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Acheter francais pour nos emplois et sans conditions !!?




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Auteur Sujet :

Supporter nos emplois, acheter made in France !!

n°3783484
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-09-2004 à 20:43:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Taliesim a écrit :

ben je pense pas que le sujet porte sur les patrons de pme de 1 à 2 personnes car ils n'ont pas vraiment le pouvoir de delocaliser.

Ok donc une boite c'est soit 1 à 2 personne soit une multinationale :jap:  [:chacal_one333]


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Posté le 19-09-2004 à 20:43:19  profilanswer
 

n°3783496
Ciler
Posté le 19-09-2004 à 20:46:04  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ok donc une boite c'est soit 1 à 2 personne soit une multinationale :jap:  [:chacal_one333]


Et si tu montes une boite avec un copain qui lui est a Taiwan, c'est bien une multinationale a deux [:mmmfff]
 
Pour recentrer un peu, il me semble qu'a moyen terme on peut dire qu'un des objectifs principaux d'une entreprise, c'est de faire un max de benefice, non ?


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n°3783506
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 20:47:41  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ok donc une boite c'est soit 1 à 2 personne soit une multinationale :jap:  [:chacal_one333]


 
des que c'est supérieur à une pme , il y a tout de suite recherche de profits.
Quand c'est une petite entreprise ca peut avoir un caractére humain et pour le plaisir du boulot.
 
Par contre dés que ca depasse la centaine d'employé...
Regarde les industries du textile par exemple. ( quand un patron regarde le salaire des ses 200 employés français et de ses 200 employés tunisien il a vite choisi hélas).
 

n°3783514
com21
real men don't click
Posté le 19-09-2004 à 20:49:03  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Pour recentrer un peu, il me semble qu'a moyen terme on peut dire qu'un des objectifs principaux d'une entreprise, c'est de faire un max de benefice, non ?


 
au détriment de la dignité humaine ?
 
 
ex tu fais X milliard de bénéfices, tu pourrais faire 20 millions de bénéfices supplémentaire en sous-payant les ouvriers (salaire un dessous du niveau de survie)
 
le fait tu ?  trouve tu ça normal ?


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n°3783523
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 20:50:27  profilanswer
 

com21 a écrit :

au détriment de la dignité humaine ?
 
 
ex tu fais X milliard de bénéfices, tu pourrais faire 20 millions de bénéfices supplémentaire en sous-payant les ouvriers (salaire un dessous du niveau de survie)
 
le fait tu ?  trouve tu ça normal ?


 
ben helas nike, puma et consor le font.
Bien sur que c'est mal.

n°3783527
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-09-2004 à 20:51:00  profilanswer
 

ciler a écrit :

Pour recentrer un peu, il me semble qu'a moyen terme on peut dire qu'un des objectifs principaux d'une entreprise, c'est de faire un max de benefice, non ?

L'un des objectifs principaux d'un salarié, c'est de faire un max de salaire ? Répondre à cette question par l'affirmative ou la négative serait simplifier les choses et mettre tout le monde dans le même sac.


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n°3783532
com21
real men don't click
Posté le 19-09-2004 à 20:51:36  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben helas nike, puma et consor le font.
Bien sur que c'est mal.


 
presque toutes les multinationals le font y compris des marques moins connu pour ce genre de pratiques
 


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n°3783547
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 20:54:13  profilanswer
 

Marc a écrit :

L'un des objectifs principaux d'un salarié, c'est de faire un max de salaire ? Répondre à cette question par l'affirmative ou la négative serait simplifier les choses et mettre tout le monde dans le même sac.


 
non mais c'est celui d'un patron qui gére son entreprise ( pas une pme de 2 personnes ou il doit tout faire)  s'occupe du profit et de la com.
 
Exemple les modos ici font leur boulot   par passion , c'est pas pour ca que le patron leur propose un gros salaire :o
 
Un patron et un salarié n'ont pas les memes objectifs.


Message édité par Taliesim le 19-09-2004 à 20:54:30
n°3783557
uxam
Posté le 19-09-2004 à 20:55:44  profilanswer
 

je prends le meilleur, peu importe l'origine

n°3783558
Ciler
Posté le 19-09-2004 à 20:56:07  profilanswer
 

Marc a écrit :

L'un des objectifs principaux d'un salarié, c'est de faire un max de salaire ? Répondre à cette question par l'affirmative ou la négative serait simplifier les choses et mettre tout le monde dans le même sac.


