Reprise du message précédent :
Désenclaver les territoires isolés et apporter l'électricité dans des régions défavorisés, qu'on dit.

Comment Greenpeace a piégé des scientifiques en marge de la COP21

 
Quand je pense qu'il y a quelques années, ces pourris avaient inventé de toutes pièces un "climatgate" pour faire croire que le GIEC mentait

Ouais enfin s'bien gentil mais faudrait pas que ça tourne à la chasse aux sorcières "han vilain t'as été financé par Total salaud pourri vendu"... Parce que de la bonne science, ça consiste aussi à "[accepter] d’être rémunérés pour rédiger et signer des rapports susceptibles de servir les intérêts d’industriels des fossiles" (paye ta formulation à rallonge). Absolument rien de mal là-dedans. Cacher ce financement, c'est par contre répréhensible.
Les climatosceptiques planent déjà assez, faudrait pas que les écolos deviennent chefs d'escadrille.
 
("275 dollars l’heure"  )

Tu parles des gars qui sont contre le nucléaire ??

ou des mecs qui ont applaudit debout lorsque l'Allemagne a arrêté ses centrales nucléaires pour les remplacer par les centrales au charbon ?
 

Les négociateurs reculent face aux transports aériens et maritimes

Comme prévu  
 
T'façon, on sait déjà que ça se terminera sans un accord contraignant...

Mettre encore plus de pression sur des compagnies aériennes qui se battent a armes pas du tout égales, oui ce serait suicidaire pour nous

Communiqué d'AMAP Ile-de-France à propos de la COP21 :
 

 
D'après l'event Facebook, 1000 personnes comptent y aller : https://www.facebook.com/events/1526849980974595/
 
Vu que c'est une manif' interdite (désobéissance civile vis-à-vis à l'Etat d'urgence sécuritaire), je pense que de nombreux participants ne signalent pas leur participation sur un event public (c'est mon cas).
 

 

Du coup pour perturber le flicage des écolo, faudrait que ceux qui n'y aille pas indiquent qu'il vont aller    

J'ai pas envie de prendre une assignation à résidence pour rien    
 
Bon sinon on se dirgie apparemment vers une accord aussi nul que les précédents. Tout se déroule comme prévu  

 
Non
 
Rédiger un rapport pseudo-scientifique pour Total, sans cacher l'origine du financement, c'est pas de la science, mais de la pub (cf le concept de "publi-reportage" dans les magazines: c'est strictement pareil).
 
Quand en plus on cache le financement, c'est carrément de la manipulation.

La manif de samedi (D12) est autorisée
 
Sinon, cross-topic avec le topic Banque : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t44176045

 
Faut espérer que les flics soient au courant

Oui quand tout sera plié  

Tiens et sinon y a des recherches sur comment réduire le CO2 existant déjà dans l'atmosphère ? Je parle pas d'en émettre moins dans le futur mais de compenser les émissions par ... (et pas uniquement en plantant des arbres comme j'ai entendu aujourd'hui à la radio).

 
C'est techniquement possible ?

C'est ce que font tout les végétaux en construisant de la matière organique à partir du carbone disponible dans l'atmosphère, des minéraux et de beaucoup d'énergie solaire.
 
C'est comme ça que les énergies fossiles se sont formées...

 
D'accord, mais tu excluais le fait de planter des arbres...

C'est moi qui excluais    
Et à défaut de le détruire, le capturer ou le transformer ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9action_de_Sabatier  
 
Après ça marche bien quand t'as le CO2 en forte concentration ce genre de machine je pense.
 
Et après suffit juste de pomper ça sous terre  

Oui y a des tonnes de manière, le paramètre clé et l'énergie qu'il faut déployer pour les mettre en œuvre. Surtout si l'énergie est produite à partir en dégageant du CO2.
Tu peux refroidir un récipient à -55°C, le CO2 passera à l'état solide et tu pourra le stocker (à bure par exemple ) ou le transformer. Mais si on est capable de tirer assez d'énergie pour faire ça sans dégager de CO2, autant utiliser la dites énergie pour faire ce qu'on faisait avec le pétrole surtout si elle est non toxique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3% [...] de_carbone

 
Ca date un peu, mais j'ai trouvé cet article intéressant:
 
http://energie.lexpansion.com/ener [...] -6412.html
 
Une photosynthèse artificielle via des protéines qui ne produit que du glucose. (et de l'oxygène et de l'eau)

Murica sayz yes!

