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Auteur Sujet :

[taupikunik] Réchauffement climatique

n°58811254
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-02-2020 à 16:47:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Delivereath a écrit :


Non. J'ai demandé pourquoi ce n'était pas viable, tu réponds simplement que c'est idiot et c'est à moi de faire l'analyse ? Je constate simplement qu'une centaine de ces blocs à 100 mètres suffisent pour stocker 1 MWh. Je ne dis pas que.
 
N'hésite pas à leur dire que c'est crétin d'avoir mis autant là-dedans: tcsc@e.softbank.co.jp


On pourrait foutre un long échafaudage contre la face nord de l'Eiger et suspendre des gros blocs de béton, oué. :gratgrat:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 13-02-2020 à 16:47:16  profilanswer
 

n°58811369
tuxerman12
Posté le 13-02-2020 à 16:59:26  profilanswer
 

fosque a écrit :

En supposant l'éolienne à pleine charge pendant 12 heures : pas loin de 200 km.
 
On risque d'avoir des soucis si on souhaite creuser un tel puits :

Citation :

La croûte continentale est épaisse de 15 à 80 km, avec une moyenne de 30 km.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cro%C [...] #Structure


 
 
Il faudrait donc une structure de 200 km au dessus de l'éolienne, qui permettrait de soulever à la verticale un poids mort de 50 tonnes.
A ce tarif là, autant construire un ascenseur spatial :jap:


 
Ce serait plus rentable de creuser 80 bornes sous terre pour faire un petit volcan et récupérer cette nrj [:clooney24]

n°58811481
TZDZ
Posté le 13-02-2020 à 17:11:45  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


Non. J'ai demandé pourquoi ce n'était pas viable, tu réponds simplement que c'est idiot et c'est à moi de faire l'analyse ? Je constate simplement qu'une centaine de ces blocs à 100 mètres suffisent pour stocker 1 MWh. Je ne dis pas que c'est réalisable ou pas mais je vois qu'ils ont levé 100 M$.
 
N'hésite pas à leur dire que c'est crétin d'avoir mis autant là-dedans: tcsc@e.softbank.co.jp


Ah oui, l'argument du "s'il y a eu des financements ça doit être sérieux" :D

n°58811494
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-02-2020 à 17:12:32  profilanswer
 

softbank...


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n°58811580
Delivereat​h
Posté le 13-02-2020 à 17:21:26  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Ah oui, l'argument du "s'il y a eu des financements ça doit être sérieux" :D


Qui pose 100M$ sans faire la moindre analyse de viabilité d'un projet ?  
 
Si t'as des comparaisons avec d'autres moyens de stockage (autre que les barrages), n'hésites pas à partager.

n°58811656
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-02-2020 à 17:32:45  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


Qui pose 100M$ sans faire la moindre analyse de viabilité d'un projet ?


Softbank.
 


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n°58811696
Delivereat​h
Posté le 13-02-2020 à 17:36:16  profilanswer
 

Ils investissent sans vérifier quoi que ce soit ? Aucun ingénieur pour vérifier que le truc est réalisable ? Placer 100M dans une idée débile qui se debunk en 5 minutes sur HFR, ça semble un peu gros quand même.

n°58811711
TZDZ
Posté le 13-02-2020 à 17:38:13  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


Qui pose 100M$ sans faire la moindre analyse de viabilité d'un projet ?  
 
Si t'as des comparaisons avec d'autres moyens de stockage (autre que les barrages), n'hésites pas à partager.


Comme je te l'ai déjà dit c'est la loi de Brandolini, perso j'ai déjà fait le travail (qui n'est pas juste un calcul d'énergie potentielle merci), j'en ai conclu que c'était idiot, voilà je te donne la conclusion de ce que j'avais retenue, j'ai aucune obligation de refaire le boulot si ma conclusion ne te suffit pas.

n°58811718
TZDZ
Posté le 13-02-2020 à 17:39:09  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Ils investissent sans vérifier quoi que ce soit ? Aucun ingénieur pour vérifier que le truc est réalisable ? Placer 100M dans une idée débile qui se debunk en 5 minutes sur HFR, ça semble un peu gros quand même.