L'objectif d'un salarie c'est d'obtenir une remuneration.


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Posté le 19-09-2004 à 20:56:07  profilanswer
 

n°3783569
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-09-2004 à 20:57:49  profilanswer
 

ciler a écrit :

L'objectif d'un salarie c'est d'obtenir une remuneration.

Je ne te parles pas d'"une" rémunération mais du "max" de rémunération (quelqu'en soit le prix).


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n°3783583
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 20:59:59  profilanswer
 

Marc a écrit :

Je ne te parles pas d'"une" rémunération mais du "max" de rémunération (quelqu'en soit le prix).


On lui propose 1000€ par mois  ou 2000€ euros par mois , on sait ce qu'il va choisir  :o  
 
Mais de toute façon on parle des patrons pas des salariés, c'est différent.( sauf dans une petite pme de 3 personnes)


Message édité par Taliesim le 19-09-2004 à 21:00:25
n°3783585
@chewie
Posté le 19-09-2004 à 21:00:43  profilanswer
 

ciler a écrit :

L'objectif d'un salarie c'est d'obtenir une remuneration.


l'un des objectif pas l'unique :o
 

n°3783594
com21
real men don't click
Posté le 19-09-2004 à 21:01:50  profilanswer
 

objectif depassé, maintenant c'est surtout d'avoir un TRAVAIL.


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n°3783595
@chewie
Posté le 19-09-2004 à 21:01:59  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

On lui propose 1000€ par mois  ou 2000€ euros par mois , on sait ce qu'il va choisir  :o  
 
Mais de toute façon on parle des patrons pas des salariés, c'est différent.( sauf dans une petite pme de 3 personnes)


1000 euros par mois à faire qqch que tu aimes, ou 2000€ par moi pour broyer des tetes de chat. Tu choisis quoi? :o

n°3783596
com21
real men don't click
Posté le 19-09-2004 à 21:02:18  profilanswer
 

broyer des tetes de chats.....


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n°3783606
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:04:04  profilanswer
 

@chewie a écrit :

1000 euros par mois à faire qqch que tu aimes, ou 2000€ par moi pour broyer des tetes de chat. Tu choisis quoi? :o


ben vu qu avec 1000€ par mois t auras du mal à vivre, tu prendras l'autre job...
 
les syndicats ont été inventé pour la protection des salariés, de leurs droits et de la revalorisation de leur salaire. Ce n'est pas pour rien.

n°3783608
@chewie
Posté le 19-09-2004 à 21:04:12  profilanswer
 

com21 a écrit :

broyer des tetes de chats.....


content pour toi, et tu crois que tout le monde pense comme toi?

n°3783614
@chewie
Posté le 19-09-2004 à 21:04:42  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben vu qu avec 1000€ par mois t auras du mal à vivre, tu prendras l'autre job...
 
les syndicats ont été inventé pour la protection des salariés, de leurs droits et de la revalorisation de leur salaire. Ce n'est pas pour rien.


ya pas mal de personnes qui n'ont meme pas 1000€ par mois et qui arrives bien à vivre...

n°3783622
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:06:07  profilanswer
 

@chewie a écrit :

content pour toi, et tu crois que tout le monde pense comme toi?


ben faut vivre...
si tu es sur paris avec 1000€ par mois tu fais quoi? comment tu  pars en vacances  ( ou autres) apres avoir payer  ton loyer, tes transports ,la nouriture ect ect?


Message édité par Taliesim le 19-09-2004 à 21:07:20
n°3783624
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2004 à 21:06:42  answer
 

la FRANCE ( entre autre) ne sera bientot plus qu un immense secteur tertiaire  :sweat:  
donc eminement dependante a moyent terme..

n°3783626
@chewie
Posté le 19-09-2004 à 21:06:45  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben faut vivre...
si tu es sur paris avec 1000€ par mois tu fais quoi? comment tu  pars en vacances  ( ou autres) apres avoir payer de ton loyer, tes transports ,la nouriture ect ect?


ah vi c'est vrai, j'avais oublié que l'europe se limitait à paris  :D

n°3783629
com21
real men don't click
Posté le 19-09-2004 à 21:06:54  profilanswer
 

vu que actuellement je gagne 500€ /mois que je viens de dépenser 90% de mon salaire pour l'assurance de la voiture  oui j'aimerais bien gagner 2000 € /mois ....


