW c'est 5%, 200GW ce sera , règle de 3 [:dileste3:8] = 20% si la conso n'augmente pas!


Il y a quand même eu pas mal de news sur une grosse poussée de centrales à charbons

n°58927468
Eric B
Posté le 27-02-2020 à 10:37:53  profilanswer
 

comme d'hab, ils vont faire un mix varié.
Donc bcp de eolien et de gaz (russe) qui sont les plus rapides à mettre en place.
Et AUSSI bcp de nucléaire, probablement motivé par les mêmes raisons que De Gaulle en France, cad l indépendance aux énergies fossiles.
La Chine a d ailleurs remplacé la France comme influenceur principal dans les pays africains donc aura aucun mal à se procurer l uranium...
EDIT: la Chine se procure probablement l uranium Australien, qui a les plus grosses réserves. L Australie a d ailleurs une économie TRÈS dépendante de la Chine: essentiellement des mines pour exporter des ressources vers la Chine.

 

quant au charbon, la Chine, l Inde et les USA ont les plus grosses réserves.
Donc  c est pour eux très tentant de continuer à les exploiter. Mais aux USA, cela n est économiquement plus compétitif. La Chine et l Inde ont aussi moins intérêt à continuer QUE au charbon.

 

Il faudrait surtout rendre la séquestration du carbone obligatoire pour toutes les centrales à charbon, ce qui les rendra encore moins compétitives.


Message édité par Eric B le 27-02-2020 à 10:58:22
n°58929704
rakame
Posté le 27-02-2020 à 13:39:48  profilanswer
 

Publication sur YT des conférences du colloque de l'Académie des Sciences : Face au changement climatique, le champ des possibles.
 
https://www.youtube.com/playlist?li [...] V9VjPjBX3V
 
Edit : avec le lien vers la playlist, c'est mieux.

Message cité 3 fois
Message édité par rakame le 27-02-2020 à 14:01:13
n°58929805
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 13:48:53  profilanswer
 

rakame a écrit :

Publication sur YT des conférences du colloque de l'Académie des Sciences : Face au changement climatique, le champ des possibles.
 
https://youtu.be/zmaxnVLVeEs


 
4 x 3h  
[:paul de saint-balby:4]


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58929940
Sangel
Posté le 27-02-2020 à 13:59:19  profilanswer
 

Faut se rendre compte que la chine c'est une autre échelle. Ils ont 2000 GW de puissance installée et ont augmenté leur production de 500TWh en 2018 par rapport à 2017, soit l'équivalent d'un an de production électrique française [:tinostar]

 

https://i.imgur.com/W3AUXIo.png
https://www.bp.com/content/dam/bp/b [...] sights.pdf

 

Ils installent tout ce qu'ils peuvent, des EnR, du charbon, du nucléaire, ... Leur objectif c'est d'arriver à fournir la demande croissante d'électricité.

 

La part des EnR arrive à pas mal monter (et donc à effacer du charbon), ils sont passé d'1% de la prod électrique à 9% en dix ans et cette augmentation s'est surtout passé ces dernières années :

 

Les ajouts de puissance (En bleu l'hydroélectrique, gris l'éolien et jaune le solaire) :

 

https://i.imgur.com/GlAxQcW.png

 

La prod EnR sauf hydro :

 

https://i.imgur.com/d9blfB8.png

 


D'ailleurs, l'IEA les voit installer 500 GW de renouvelable dans les cinq prochaines années, soit l'équivalent du parc EnR Allemand tous les ans :

 

https://i.imgur.com/zZACn6b.png

n°58930017
Sangel
Posté le 27-02-2020 à 14:06:57  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

50GW c'est 5%, 200GW ce sera , règle de 3 [:dileste3:8] = 20% si la conso n'augmente pas!

 

Penser que la conso de la Chine ne va pas augmenter d'ici 2035 alors qu'ils sont sur un +7% par an depuis 10 ans c'est un pari que je ne prendrais pas :o

 
teepodavignon a écrit :


Il y a quand même eu pas mal de news sur une grosse poussée de centrales à charbons

 

Complètement, on se félicite de l'ouverture de quelques GW de nucléaire mais c'est la fête du slip sur le charbon à côté.