Tu connais le coût de l'éolien ?

n°58811724
tuxerman12
Posté le 13-02-2020 à 17:39:47  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Ils investissent sans vérifier quoi que ce soit ? Aucun ingénieur pour vérifier que le truc est réalisable ? Placer 100M dans une idée débile qui se debunk en 5 minutes sur HFR, ça semble un peu gros quand même.


C'est de l'argent des contribuables, c'est pas cher  :o  

mood
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Posté le 13-02-2020 à 17:39:47  profilanswer
 

n°58811773
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 13-02-2020 à 17:46:54  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Ils investissent sans vérifier quoi que ce soit ? Aucun ingénieur pour vérifier que le truc est réalisable ? Placer 100M dans une idée débile qui se debunk en 5 minutes sur HFR, ça semble un peu gros quand même.


Ca s'appelle une opération de com'  :o


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°58811803
Delivereat​h
Posté le 13-02-2020 à 17:51:29  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Comme je te l'ai déjà dit c'est la loi de Brandolini, perso j'ai déjà fait le travail (qui n'est pas juste un calcul d'énergie potentielle merci), j'en ai conclu que c'était idiot, voilà je te donne la conclusion de ce que j'avais retenue, j'ai aucune obligation de refaire le boulot si ma conclusion ne te suffit pas.


T'as le lien de ton calcul ?


Message édité par Delivereath le 13-02-2020 à 17:51:37
n°58812076
FUX_huhu
Posté le 13-02-2020 à 18:32:17  profilanswer
 

Ah oui enterrer du béton mouvant  [:moooonblooood:2]  
 
T'aurais pas un truc plus polluant sous le coude qu'on puisse te répondre sans avoir besoin de preuves?  :pt1cable:  
 
https://www.connaissancedesenergies [...] mpage-step

Citation :


Le pompage de l'eau du bassin inférieur vers le bassin supérieur consomme plus d'énergie que le turbinage n'en crée. Avec un rendement énergétique de 75%,  le complexe hydro-électrique de Grand’Maison consomme ainsi 300 GWh de plus qu’il n’en produit.


 
Donc très bien pour stocker de l'énergie si tu en as à gaspiller, comme les powerbanks domestiques de Tesla.

Message cité 1 fois
Message édité par FUX_huhu le 13-02-2020 à 18:33:09
n°58812106
Delivereat​h
Posté le 13-02-2020 à 18:37:46  profilanswer
 

[:lectrodz] Un barrage ça ne demande pas de béton ?

n°58812116
_tchip_
profil d'aile
Posté le 13-02-2020 à 18:39:18  profilanswer
 

le jour ou stocker de l'énergie consommera moins que ce que ça produit faudra nous rappeler  [:cordelia von viper:2] :o

n°58812191
FUX_huhu
Posté le 13-02-2020 à 18:50:00  profilanswer
 

Sérieux ça te dirait de lire et comprendre avant de répondre?  [:naguikata2:4]  
 
Fais-tu partie de ces gens qui ont tellement de thunes qu'ils investissent d'abord - parce qu'on leur à dit que - et réfléchissent ensuite?
 
Dans une STEP l'objet stockant l'énergie c'est l'eau, évidemment il faut une retenue en béton mais je suppose que le volume de la retenue est bien inférieur à celui de l'eau contenue (qui à cependant la fâcheuse manie de s'évaporer).
 

_tchip_ a écrit :

le jour ou stocker de l'énergie consommera moins que ce que ça produit faudra nous rappeler  [:cordelia von viper:2] :o


 
Et oui stocker c'est bien que si tu te retrouves dans une situation où, par exemple, tu dois décharger la retenue de ton barrage. Si ça te sert à sous-dimensionner un réacteur nucléaire c'est probablement un gros fail.
 
Au final ça sert juste à ne pas remettre en question sa conso d'énergie électrique.

Message cité 1 fois
Message édité par FUX_huhu le 13-02-2020 à 19:34:52
n°58812399
Delivereat​h
Posté le 13-02-2020 à 19:24:30  profilanswer
 

FUX_huhu a écrit :

Sérieux ça te dirais de lire et comprendre avant de répondre?  [:naguikata2:4]  
 
Fais-tu parti de ces gens qui ont tellement de thunes qu'ils investissent d'abord - parce qu'on leur à dit que - et réfléchissent ensuite?
 