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n°3783630
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:06:59  profilanswer
 

@chewie a écrit :

ya pas mal de personnes qui n'ont meme pas 1000€ par mois et qui arrives bien à vivre...


 
faut voir ce que tu appelles bien vivre...

n°3783639
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:08:36  profilanswer
 

@chewie a écrit :

ah vi c'est vrai, j'avais oublié que l'europe se limitait à paris  :D


 
ct un exemple et je vis dans le var en plus ;)
mais c partout pareil . Ton essence , ton loyer ect ect...
A part etre un peu marginal et faire pousser tes betteraves dans ton potager...

n°3783645
@chewie
Posté le 19-09-2004 à 21:09:05  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

faut voir ce que tu appelles bien vivre...


ce n'est pas ce que j'ai écris :o

n°3783646
com21
real men don't click
Posté le 19-09-2004 à 21:09:05  profilanswer
 

@chewie a écrit :

ah vi c'est vrai, j'avais oublié que l'europe se limitait à paris  :D


 
A paris non, mais vu qu'on est en france il est normal qu'on résonne pour la france (ya d'autre ville où la vie est aussi cher qu'a paris)


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n°3783662
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:11:22  profilanswer
 

@chewie a écrit :

ce n'est pas ce que j'ai écris :o


oui voila..  
si tu as la possibilité de vivre dans un 60m² avec ta femme avec 2000€ par mois, tu ne choisiras pas 1000€ par mois et un studio de 19m².
 
 

n°3783674
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-09-2004 à 21:13:33  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

oui voila..  
si tu as la possibilité de vivre dans un 60m² avec ta femme avec 2000€ par mois, tu ne choisiras pas 1000€ par mois et un studio de 19m².

ok, ok
 
Et entre 2000 € à faire un boulot qui te plait et 3000 € à faire un boulot que tu déteste ? :D


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Moi, j'aime pas les signatures
n°3783679
@chewie
Posté le 19-09-2004 à 21:14:18  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

oui voila..  
si tu as la possibilité de vivre dans un 60m² avec ta femme avec 2000€ par mois, tu ne choisiras pas 1000€ par mois et un studio de 19m².


ben non jsuis désolé, j'ai commencé mon boulot à 939€ mois, j'aurais pu fair éboueur, j'aurais gagné plus, mais j'ai préférer aller dans une voie ou je pourrais avancer.

n°3783694
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:16:22  profilanswer
 

Marc a écrit :

ok, ok
 
Et entre 2000 € à faire un boulot qui te plait et 3000 € à faire un boulot que tu déteste ? :D


il y a tellement de paramétres à prendre en compte .
 
Mais comme je le dis depuis tout à l heure etre salarié et etre patron c'est tres different.( sauf dans une petite pme)
 
Le patron est souvent la pour la com et pour faire des benefices , le maximun de benefices.
 L'ouvrier est la pour faire ce qu on lui demande. :sweat:

n°3783703
Ciler
Posté le 19-09-2004 à 21:17:32  profilanswer
 

Marc a écrit :

ok, ok
 
Et entre 2000 € à faire un boulot qui te plait et 3000 € à faire un boulot que tu déteste ? :D


Toutes autres choses etant egales ? (genre meme collegues, meme distance, meme penibilite percue)


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3783722
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:19:30  profilanswer
 

@chewie a écrit :

ben non jsuis désolé, j'ai commencé mon boulot à 939€ mois, j'aurais pu fair éboueur, j'aurais gagné plus, mais j'ai préférer aller dans une voie ou je pourrais avancer.


 
oui donc une voie ou tu peux gagner plus, la recherche des benefices ...
 
et avec 939€ avec une femme et un enfant par exemple t aura mal au coeur le soir de leur offrir pas grand chose.
Par contre bien sur si tu es seul que tu vis en reclus dans ton petit studio de 20 m², ca ira bien. Tout dépend des paramétres :o
 
Mais bon le patron d'une grande entreprise lui il fait  rarement dans l'humanitaire ( sauf pour valoriser l image de sa société)