 

Ils sortent une grosse centrale à charbon toute les deux semaines, sans compter les petites. Au total 77 ouvertes sur 2018 pour 35GW [:tinostar]

 

Bon, à côté ils en ferment aussi pas mal de vieilles, mais c'est des petites puissances.

 

Par contre, actuellement ils sont un peu en surcapacité et leurs centrales ont des facteurs de charge faible, de l'ordre de 50%.

 

Un article intéressant sur le sujet : https://www.carbonbrief.org/mapped- [...] wer-plants


Message édité par Sangel le 27-02-2020 à 14:13:24
n°58930464
Sangel
Posté le 27-02-2020 à 14:41:45  profilanswer
 

Sinon sur un sujet complètement différent, l'IEA a fait des analyses sur l'empreinte carbone du streaming vidéo et il se trouve que Janco et The Shift Project ont raconté n'importe quoi [:clooney16]

 
Citation :

flawed assumptions in one widely reported estimate of the emissions [...] exaggerate the actual climate impact by 30- to 60-times

 


Vous pouvez remettre du 4K surtout si vous êtes en France :o

 

https://i.imgur.com/lzJ4qt5.png

 

https://www.carbonbrief.org/factche [...] on-netflix

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 27-02-2020 à 14:44:13
n°58930745
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 15:03:52  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Sinon sur un sujet complètement différent, l'IEA a fait des analyses sur l'empreinte carbone du streaming vidéo et il se trouve que Janco et The Shift Project ont raconté n'importe quoi [:clooney16]  
 

Citation :

flawed assumptions in one widely reported estimate of the emissions [...] exaggerate the actual climate impact by 30- to 60-times


 
 
Vous pouvez remettre du 4K surtout si vous êtes en France :o
 
https://i.imgur.com/lzJ4qt5.png
 
https://www.carbonbrief.org/factche [...] on-netflix


 
Stupid economics l'avait déjà dit :o
 
conso électrique mondiale 2019 = 22000 TWh https://www.indexmundi.com/map/?v=81&l=fr
 
https://www.businessinsider.fr/le-s [...] et-google/

Citation :

Le visionnage de vidéos sur internet — ou streaming video — est un usage de plus en plus courant, si bien que Netflix représente désormais 12,5% du trafic internet mondial
Netflix vient ainsi de dévoiler sa consommation énergétique annuelle dans le monde : elle fut de 451 000 MWh en 2019
 
Variety fait remarquer que ce nombre ne prend pas en compte la consommation d'énergie des abonnés eux-mêmes pour regarder des vidéos sur leurs TV, smartphones, ordinateurs ou tablettes.


 
12.5% = 0.451 TWh => 100% = 3.6 TWh
 
=> 0.016% de la consomation électrique mondiale


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58930748
Eric B
Posté le 27-02-2020 à 15:03:57  profilanswer
 

:jap:
bons articles.
Les estimations du shift project sur la video sont en effet bien farfelues.
 

Citation :

With users collectively watching at least 165m hours per day, the Shift Project figures imply that Netflix streaming consumes around 370 terawatt hours (TWh) per year, which would be comfortably more than the annual electricity demand of the UK.
For comparison, these figures are 800-times larger than figures reported by Netflix (0.45TWh in 2019) and nearly double the estimated electricity use by all data centres globally (198TWh in 2018). It is clear that the Shift Project figures are too high – but by how much?


 
Il reste un pt non cité dans cet article car HS: comme Netflix et Google sont "on demand", le multicast (évolution du broadcast) ne peut pas fonctionner correctement.
Le multicast permet ds la TV des box internet d avoir un seul flux entre la source et le provider internet qui se charge de le distribuer à chacun: une telle méthode économise BEAUCOUP en bande passante pour le provider et donc bcp mois émettrice de CO2.
Tout cela pour dire que le 4k en direct, c'est mieux que sur Netflix :)

n°58930866
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 15:13:47  profilanswer
 

Eric B a écrit :

:jap:
bons articles.
Les estimations du shift project sur la video sont en effet bien farfelues.
 

