Reprise du message précédent :
avec les 2 on sort de l'europe

 
bon debaras!
 
De Gaulle, on a besoin de toi!!

José Bové ou Le Pen
 
 
Bah moi je vais me réfugier en Suisse

Bienvenu en Suisse !    

Quel plaisantin ce Rasthor

 
A mon avis là ou il est.
et surtout dans quel état  

Rasthor> c'est le Jean-Marie Lipoune Suisse ?

Non, c'est Christoph Blocher.
 
 
 
 
 

La star française :  
 

 
 

C'est exterminabeur !!!

 
   
 
Il pourrai presque monter les marches à Cannes avec ses lunettes.
 
Notez ce sont les lunettes qui font tout  

 
la degaine joue bcp aussi
 
 

 
ta vu les affiches pour le second tour? le pur coup de jeune qu'il c'est donné l'air d'avoir?

 
Se serait il fait tirer ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
les rides bien entendu  

 
 
... j'aimerai bien savoir ou je parle de couper toutes les aides sociales et permettre seulement à quelques uns de s'enrichir... à chaque fois qu'on parle d'un sujet économique (ici le temps de travail, la R&D) on arrive toujours à "ouh les méchants ultralibéraux" "tu veux une société chaqun pour sa gueule" "ça ne marchera jamais en france", c'est à cause de cette mentalité, totalement idéologique et trouillarde, qu'on arrive pas a faire bouger les choses dans ce pays, qui aurait pourtant besoin d'une nouvelle dynamique. Comment on peut discuter si je te parle de n'importe quoi et tu me répond "le libéralisme c'est mal" tout le temps ? Bref on peut pas dire que je sois surpris de ça mais c'est très dommage.

Tu pilles, tu tues, et tu fais peur?

 
mais oui c'est ça! cherchons la richesse la ou elle est et contentons nous d'un systeme obsolete plutot que de favoriser un systeme favorisant une economie de choc
 
faudrait peut etre arreter le delire
 
en france tu paies tes charges que tu touches des $ ou pas
 
du moment que tu montes une affaire, tu craches! d'ailleurs tu craches tellement que si ta boite connait une baisse de ca tu es vite contraint de la fermer; je parle pas de grosses pertes! je parle d'une simple baisse de ca...
 
je suis bien placé pour le savoir; alors ta vision innocente du systeme me laisse perplexe
 
fais des simulations si tu ne me crois pas
simules la creation d'une entreprise individuelle ou d'une sarl qui genererait 1500€ de ca/mois en investissant a hauteur de 500€/mois; tu verras combien il te restera et tu pourras alors estimer combien il est necessaire d'investir/gagner pour esperer avoir une vie decente en etant patron
 
ps: n'oublie pas qu'une entreprise dans laquelle tu investis 1/3 de ton ca sévit dans la très haute valeur ajoutée...; imagine alors le cas de societes ayant besoin de reinvestir plus de la moitié de leur ca
 
c'est très facile de vouloir que rien ne bouge ou de durcir une politique fiscale; mais quand tu vois l'ampleur que prend la fuite des capitaux dans tous les secteurs (et pas seulement la main d'oeuvre...) tu te dis qu'il va falloir que la france fasse quelques efforts si elle veut eviter de courir a sa perte
 
alors sarko est surement a "la botte du medef" comme beaucoup de vulgarisateurs le disent... mais si ca doit nous eviter de couler notre economie c'est pas plus mal
 
les budgets accordes aux politiques sociales, à l'education ou à la santé ne sont pas definis par le saint esprit... reste a savoir si les francais veulent une economie elitiste avec quelques grosses entreprises qui arrosent tout le monde (y compris l'etat par le biais d'impots) ou s'ils veulent favoriser les business de toute ampleur en evitant d'harceler les pme de charges et autres impots de facon inconsidérée (frein considerable a l'embauche et a l'initiative economique)
 