Qu'est-ce qu'on entend par isoler l'hydrogène des glucides ? C'est pas plus simple de produire de l'hydrogène avec de l'eau ?

C'est simple mais c'est très énergivore, et en plus l’hydrogène pur ça se stocke très mal.
 
Alors que le glucide ça se transforme pas trop difficilement en alcool (+ CO2 ) il me semble.

 
C'est des trucs de chimiste.
 
Isoler l'hydrogène de l'eau par électrolyse est couteux en énergie.
 
Dans l'idéal, les protéines c'est le top, ça fonctionne comme un catalyseur de réactions qui sinon nécessitent un apport d'énergie pour se déclencher.
 
Le soucis, c'est de découvrir puis produire les protéines  en question. Ca se fabrique pas à la pièce encore, on ne maitrise pas la nanotechnologie pour ça. Les procédés de productions de protéines "utiles" sont très recherchés et ya des contrats de millions de dollars qui se baladent.  
 
Parce que c'est pas le tout d'avoir isolé une protéine de bave de crapaud, si derrière pour en produire 10 tonnes tu dois élever 20 milliards de crapauds cornus et leur mettre une bavette

Je sais bien pour l'éthanol, c'est pour ça que je me demandais pourquoi il proposait de l'hydrogène.

 
Je mise une pièce sur un journaliste qui n'as rien compris.  

Perso j'avais commencé à lire des journaux scientifique comme renewable energy et co mais j'ai vite laissé tombé. Du coup je suis obligé d'attendre que la solution sorte dans nature ou dans onnouscachetout.

J'ai l'impression que dans le solaire, le plus gros problème c'est de faire du durable.
 
L'énergie étant très diffuse, on est rendu a faire des panneaux photovoltaïques de plus en plus complexes pour améliorer les rendements, panneaux donc de plus en plus cher et de moins en moins recyclables.
 
Impasse. Tout comme les moteurs à essence de plus en plus complexes et idem, de moins en moins recyclables au fur et a mesure que l'on mélange des tas de métaux rares et alliages louches dans ces moteurs.
 
Si tu veux faire propre, durable et recyclable, en un mot: renouvelable, il te faut aussi que ton outil servant à collecter l'énergie le soit: simple, modulable, recyclable, renouvelable.
 
Des idées?

Nouveau gap technologique et ou réduire drastiquement notre conso  

En parlant de la réduction de la consommation du pétrole, je pensait à un truc:

Ca veux dire moins de voyages, donc moins de vacances mais aussi moins de mobilité des salariés.

En effet, la mobilité des salariés est particulièrement critique et couteuse pour des territoires éloignés des centres métropolitains, alors qu'il est beaucoup plus écologique et économique en énergie, déplacements, ect, de favoriser l'installation sur place de jeunes issus de l'éducation du pays que de laisser s'installer des personnes venues de loin, et laisser partir les locaux, n'est ce pas?

Faire venir des gens par avion se justifie dans la mesure ou on cherche à partager des compétences rares. Pas des métiers "basiques", et c'est là l'esprit de la plupart des lois dites sur "l'emploi local". Ça fait partie des économies de ressources fossiles faciles a faire, puisqu'on parles justement de ça dans le cadre de la COP21.

Un monde sans énergies fossiles abondantes est un monde ou les gens se déplacent moins facilement et changent moins facilement de région pour travailler.

Les y inciter par des mesures législatives adaptées tout en gardant une mobilité des compétences stratégiques est se comporter en état responsable et économe des ressources de la planète.

La préférence nationale est bonne pour la planète, qu'on se le dise!

Bon déjà vacances n'est pas forcément synonyme de voyage à l'autre bout du monde. Et regarde les population nomade, elle n'ont pas attendu le pétrole pour se déplacer.
Pour l'aspect nationalisme chercher une compétence ou un produit à 1 km derrière une frontière, ca a plus de sens qu'à 1000km en outre mer.

Exactement: il va falloir passer plus de vacances entre français et dans vos terroirs, messieurs dames!