Dans une STEP l'objet stockant l'énergie c'est l'eau, évidemment il faut une retenue en béton mais je suppose que le volume de la retenue est bien inférieur à celui de l'eau contenue (qui à cependant la fâcheuse manie de s'évaporer).
 


Si ton argument c'est que le béton est très polluant alors on sait difficilement faire pire qu'un barrage.. Sinon formule mieux tes commentaires.
 

FUX_huhu a écrit :


 
Et oui stocker c'est bien que si tu te retrouve dans une situation où, par exemple, tu dois décharger la retenue de ton barrage. Si ça te sert à sous-dimensionner un réacteur nucléaire c'est probablement un gros fail.
 
Au final ça sert juste à ne pas remettre en question sa conso d'énergie électrique.


Le stockage sert à équilibrer l'offre/demande sur le réseau. Le pompage-turbinage est utilisé en permanence à cet effet.

n°58812874
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 13-02-2020 à 20:32:15  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


De mémoire, il est contre une régulation forcée de la démographie, il dit également que la population humaine augmente de moins en moins vite et va naturellement finir par stagner, et aussi que les pays émergeants polluent peu.
Et non, je n'occulte rien, je dis juste que ce n'est pas le meilleur lanceur d'alertes ni le meilleur pédagogue à mon goût sur ce sujet.


c'est marrant car
 
nos émissions de co2 baissent (dans les pays riches), en s'enrichissant aussi les pays pauvres vont réduire leur émissions et ça va finir par stagner.
Mais non, ce sera "trop tard"
 
mais pour la démographie (directement liée à la consommation et aux émissions), bien entendu, c'est pas pareil...  [:clooney8]  
 
la cohérence  [:anathema]


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°58813371
tuxerman12
Posté le 13-02-2020 à 21:35:01  profilanswer
 

FUX_huhu a écrit :

Ah oui enterrer du béton mouvant  [:moooonblooood:2]  
 
T'aurais pas un truc plus polluant sous le coude qu'on puisse te répondre sans avoir besoin de preuves?  :pt1cable:  
 
https://www.connaissancedesenergies [...] mpage-step

Citation :


Le pompage de l'eau du bassin inférieur vers le bassin supérieur consomme plus d'énergie que le turbinage n'en crée. Avec un rendement énergétique de 75%,  le complexe hydro-électrique de Grand’Maison consomme ainsi 300 GWh de plus qu’il n’en produit.


 
Donc très bien pour stocker de l'énergie si tu en as à gaspiller, comme les powerbanks domestiques de Tesla.


Le rendement de 100% ça n'existe pas. 75% c'est pas mal mais vla l'infra de ouf qu'il faut pour stocker un peu de l'edf  :pfff:  

n°58813484
louarnig
Waltzing Mathilda...
Posté le 13-02-2020 à 21:51:26  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

Non , c'est beaucoup moins. http://web-et-design.com/tpenuclea [...] calcul.pdf

 
Citation :

L’énergie dégagée par la fission d’un gramme de combustible nucléaire équivaut
donc à l’énergie dégagée par la combustion complète de 66 kg de charbon

 

Si en plus on rapporte le cout énergétique d'extraction de l'uranium par rapport au pétrole, c'est encore moins intéressant.


En fait si on parle de l'uranium 235 pur c'est bien equivalent à la louche à 1.7t de pétrole. Mais pour de l'uranium enrichi à 3.5 %  c'est beaucoup moins en effet.

n°58813780
kiveu
Salut les filles !!! ^_^
Posté le 13-02-2020 à 22:40:50  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Ils investissent sans vérifier quoi que ce soit ? Aucun ingénieur pour vérifier que le truc est réalisable ? Placer 100M dans une idée débile qui se debunk en 5 minutes sur HFR, ça semble un peu gros quand même.

 

c'est pas forcément débile. Tout dépend le contexte et l'objectif

 

energy vault ne veut surtout pas aller se battre contre les barrages, ils visent juste à rendre autonome des villages ou petites villes isolées par exemple et qui ont une optique politique dans le genre "plus vert que vert" qui peut se résumer à : éolienne et PV c'est ok, barrage y'a pas, et on veut pas emmerder les poissons, et on veut pas d'onduleur parce que c'est bourré de saletés.