Message édité par Taliesim le 19-09-2004 à 21:21:31
n°3783770
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-09-2004 à 21:26:01  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

Le patron est souvent la pour la com et pour faire des benefices , le maximun de benefices.
 L'ouvrier est la pour faire ce qu on lui demande. :sweat:

Le patron aussi, non ? Enfin tout du moins celui que tu décris ;)


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Moi, j'aime pas les signatures
n°3783834
Taliesim
Posté le 19-09-2004 à 21:33:32  profilanswer
 

Marc a écrit :

Le patron aussi, non ? Enfin tout du moins celui que tu décris ;)


 
oui mais c'est pas le meme objectif... l'employé aura plus le soucis du travail bien fait , de l'entente avec ses collégues , de la prise de grades.
 
Le patron d une grande société c'est plus un gestionnaire qui jongle entre com' et benefices. De part son statut il cherche donc le benefice maximal .
D'ailleurs les délocalisations montrent bien que les benefices sont privilegiés par rapport au rapport humains avec les salariés. ( bien sur il existera toujours une exception dans un domaine particulier)  
 

n°3783856
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-09-2004 à 21:36:43  profilanswer
 

devinette a écrit :

Je ne parle pas de libéralisme pur :non: , mais la plupart des économistes actuels (néo-kéneysien et néo-classique) s'accordent a dire que le systeme libéraliste est le plus viable, et qu'il faut une compétitivité du marché pour une relance économique, mais tout dépend apres de la politique économique adoptée.


 
genre Stiglitz? [:itm]


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°3783912
jacquesthi​bault
le déserteur
Posté le 19-09-2004 à 21:43:35  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

c'est la spirale du libéralisme  
 
On fait bosser des gens des pays pauvres , on les payes une misere
 
sur le benef qu'on fait par rapport à une main d'oeuvre occidentale , on baisse le prix de 20 % , on se met 80 % dans les poches
 
Les gens ont de moins en moins d'argent , donc achetent de plus en plus ces produits à faible cout
 
De ce fait , ils touchent encore moins d'argent ( crise économique dans les pays occidentaux ou la main d'oeuvre est devenue trop chere ) et consomment encore plus à bas prix , donc favorise encore plus la logique économique qui les enfonce  :jap:


Ouf! une bonne synthèse  :jap: j'avais peur de ne voir que des âneries ici  [:airforceone] comme si économiser 10% des ses revenus justifiait d'aller exploiter la main d'oeuvre étrangère et de précariser la main d'oeuvre française...  :pfff:
Ah individualisme quand tu nous tiens...
 
Au fait savez-vous que ce que vous achetez des produits de chine ou d'ailleurs ils viennent souvent de filiales de firmes des pays riches? alors quand vous dites que les produits français sont mauvais et trop chers c'est parce que les multinationales le veulent bien!


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"Les dieux sont des créations des forces psychiques de l'homme" S. Freud.
n°3783935
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-09-2004 à 21:45:13  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

oui mais c'est pas le meme objectif... l'employé aura plus le soucis du travail bien fait , de l'entente avec ses collégues , de la prise de grades.
 
Le patron d une grande société c'est plus un gestionnaire qui jongle entre com' et benefices. De part son statut il cherche donc le benefice maximal .

C'est bien son travail non les bénéfices d'après toi ? Donc il cherche aussi le travail bien fait.
 

Taliesim a écrit :

D'ailleurs les délocalisations montrent bien que les benefices sont privilegiés par rapport au rapport humains avec les salariés. ( bien sur il existera toujours une exception dans un domaine particulier)

C'est le patron qui le décide ? Les clients ? Les actionnaires ? Tu simplifie tout ;)


---------------
Moi, j'aime pas les signatures
n°3784560
africanism
GS500 ou ??
Posté le 19-09-2004 à 22:55:00  profilanswer
 

Je pense que l'on a le pouvoir de changer la donne en faisant tout simplement attention à la facon dont on depense notre argent!
 
ca semble utopique mais tellement logique.

n°3784589
Prems
Just a lie
Posté le 19-09-2004 à 22:56:42  profilanswer
 

africanism
a écrit :


Je pense que l'on a le pouvoir de changer la donne en
faisant tout simplement attention à la facon dont on depense notre
argent!
ca semble utopique mais tellement logique.


 
 [:mr white]


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