Citation :

With users collectively watching at least 165m hours per day, the Shift Project figures imply that Netflix streaming consumes around 370 terawatt hours (TWh) per year, which would be comfortably more than the annual electricity demand of the UK.
For comparison, these figures are 800-times larger than figures reported by Netflix (0.45TWh in 2019) and nearly double the estimated electricity use by all data centres globally (198TWh in 2018). It is clear that the Shift Project figures are too high – but by how much?


 
Il reste un pt non cité dans cet article car HS: comme Netflix et Google sont "on demand", le multicast (évolution du broadcast) ne peut pas fonctionner correctement.
Le multicast permet ds la TV des box internet d avoir un seul flux entre la source et le provider internet qui se charge de le distribuer à chacun: une telle méthode économise BEAUCOUP en bande passante pour le provider et donc bcp mois émettrice de CO2.
Tout cela pour dire que le 4k en direct, c'est mieux que sur Netflix :)


 
quelqu'un se charge d'écrire à Janco pour demander des explications?


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58930936
xilebo
noone
Posté le 27-02-2020 à 15:17:59  profilanswer
 

Quand tu regardes du netflix, il n'y a pas que les datacenter qui travaillent. C'est toute la chaîne qu'il faut regarder. Y compris les routeurs qui transportent, et l'utilisateur final qui a allumé sa télé.
 
Cela dit, cela me parait énorme quand même un tel écart.
 
edit : un semblant d'explication : https://www.carbonbrief.org/factche [...] on-netflix

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 27-02-2020 à 15:24:30
n°58932373
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 17:17:56  profilanswer
 

rakame a écrit :

Publication sur YT des conférences du colloque de l'Académie des Sciences : Face au changement climatique, le champ des possibles.
 
https://www.youtube.com/playlist?li [...] V9VjPjBX3V
 
Edit : avec le lien vers la playlist, c'est mieux.


 
A 2:42:00 ca parle PIB/énergie
 
https://youtu.be/_5IqLAHfkDQ


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58934989
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-02-2020 à 23:15:24  profilanswer
 

Lu à côté :
 

tiibo a écrit :

Ultime rebondissement sur LHR, 3e piste annulé pour cause de crise post-Brexit changement climatique  [:leonardopsg:9]  
 
https://www.theguardian.com/environ [...] ate-change
 

Citation :

Plans for a third runway at Heathrow airport have been ruled illegal by the court of appeal because ministers did not adequately take into account the government’s commitments to tackle the climate crisis.




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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58935732
louarnig
Ankou am doug, Anken am ren
Posté le 28-02-2020 à 07:31:20  profilanswer
 

Emmanuel Macron veut freiner l’essor de l’éolien terrestre
Ce courage politique encore une fois de faire reposer un arbitrage sur la population... [:michelnet1]
Cette honnêteté de prétendre que si les français n'en veulent pas alors il ne le fait pas... [:pikitfleur:2]
https://24heuresactu.com/2020/02/25 [...] politique/

 

Un peu comme pour la réforme des retraites alors ? [:logicsystem360:5]

Message cité 1 fois
Message édité par louarnig le 28-02-2020 à 07:51:40
n°58935798
Sangel
Posté le 28-02-2020 à 07:51:13  profilanswer
 

Et j'imagine que s'il avait encouragé le développement de l'éolien, tu serais aussi venir râler ? [:clooney8]

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 28-02-2020 à 07:53:47
n°58935809
louarnig
Ankou am doug, Anken am ren
Posté le 28-02-2020 à 07:53:45  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Et s'il l'avait encouragé, j'imagine que tu serais aussi venir râler ? [:clooney8]


Impossible qu'il le fasse... Mais oui forcément !
Le souci c'est qu'il tente de faire croire encore que le problème vient de la population. Ce qui est certes vrai de son point de vue puisque seuls les actionnaires et sa réélection l'interessent. Le RC il s'en bat les steacks. [:toontom:3]


Message édité par louarnig le 28-02-2020 à 08:03:37
n°58936334
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 28-02-2020 à 09:09:59  profilanswer
 

C'est peut-être plus facile de dire que le problème vient de la population, ça permet de calmer certains lobbys, "on n'y peut rien"  [:cosmoschtroumpf]


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"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°58936445
Eric B
Posté le 28-02-2020 à 09:21:34  profilanswer
 

comme on disais plus haut, RTE a fait plein de rapports sur les différents mix pour produire de l'électricité.
Pourquoi ne les laisse t on pas peser plus sur les décisions politiques?
C est bien gentil que chacun puisse donner son avis, qu il soit citoyen lamda comme nous ici ou président, un tel avis ne devrait AMHA pas avoir trop d influence sur les grands choix stratégiques à faire.