 

leur tour automatisée, l’intérêt principal est qu'en énergie grise c'est moins gourmand que d'aller miner des terres rares pour en faire des batteries et ça dure bien plus longtemps, vu que le béton ne se dégrade que très peu avec le temps. La durabilité d'un tel système est sans doute assez énorme (modulo les coûts d'entretien des grues automatisées of course)

 

et le bonus, c'est que vu que le bousin est entièrement automatisé, tu peux t'amuser, en peignant les blocs bétons de différentes couleurs, à lui faire dessiner, petit à petit et jour après jour, des fresques façon pixel art :D

 

un mario bros de 120 mètre de haut, ça aurait de la gueule honnêtement.  [:aramada]


Message édité par kiveu le 13-02-2020 à 22:48:03

---------------
Pensez à l'environnement, merci de n'imprimer ce post qu'en cas de necessité.
n°58813973
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-02-2020 à 23:17:32  profilanswer
 

Question a 2 balles pour ceux qui aiment faire des calculs: a partir de combien de rpm une masse de beton restitue plus d'énergie en inertiel rotatif, par rapport a la meme masse pendue a disons 20 metres ?

 

Parce qu'il me semble plus simple de faire tourner un truc que de le pendre a 20 metres de haut .

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 13-02-2020 à 23:18:04

---------------
Découper du lard a la machette, un plaisir simple et accessible a tous.
n°58814082
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 13-02-2020 à 23:42:06  profilanswer
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Volant_dinertie
Y a un tableau avec exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 13-02-2020 à 23:42:36
n°58814920
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-02-2020 à 08:40:45  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Question a 2 balles pour ceux qui aiment faire des calculs: a partir de combien de rpm une masse de beton restitue plus d'énergie en inertiel rotatif, par rapport a la meme masse pendue a disons 20 metres ?
 
Parce qu'il me semble plus simple de faire tourner un truc que de le pendre a 20 metres de haut .


 
Frottements à prendre en compte pendant le stockage pour la roue d'inertie.
La grue, elle, ne perds pas d'energie potentielle pendant qu'elle attend


---------------
Le diabète de type 1: une maladie qui ne dort jamais...
n°58815719
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 14-02-2020 à 09:50:50  profilanswer
 

Il y a aussi la résistance des matériaux pour supporter la vitesse de telles rotations à prendre en compte.

n°58815741
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 14-02-2020 à 09:52:27  profilanswer
 

Tu veux sans doute dire le lien suivant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Volant_d%27inertie
On a la société energiestro  qui a obtenu encouragements et soutiens.
 
Le volant de 3 tonnes stocke 10 kWh, soit moins de 2 euros d’électricité.
 


---------------
Combien ça coûte ? Combien ça rapporte ?
n°58815846
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-02-2020 à 09:58:53  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Il y a aussi la résistance des matériaux pour supporter la vitesse de telles rotations à prendre en compte.

 

ça se fait déjà, et très bien.

 

Pour des systèmes électriques, pour supporter les variations de charge des réseaux, mais également pour des systèmes encaissant des efforts mécaniques intenses (exemple: laminoirs).

 

Certains métros en ont pour récupérer l’énergie de freinage, je crois.

 

La sustentation magnétique+mise sous vide de l'enceinte diminue les pertes, ça existe déjà. Mais rdlmphotos a raison dans le sens ou ces systèmes ne servent pas aujourd'hui a stocker de l’énergie sur des durées '"longues" car ces systemes perdent continuellement une petite partie de l’énergie qu'ils stockent.

 

Il y'a des groupes électrogènes qui sont dotés de gros volant d'inertie, pour faire travailler le moteur a pleine charge mais a temps partiel, ça fait bien grimper le rendement de l'ensemble.

 


Message cité 2 fois
Message édité par thun_on_the_r le 14-02-2020 à 09:59:31

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Découper du lard a la machette, un plaisir simple et accessible a tous.
n°58815938
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 14-02-2020 à 10:05:02  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Tu veux sans doute dire le lien suivant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Volant_d%27inertie
On a la société energiestro  qui a obtenu encouragements et soutiens.

 

Le volant de 3 tonnes stocke 10 kWh, soit moins de 2 euros d’électricité.