ce n'est pas le fait de payer qui me pose probleme; c'est le fait de voir un systeme absolument ahurissant sur trop de points (par exemple quand tu as une boite, en debut d'activité tu paies des charges forfaitaires puis ensuite il y a un decalage entre l'année pour laquelle tu paies tes charges et l'année qui s'ecoule; c'est absolument incomprehensible de voir un tel systeme)
 
alors sans parler d'ultraliberalisme ou de fiscalite ridicule, on peut quand même serieusement s'interroger  sur la bonne volonté des francais a favoriser la creation d'entreprises et d'emplois... la france n'a rien d'hydillique pour garder ses entreprises et de plus en plus de gens s'en echappent pour aller dans des pays un peu plus ouverts a l'esprit d'entreprendre
 
ce n'est pas etre ultraliberaliste que de trouver de graves problemes dans ce systeme; c'est etre ultrarealiste
 
moi ca me fait mal de vivre dans un pays dans lequel les gens se contentent de voir leurs concitoyens survivre "grâce" au rmi et a quelques autres aides; je pense que c'est a cause de ce contentement malsain  que le chômage sévit et que l'economie ne se porte pas aussi bien qu'il ne le faudrait

 
 
PS: votez Lepen.  

 
Ce troll lepenniste récurrent de la part du ptit suisse, ca commence à devenir répétitif

Tant que c'est pas un troll à base de smileys condescendants moi ça me va
 
 

Si ça te va, alors à ce prix là y'a pas débat

ça fait des décennies que les entrepreneurs se plaignent de la france et font mine de la fuir et pourtant la france reste parmi les premières puissances mondiale, parmi les pays les plus attrayants pour les capitaux étrangers, parmi les plus productifs, avec des réussites internationales uniques... étrange non ?
Ceci dit OK monter une petite entreprise c'est la galère, la france n'a pas l'esprit de risque et rien n'est peut-être fait pour encourager les jeunes entrepreneurs. Mais qu'attend le pouvoir actuel, à priori favorable aux entrepreneurs puisqu'il est de droite, pour faciliter les choses ? Rien, parce que les types qui nous gouvernent sont ultra-docgmatiques, qu'ils n'ont les yeux que sur les gros lobbies (medef, peu représentatif des patrons français), et qu'ils sont bloqués par leurs présupposés libéraux (genre baisser les impôts à tout prix... on voit que c'est stérile et même néfaste).

Si Sarko était président :
 
Au r'voir au r'voir président !  

Les entrepreneurs paient trop de "charges", on le saura.
 
Les graves problèmes que tu trouves ne sont que ceux que tu veux bien trouver.
 
Moi ça me fait peur de vivre dans un pays où certains sont choqués parce que des gens (trop peu d'ailleurs, mêmes si dans les représentations ils sont censés être beaucoup) refusent de servir d'esclaves modernes (salariés - voire petit patron: c'est la même merde, comme tu l'as bien montré!).
Heureusement pour toi, des gens comme Jospin ou Sarkozy organisent un retour à l'ordre moral (la réhabilitation du travail était aussi à l'ordre du jour des "naïfs" "socialistes", souvenez-vous).

 
Si mes souvenirs sont bons renault a bougé son siége en...belgique
La plupart des gens qui réussissent mettent leur patrimoine hors de france (suisse, belgique, lux) pour d'évidentes raisons fiscales

 
de toute maniere  c'est un suisse il ne fallait pas s'attendre à grand chose .  

en meme temps la supergeante ex regie nationnale des usines  renault Douai est a 50 bornes de la gelgique    

 
Ben c'est génial il faut voté pour lui alors  

 
Peux-tu nous prouver le fameux trucage des chiffres ?    
 
....de la mauvaise foi ???
 