 

Autrement dit, c est pas à Macron de décider si on veut du nucléaire ou de l'éolien, qd il y a des professionnels qui ont un avis bcp plus pertinent!

 

L avis de la population ou un référendum ont aussi peu de sens car peu de citoyens iront se renseigner sur les tenants et aboutissants.


Message édité par Eric B le 28-02-2020 à 09:22:42
n°58937429
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 28-02-2020 à 10:30:47  profilanswer
 

rakame a écrit :

Publication sur YT des conférences du colloque de l'Académie des Sciences : Face au changement climatique, le champ des possibles.
 
https://www.youtube.com/playlist?li [...] V9VjPjBX3V
 
Edit : avec le lien vers la playlist, c'est mieux.


 
celui là semble le mieux (pas appris grand choses des 3 autres  :o  )
 
https://www.youtube.com/watch?v=wOdEgqODie0
 
Face au changement climatique, le champ des possibles - mercredi 29 janvier après-midi
 

Citation :

Académie des sciences  
Colloque de l'Académie des sciences
Notre planète se réchauffe, l’acidité des océans augmente, la sècheresse sévit par-ci et les pluies torrentielles par-là, les forêts prennent feu, les ouragans battent tous leurs records, les glaciers disparaissent, la biodiversité recule... Réunis à Paris en 2015 pour une 21e édition de la COP, les pays du monde entier avaient reconnu la responsabilité humaine dans ce changement climatique et proposé de limiter le réchauffement nettement en dessous de 2 °C par rapport aux années 1880-1900. Pour y parvenir, chaque pays avait présenté des transitions énergétiques ambitieuses. Mais quatre ans plus tard, les transports, l'habitat, l'activité industrielle et agricole émettent toujours plus de gaz à effet de serre, et l'objectif semble hors d'atteinte. Il faudra s'adapter au réchauffement mais les transitions énergétiques doivent être engagées d'urgence sur la base de solutions réalistes. Cela nécessite des efforts solidaires, de la recherche et beaucoup d'information. Au lendemain de la COP25 tenue en décembre 2019 au Chili, et à l'occasion de ce colloque ouvert à tous, l’Académie des sciences propose au public de venir débattre des problèmes scientifiques, sociaux et politiques qui se posent à nos sociétés.


 

Citation :

00:18 : Phillipe Malbranche, Les énergies renouvables : production, ressources, intermittence, couts, durabilité
26:00 : Yves Bréchet, : Energie Nucléaire et lutte contre le réchauffement climatique : atouts et faiblesses dans une approche intégrée
44:52 : Jean-Marie Tarascon,  Les batteries sont-elles la bonne option pour un développement durable?
1:40:20 : Pierre Léna, Changement Climatique et éducation
2:07:27 : Mireille Delmas-Marty, Changement climatique, une chance pour l'humanité ?
2:30:00 : Question/ Réponse
3:21:33 : Cédric Villani, Conclusion
3:32:29 : Prince Albert, Conclusion
3:49:00 : Laurent Fabius, Conclusion
4:05:20 : Etienne Ghys, Conclusion



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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58937687
Eric B
Posté le 28-02-2020 à 10:44:50  profilanswer
 

 

c est aussi mon analyse, mais pourquoi diable les politiciens utilisent tjs des discours de facade +/- trompeurs pour justifier d autres actions?
Est ce vraiment si compliqué d expliquer aux français que dans le mix actuel avec une production électrique déjà très faible en carbone, le nucléaire doit rester pour maintenir nos engagements sur les faibles émissions de carbone?
De nouveau, les rapports de RTE avec les 3 scénarios exposés plus haut permet de le démontrer rapidement!