~1m3 c'est plus un format individuel (voir familiale) qu'industriel.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 14-02-2020 à 10:05:22
n°58815952
dopador
Aimé Jacquet de la biologie
Posté le 14-02-2020 à 10:06:29  profilanswer
 

Tiens c'est marrant dans sa dernière conférence Janco tient compte de la critique que j'avais faite de son équation : energie ~ Pib  :o

n°58815956
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-02-2020 à 10:06:48  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

~1m3 c'est plus un format individuel (voir familiale) qu'industriel.


 
 
Re: allez voir cette vidéo qui parle des volants d'inertie:
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
 
Ca existe déjà (vidéo de Mr Bidouille très sympa): https://www.youtube.com/watch?v=v2VWQn1M-ZU  
y'en a dans les casinos! :o


Message édité par rdlmphotos le 14-02-2020 à 10:06:57

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Le diabète de type 1: une maladie qui ne dort jamais...
n°58815965
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 14-02-2020 à 10:07:18  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

ça se fait déjà, et très bien.

Je dis pas le contraire je souligne juste où se déplacent les contraintes techno (entre autre)  :jap:


Message édité par teepodavignon le 14-02-2020 à 10:07:45
n°58816274
TZDZ
Posté le 14-02-2020 à 10:27:20  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

ça se fait déjà, et très bien.


Ça veut dire quoi "se faire très bien" ?
La tenue en traction des matériaux est le facteur numéro 1 qui empêche les volants inertiels de se développer plus que dans quelques rares cas.

n°58816413
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-02-2020 à 10:36:45  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Ça veut dire quoi "se faire très bien" ?
La tenue en traction des matériaux est le facteur numéro 1 qui empêche les volants inertiels de se développer plus que dans quelques rares cas.

 

Tu peux développer ? parce que plus que de charger en masse c'est tourner vite qui est intéressant. Avec un équilibrage dynamique correct les forces appliquées ne sont pas insurmontables. Le poids, cela va de soi, l'effet gyro...

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 14-02-2020 à 10:47:23

---------------
Découper du lard a la machette, un plaisir simple et accessible a tous.
n°58816437
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-02-2020 à 10:38:06  profilanswer
 

exemple:
 

Citation :

Ces deux chercheurs ont notamment mis au point un rotor ultrarapide, dont la vitesse atteint, en quelques minutes seulement, plus de 10.000 tours/mn. Grâce à la sustentation magnétique, celui-ci peut continuer à tourner sans subir les effets du frottement. Levisys est ainsi parvenu à obtenir des rendements énergétiques inédits, de l'ordre de 97 %. Après les phases de laboratoire et les premiers tests menés avec EDF à Clamart, l'entreprise a pu installer son procédé au sein du site SCLE SFE, à Toulouse. « Au total, dix volants totalisant une puissance de 100 kW/h participent, en plus des batteries ion-lithium, à la régulation énergétique du site. Les résultats ont été très convaincants », explique Pierre Fessler, président de Levisys.


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n°58816457
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-02-2020 à 10:39:16  profilanswer
 

Bon concept, et ça date des années 50 :D
 

Citation :

Il y eut même, dans les année 50 en Suisse, un véhicule de transport en commun appelé Gyrobus (proaktiva.eu) qui intégrait un volant rotatif de 1,6 mètres de diamètre pesant une tonne et demie et tournant à 3 000 tours/minute. Cela suffisait à alimenter le moteur électrique entre deux stations, distantes au maximum de 5 à 6 kilomètres. A chaque station, des connecteurs étaient branchés au réseau pour redonner de la vitesse au volant en vue du trajet suivant. Accessoirement, l’énergie du freinage était aussi injectée dans le volant. Gros avantage du Gyrobus par rapport à un tramway ou un trolleybus : aucune alimentation électrique n’était requise en dehors des stations, d’où de substantielles économies en dépenses d’infrastructure (rail d’alimentation électrique, caténaires…).


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Découper du lard a la machette, un plaisir simple et accessible a tous.
n°58816467
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-02-2020 à 10:39:54  profilanswer
 

C'est quoi la signification de ce rendement ?
 
Tu fais tourner ton machin, tu reviens un an après, t'as toujours 97% de ton énergie cinétique disponible ?