Vive le pragmatisme, vive Sarkosy

plus j'entends sarkozy plus il m'est horriblement antipathique, sans parler en effet de ses effets de poudre aux yeux (Arth777, lis un peu le Canard chaque semaine, un des journaux français les plus sérieux et les mieux renseignés, et tu modèreras ton adoration), mais il gesticule beaucoup et ça ça plaît beaucoup !

je pense pas que c'est ce qu'il voulait dire, mais en réalité que Sarko montre (comme tout le monde d'ailleurs ) les stats qui le mettent en valeur. Par exemple, depuis l'instauration des radars automatiques, les accidents ont diminués, mais le nombre de morts a augmenté.
Sarko parlera des accidents, ses détracteurs du nombre de morts...
Ou l'art de savoir utiliser les chiffres a son avantage.
 
A ce propos l'article du Nouvel Obs sur le mensonge et ses usages en politique et en économie est plutôt pas mal

2 mensonges :
La criminalité a diminué "en moyenne" (comment faire des moyennes de choses qui n'ont rien à voir (incivilité + crimes ????), et comment sont calculées ces moyennes) mais dans ces statistiques les plus graves (avec violence, ou homicides) ont augmenté.
Et au budget, Sarko creuse le budget de manière record, et va jusqu'à refuser les crédits promis quand il était à l'intérieur !!!
Sans parler de son idéologie ultralibérale qui ne laisse rien présager de bon s'il devien président.

 
Mais LOOOOOOOOOL tu me parles de journaux sérieux ???? Mais punaise parle du Monde, du Figaro ou de Libération à la limite (et encore j'en cite deux qui ont choisi leur camp...).
Pas du Canard echainé (t'as pas vu que c'ets marqué "satirique" dessus. Bref parle moi de journaux sans opinion pré-conçue...
 
Merci    
 
Make your opinion by yourself  

d'ailleurs l'insécurité est en hausse dans les écoles, pas étonnant avec cette politique sociale qui entraîne chômage et misère, et surtout en virant des milliers de personnes à l'éducation (dont un bon nombre de pions) : maintenant ces nigaud de droite ressortent l'idée de flics affilié à chaque école (bientôt devant chaque école ?) !!! (combien cela va-t-il coûter ?)

 
Mouais tu me vois assez perplexe....Les accidents baissent OK mais le nombres de morts augmentent, la baisse des accidents étant significative la hausse des morts parait ilogique...
 
Novel Obs = plutot à gauche so...
 

tu plaisantes je suppose ? OK j'ai l'impression que ce n'est même pas la peine de discuter avec qq'un d'aussi informé que toi. Tu ne sais donc pas que le Canard est une mine pour tous les journaux que tu cites ? Je pense que tu n'es pas qq'un de très crédible pour dire des âneries pareilles. Continue à lire le Fig, mais stp aies la curiosité de jeter un coup d'œil sur un des journaux que le monde entier nous envie, et puis après on en reparlera.

 
La criminalité est jaugée statistiquement depuis des années (es-tu ingénieur statistique ?????, si oui je me tais   )
 
Sarko limite les crédits : ben c pas ce qu'on attend depuis des années de la part des politiques ie qu'ils réduisent ces putains de dépenses publiques oufff.
 
Quand à son ultralibéralisme, modère un peu même son frère qui est VP du MEDEF n'est pas ULTRAlibéraliste. Libéraliste tout court ça suffit. Et puis bon sang, on vit dans un monde libéral.  
Très heureusement pour la France, nos libéralistes sont plus dans le social qu'ailleurs.
 
Bref pour te rassurer notre droite adorée est l'équivalent des démocrates américains à peu de choses près (cf. une étude que je vais avoir du mal à retrouvée mais je vais essayer   )

 
Ben justement    Keep cool mister  

justement quoi ? Tu veux me faire croire que tu lis le Canard ? C'est un des journaux français les + sérieux, autant par la qualité de ses investigations, par son point de vue impartial, que par son mode de fonctionnement, ne dépendant ni d'aucune pub ni d'aucun groupe financier. Et il est lu par tous les journanlistes et hommes politiques, droite compris, ne t'inquiète pas (mais par toi ça m'étonnerait)