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 28-02-2020 à 10:45:27
n°58937812
mantel
Posté le 28-02-2020 à 10:51:42  profilanswer
 


 
si c'est le lancement des 6 EPR déjà plus ou moins annoncé, c'est largement insuffisant.  
Il en faudrait le triple a minima...

n°58937881
Sangel
Posté le 28-02-2020 à 10:56:28  profilanswer
 

mantel a écrit :

 

si c'est le lancement des 6 EPR déjà plus ou moins annoncé, c'est largement insuffisant.
Il en faudrait le triple a minima...

 

Le problème c'est surtout qu'ils ne seront jamais prêt à temps.

 

Si on lance le projet maintenant, le premier sortira vers 2035.
Sauf que d'ici 2035, 14 réacteurs vont être fermé (et pas pour des raisons politiques comme Fessenheim mais simplement car ils arrivent en fin de vie).

 

Faut en parallèle soit installer du gaz, soit des EnR et augmenter la flexibilité du réseau.

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 28-02-2020 à 10:57:45
n°58937914
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 28-02-2020 à 10:58:49  profilanswer
 

Soit prolonger les centrales existantes.

Message cité 1 fois
Message édité par gurucinta le 28-02-2020 à 10:59:28
n°58937933
mantel
Posté le 28-02-2020 à 11:00:13  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Le problème c'est surtout qu'ils ne seront jamais prêt à temps.  
 
Si on lance le projet maintenant, le premier sortira vers 2035.  
Sauf que d'ici 2035, 14 réacteurs vont être fermé (et pas pour des raisons politiques comme Fessenheim mais simplement car ils arrivent en fin de vie).
 
Faut en parallèle soit installer du gaz, soit des EnR et augmenter la flexibilité du réseau.


 
 
2030 plutôt, mais faut les lancer maintenant, pas après la campagne présidentiel dans 2 ans...

n°58938039
Eric B
Posté le 28-02-2020 à 11:07:48  profilanswer
 

mith, je t invite à lire les rapports de RTE dont on parlait Sangel et moi il y a 2 jours.
Le gaz (et notamment la centrale de Landivisiau "près" de chez toi) et l'éolien sont nécessaire pour compenser la fermeture prévue des dernières centrales au charbon, des 1ers réacteurs nucléaire et pour accompagner les prévisions de consommation électrique en hausse (voiture elec par ex).
La situation sera d'ailleurs particulièrement tendue sur le réseau breton, tant que Flamanville ne sera pas connecté.
Car comme dit Sangel, les prochains EPR arriveront de toute facons trop tard.

 

Donc on ne peut plus dire éolien OU nucléaire mais ce sera un ET.
Au moins pour les 20 ans à venir (durée de vie des éoliennes)

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 28-02-2020 à 11:14:03
n°58938166
mantel
Posté le 28-02-2020 à 11:17:34  profilanswer
 

Eric B a écrit :

mith, je t invite à lire les rapports de RTE dont on parlait Sangel et moi il y a 2 jours.
Le gaz (et notamment la centrale de Landivisiau "près" de chez toi) et l'éolien sont nécessaire pour compenser la fermeture prévue des dernières centrales au charbon, des 1ers réacteurs nucléaire et pour accompagner les prévisions de consommation électrique en hausse (voiture elec par ex).
La situation sera d'ailleurs particulièrement tendue sur le réseau breton, tant que Flamanville ne sera pas connecté.
Car comme dit Sangel, les prochains EPR arriveront de toute facons trop tard.
 
Donc on ne peut plus dire éolien OU nucléaire mais ce sera un ET.
Au moins pour les 20 ans à venir (durée de vie des éoliennes)


 
 
a force de repousser la décision sur le nucléaire forcement...
Les écolo auront décidément fait bien du dégat sur l'aspect énergie :(

n°58938493
Sangel
Posté le 28-02-2020 à 11:38:19  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Soit prolonger les centrales existantes.

 

C'est pas impossible que ça se fasse, mais faudrait pas trop compter là dessus.
C'est l'ASN qui a la main, pas le gouvernement ou EDF.

mood
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