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n°58816483
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-02-2020 à 10:40:47  profilanswer
 

Pour les matériaux, je ne trouve aps de problème, c'est plutot l'inverse en fait
 

Citation :

En revanche, les matériaux d’aujourd’hui (fibres de carbone, fibres de verre, kevlar…) supportent de bien plus hautes vitesses de rotation que le métal, ce qui autorise une réduction de l’encombrement. Avec le système KERS (Kinetic Energy Recovery System), fonctionnant grâce à la rotation d’un cylindre de 6 kilos et de 20 cm de diamètre, Volvo arrive à fournir une puissance ponctuelle additionnelle de 80 chevaux à ses moteurs, en utilisant seulement l’énergie récupérée au freinage pour alimenter la rotation. La vitesse de rotation du cylindre peut ici atteindre 60 000 tours/minute (Auto Plus).


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n°58816524
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-02-2020 à 10:43:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

C'est quoi la signification de ce rendement ?
 
Tu fais tourner ton machin, tu reviens un an après, t'as toujours 97% de ton énergie cinétique disponible ?


 
J'ai dit en début de page que ça concernait bien évidement des durées d'utilisation courtes.
 

Citation :

Un inconvénient majeur
 
 
- le temps de stockage limité, autour de 15 minutes. Il faut donc une utilisation très rapide et ponctuelle.
 
Le stockage par inertie est donc surtout utilisé pour la régulation et l’optimisation d’un système, et non pour assurer une longue durée d’autonomie, comme les batteries ou le turbinage hydraulique.


 
Mais la dessus aussi certains cherchent a changer la donne
 

Citation :

20% de perte en 24 heures
 
Puisqu’il s’agit d’exploiter un volant d’inertie pour stocker l’énergie solaire, il faut que le dispositif puisse restituer le flux pendant plusieurs heures.
 
« Au départ, la faiblesse d’un volant en béton est son taux de décharge dû aux frottements, même s’il est emprisonné sous vide avec sustentation magnétique. Notre objectif est de contenir dans les 20% les pertes sur 24 heures. Pour cela, nous faisons la chasse au gaspi à tous les niveaux : roulements, onduleur, moteur, etc. Ca prend du temps ! C’est un long travail, mais on en voit le bout ! Nos prototypes, de relatives petites dimensions, – 1 et 10 kWh -, confirment que c’est faisable. Et l’on sait que plus un volant est gros, moins il a de pertes. Un petit volant se décharge complètement en quelques heures, quand il faut plusieurs jours à un gros modèle. Et l’on peut envisager des volants de plusieurs centaines de tonnes », indique André Gennesseaux.


 
béton car cout ridicule Vs matériaux exotiques ultra chers


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Découper du lard a la machette, un plaisir simple et accessible a tous.
n°58816579
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 14-02-2020 à 10:46:37  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Bon concept, et ça date des années 50 :D

Si ça ne s'est pas généralisé depuis 65 ans, c'est que ce n'est pas un si bon concept.
 
Lourd et cher pour des stockages faibles ; utile et utilisé dans des cas très particuliers.
 
 
Voir la fin de la vidéo donnée par rdlmphoto.


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Combien ça coûte ? Combien ça rapporte ?
n°58816608
TZDZ
Posté le 14-02-2020 à 10:48:14  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Tu peux développer ? parce que plus que de charger en masse c'est tourner vite qui est intéressant. Avec un équilibrage dynamique correct les forces appliquées ne sont pas insurmontables. Le poids, cela va de soi, l'effet gyro...)


Les couches externes du volant d'inertie sont fortement sollicitées en traction à cause de la force centrifuge.
Le volant est aussi sollicité en cisaillement au moment des accélérations.
Effectivement on sait faire des trucs qui tournent très vite, là n'est pas le problème. Le problème c'est la résistance du matériau. Tu as envie de faire des machins qui tournent aussi vite que possible, ok on sait fait, problème, la force centrifuge est fonction de la vitesse au carré.

n°58816619
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 14-02-2020 à 10:48:58  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

C'est quoi la signification de ce rendement ?

 

Tu fais tourner ton machin, tu reviens un an après, t'as toujours 97% de ton énergie cinétique disponible ?


Leur site indique une autodécharge supérieur à 3 semaine. 97% ça doit être t0.
http://www.levisys.com/caracterist [...] ances.html


Message édité par teepodavignon le 14-02-2020 à 10:49:21
mood
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Posté le   profilanswer
 

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