Complètement. D'ailleurs, les territoire français d'outre mer appliquent la loi de l'emploi dit "local". Exemple de la Nouvelle Calédonie qui bien que territoire français:

http://www.lemploi.nc/dossiers/dro [...] ploi-local

Après la préférence nationale, l'étape logique est bien entendu la préférence régionale, puis départementale, et enfin locale

On parles ici des vacances et déplacement des sédentaires qui constituent l'immense majorité de la population humaine actuelle, et qui coutent très cher.

Tout le monde ne peut pas être nomade de nos jours: c'est bien la sédentarisation massive des populations qui a permis le développement des centres urbains et de l'agriculture massive, ainsi que tout ce qui en découles: industries, ect.

Un nomade peut aller lentement et loin pour une consommation énergétique faible. Pas un sédentaire. Pas l'industrie. Pas l'agriculture. Pas les villes.

Le problème c'est pas la mobilité occasionnelle du % de la population active qui peut se permettre d'aller faire du bizness à New York ou Shanghai,  mais la mobilité du quotidien, le trajet de 50km a/r que des millions d'actifs doivent faire 200 jours par an entre leur bicoque et une random zone au milieu de rien ou les COGIP ont décidées de s'entasser.

C'est très vrai également! Mais pourquoi les COGIP ont-elles décidées de s'entasser?

Pour favoriser les flux et les échanges.

Une concentrations de gens, de salariés, de consommateurs, de services, de COGIPS dans des mégalopoles gigantesques permet un volume et une facilité d'échanges que ne permet pas un tissus lâche d'entreprises disséminées sur l'ensemble du territoire. Les clients, les fournisseurs sont pour ainsi dire dans la même rue, les uns entassés à coté des autres.

Celà a été possible justement par la génération de la voiture individuelle qui a permis d'étendre démesurément la surface occupée par le tissus urbain, permettant de concentrer toujours plus les échanges dans le coeur de la mégalopole.

Évidement, sans voiture individuelle, sans réseau de transport pour convoyer des millions de banlieusards tout les jours au cœur de la mégalopole, plus de mégalopoles, mais un tissus urbain beaucoup plus épars. Si les gens peuvent se déplacer non plus de 50km/jour, mais de 10km, il est évident que ça va redéployer des coeurs de villes plus petits et plus nombreux.

Les banlieusards resterons désormais travailler dans leur zone artisano-commerciale de banlieue et les parisiens travaillerons à Paris, si vous me permettez de m'exprimer ainsi.

Mais avant celà, il faudra inciter les COGIP des mégalopoles à se relocaliser dans d'autres centres urbains de banlieue, ou elles n'auront pas les mêmes facilités d'échanges qu'en mégalopole.

Pas gagné. Des idées pour les y inciter? A part la préférence locale pour l'emploi afin de forcer les entreprises parisiennes à embaucher des parisiens et à délocaliser en banlieue si elles veulent embaucher des banlieusards?

Tu es en train de nous faire une cop21 Baggers    
 
Je pense qu'avant de s'attaquer aux flux des humains, il serait bien plus pertinent de s'attaquer au flux des marchandises dans le monde, qui sont bien plus impatctants sur le rejet de CO2.

Tu as des chiffres?

Non. Je me trompe peut-être. Mais quand on regarde le parcours de ce qu'on retrouve dans nos assiettes, dans nos supermarché ou nos boites aux lettres. Le bilan énergetique d'un smartphone doit être une immondice.
 
On te parle toujours ce qui est facile à faire (prendre les TEC) ou bon pour la croissance (changer pour une voiture moins polluante ou electrique), mais jamais du fait que la chine innonde le monde de ses marchandises. Toute la planète est accro à la croissance chinoise. Parler de réduction de CO2 sans parler de relocalisation est une énorme blague.
 
/My 2 cents
 

Au niveau des transferts de marchandises, c'est clair, je vais essayer de retrouver un doc sur les flux reconstitués d'énergie grise, c'est impressionnant le carbone qu'on sous-traite à la Chine. Par contre savoir si c'est le transport qui est déterminant, ou le mix énergétique pourri de la Chine, je ne saurais trop dire. Je pencherais plutôt pour la seconde option, même si le fait de rajouter le transport n'arrange rien.